Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg III >  Touareg CR

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2018, 12:59 (15:59)   #2721
seregaW0077
Сибиряк
 
Аватар для seregaW0077
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 5,959
Поблагодарил(а): 6,680
Благодарностей: 5,643
Репутация: 8718

seregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
3.6 атмо, но я сравнивал его с турбированным 2.0 на ауди, который сумел мне доставить несколько критичных проблем по сути на новом автомобиле, и с которым было не очень комфортно зимой в минус 20. Как бы 3 критичные проблемы на пробеге от 0 до 60 000 км, при которых авто могло тупо встать и никуда дальше не ехать - это слишком (в одном случае ехал в сервис на эвакуаторе). Хотя тот 2.0т был рестайлинговым (2013г) без масложора и в целом проблем с поршневой
Какие проблемы доставил 2,0?
И какой дискомфорт в -20?
Неужто двухлитровый бензин не смог нагреть салон ку5? Сомневаюсь что то....
seregaW0077 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Vovik (22.10.2018)
Старый 22.10.2018, 16:24 (15:24)   #2722
andrey010
Пользователь
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 194
Поблагодарил(а): 20
Благодарностей: 114
Репутация: 114

andrey010 Первоклашкаandrey010 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Какие проблемы доставил 2,0?
И какой дискомфорт в -20?
Неужто двухлитровый бензин не смог нагреть салон ку5? Сомневаюсь что то....
Как то в -29 у меня на дизеле эбер замерз. Так вот за часовую поездку "пригород-город" движок имел Т65-70. И в салоне было весьма прохладно
andrey010 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 17:21 (17:21)   #2723
creep
Местный
 
Город: Москва
Регистрация: 20.08.2018
Сообщений: 278
Поблагодарил(а): 15
Благодарностей: 79
Репутация: 79

creep Детский сад
По умолчанию

В Т3 при комплектации с т.н. вебастой в настройках можно установить чтобы он включался при отоплении автоматически в зависимости от температуры
creep вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 17:47 (16:47)   #2724
Gypsy
Новенький
 
Город: Moscow
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 71
Поблагодарил(а): 4
Благодарностей: 10
Репутация: 10

Gypsy Младенец
По умолчанию

   Цитата:
А есть отзыв от Ауди на 2.0 в сравнении с 3.0 тди? Где посмотреть?
Что бы не гадать.
Да не надо брать 2.0, он намного хуже по ресурсу. Хотя едет очень хорошо, спору нет. С другой стороны в обслуживании дешевле, те же цепи менять проще.
Gypsy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 20:24 (22:24)   #2725
kaa84
Новенький
 
Город: Пермь
Регистрация: 30.07.2018
Сообщений: 26
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 18
Репутация: 18

kaa84 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Какие проблемы доставил 2,0?
И какой дискомфорт в -20?
Неужто двухлитровый бензин не смог нагреть салон ку5? Сомневаюсь что то....
писал уже, на пробеге с 0 до 60т км. дважды умирал термостат, и один раз - 1 лямбда. Каждый ремонт - от 20тр, кроме первого гарантийного - там термостат был заменен бесплатно.

2.0 мог нагреть салон, но 3.6 нагревает быстрее, особенно при автозапуске, 2.0т без догревателей на хх практически не греется.

Добавлено через 4 минуты 0 секунд
   Цитата:
На 100 тыс дешевле дизеля 245 сил?
да, всего на 100-150тр дороже в р-лайне за вычетом стоимости догревателя именно так продавались в конце 2017, может политика ФВ в результате дизельгейта - хз.

Последний раз редактировалось kaa84; 22.10.2018 в 20:24. Причина: Добавлено сообщение
kaa84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 21:26 (21:26)   #2726
bigbrother72
Пользователь
 
Город: Татарстан
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 148
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 39
Репутация: 39

bigbrother72 Младенец
По умолчанию

Я езжу на FL 245 л.с. дизель
У жены Audi Q5 2018 года.Двигатель 249 л.с. бензин 2 литра.

Ауди прогревается очень быстро.
Пока я еду на Туареге до работы 5 км, у меня может температуру зимой 60 градусов только набрать.
Audi через 500 метров уже 90 градусов набирает температуру. Стоят перед радиатором автоматические жалюзи. Они закрыты на холодном двигателе и автоматически открываются, когда система прогревается.

Обычно раз-два в неделю езжу в Казань - 130 км. от меня расстояние.
Иногда на Туареге, иногда на Q5.

Езжу обычно на круизе +19км/ч где знаки стоят или Автодория. Остальное время на трассе держу 130-140 км/ч.

По расходу как мне кажется Audi примерно по трассе столько бензина потребляет, сколько Туарег дизеля. 8-9 литров/100 км.

Позавчера ехал в Казань на Туареге - 8.4 литра/100 км.
Постоянный расход держится примерно на 10 литрах/100км.
Q5 примерно столько же.

На Range Rover Evoque с дизельным двигателем 2.2 литра я как то раз поставил круиз 90 км/час. и ехал так примерно 40 км. Все меня обгоняли . Расход около 5 литров по компьютеру был.
Потом надоело и поехал как обычно. На нём обычно по трассе около 7 литров/ 100 км расход был.

Q5 воспринимается более легковой машиной. Приходится ловить рулём дорогу на большой скорости. Никак не могу удобно сесть в Q5 после Туарега в кресле. В Туареге руки на подлокотник и ручку двери попадают у меня. А в Q5 подлокотник низко, ручка на двери высоко.

Но у Q5 более тихий мотор и коробка и разгоняться на ней в городе приятнее.
Коробка у Туарега при разгоне как-то воет что-ли.

Если сильно разгоняться - то Туарег примерно так едет - УУУУУУУУУУУУУ.
Q5 - ЖЖЖЖЖЖЖЖЖ.
bigbrother72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
DenVW (23.10.2018), Dim711 (24.10.2018), dr.romano (22.10.2018), l3xx (22.10.2018), raven52 (24.10.2018), seruy_bel (23.10.2018), ste (22.10.2018), Zelh (24.10.2018), Дмитрий Туарег (22.10.2018)
Старый 22.10.2018, 21:32 (21:32)   #2727
Sidrone
Местный
 
Аватар для Sidrone
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 376
Поблагодарил(а): 56
Благодарностей: 118
Репутация: 118

Sidrone ПервоклашкаSidrone Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Если сильно разгоняться - то Туарег примерно так едет - УУУУУУУУУУУУУ.
Q5 - ЖЖЖЖЖЖЖЖЖ.
Вот как надо машину выбирать! А вы тут 140 страниц исписали!
Sidrone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
DenVW (23.10.2018), LUES (23.10.2018), Silencer (22.10.2018), seruy_bel (23.10.2018), Zelh (24.10.2018)
Старый 22.10.2018, 21:36 (21:36)   #2728
Владимир178
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация: 1074

Владимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курсВладимир178 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Я езжу на FL 245 л.с. дизель
У жены Audi Q5 2018 года.Двигатель 249 л.с. бензин 2 литра.

Ауди прогревается очень быстро.
Пока я еду на Туареге до работы 5 км, у меня может температуру зимой 60 градусов только набрать.
Audi через 500 метров уже 90 градусов набирает температуру. Стоят перед радиатором автоматические жалюзи. Они закрыты на холодном двигателе и автоматически открываются, когда система прогревается.

Обычно раз-два в неделю езжу в Казань - 130 км. от меня расстояние.
Иногда на Туареге, иногда на Q5.

Езжу обычно на круизе +19км/ч где знаки стоят или Автодория. Остальное время на трассе держу 130-140 км/ч.

По расходу как мне кажется Audi примерно по трассе столько бензина потребляет, сколько Туарег дизеля. 8-9 литров/100 км.

Позавчера ехал в Казань на Туареге - 8.4 литра/100 км.
Постоянный расход держится примерно на 10 литрах/100км.
Q5 примерно столько же.

На Range Rover Evoque с дизельным двигателем 2.2 литра я как то раз поставил круиз 90 км/час. и ехал так примерно 40 км. Все меня обгоняли . Расход около 5 литров по компьютеру был.
Потом надоело и поехал как обычно. На нём обычно по трассе около 7 литров/ 100 км расход был.

Q5 воспринимается более легковой машиной. Приходится ловить рулём дорогу на большой скорости. Никак не могу удобно сесть в Q5 после Туарега в кресле. В Туареге руки на подлокотник и ручку двери попадают у меня. А в Q5 подлокотник низко, ручка на двери высоко.

Но у Q5 более тихий мотор и коробка и разгоняться на ней в городе приятнее.
Коробка у Туарега при разгоне как-то воет что-ли.

Если сильно разгоняться - то Туарег примерно так едет - УУУУУУУУУУУУУ.
Q5 - ЖЖЖЖЖЖЖЖЖ.
Если коротко, вы сравнили скорость прогрева двигателя, немного, динамику. И расход топлива. При этом, явного лидера не выявилось.

Было бы интереснее, сравнение других параметров, включая эргономику. Какие клмплектации, Q5 на пневме?
Владимир178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 22:04 (22:04)   #2729
bigbrother72
Пользователь
 
Город: Татарстан
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 148
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 39
Репутация: 39

bigbrother72 Младенец
По умолчанию

Код комплектации на сайте audi AEB88D23
Пневмы нет. Пружины в принципе тоже нормально. Но у нас в городе сейчас "лежачих полицейских" много сделали. На пневме через них мягче переезжаю, а на Q5 с ударом.

Салон у Q5 мне почему то напомнил Т3 - когда ТО проходил посидел в нём немного. Много пластика.
Джойстик такой же. По эргономике как я сказал сиденье у Q5 мне плохо удается под себя настроить.
Руль какой-то слишком легкий. Пытался настраивать его, но все равно легкий.
Нравятся светодиодные фары - светят ярче, чем на ксенон на FL. Но нет DLA, а к нему привык ночью по трассе когда еду.


Размер у Q5 поменьше. Жене это лучше нравится. Туарег она считает слишком большим.

Туарег FL мне нравится больше.

Туарегу 1,5 года пока. Иногда думаю, что дальше. Пока неясно. Комплектация у меня хорошая. Есть всё, что надо человеку, чтобы встретить старость.(с) Шутка.
bigbrother72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Vovik (22.10.2018), Дмитрий Туарег (22.10.2018)
Старый 23.10.2018, 15:49 (15:49)   #2730
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Если сильно разгоняться - то Туарег примерно так едет - УУУУУУУУУУУУУ.
Q5 - ЖЖЖЖЖЖЖЖЖ.
убил!

Добавлено через 46 секунд
   Цитата:
Audi через 500 метров уже 90 градусов набирает температуру
а вот такого не бывает

Последний раз редактировалось Дмитрий В.Г.; 23.10.2018 в 15:49. Причина: Добавлено сообщение
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 17:16 (17:16)   #2731
Дмитрий Туарег
Бывалый
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,303
Поблагодарил(а): 143
Благодарностей: 312
Репутация: 466

Дмитрий Туарег Ученик младших классовДмитрий Туарег Ученик младших классовДмитрий Туарег Ученик младших классовДмитрий Туарег Ученик младших классовДмитрий Туарег Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
убил!

Добавлено через 46 секунд

а вот такого не бывает
Вопрос с какой скоростью ехать эти 500 м.
Дмитрий Туарег вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 20:05 (20:05)   #2732
Incko
Бывалый
 
Аватар для Incko
 
Город: Саратовская губерния
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 1,244
Поблагодарил(а): 304
Благодарностей: 523
Репутация: 573

Incko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Вопрос с какой скоростью ехать эти 500 м.
Вопрос какая начальная температура двигателя. Если всю ночь при -25, нехрена не прогреется за 500 м.
Incko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 22:25 (22:25)   #2733
bigbrother72
Пользователь
 
Город: Татарстан
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 148
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 39
Репутация: 39

bigbrother72 Младенец
По умолчанию

Я и не говорю про -25.
Температура сейчас около +5 днем у нас.

Немного ошибся по расстоянию - примерно 1 км от меня до поворота на основную дорогу по которой потом еду до работы.

И вот по сравнению с Туарегом на этом участке сейчас , на Ауди этот 1 км. проезжаешь и температура уже 90 градусов.
Туарег еще даже стрелка не сдвигается с начала шкалы на этом же участке.
Пока еду половину дороги до работы (еще 3 км.) до 70-80 прогревается. Ладно Вебаста есть.
bigbrother72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 22:49 (21:49)   #2734
Vovik
Забанен по просьбе Vovika
 
Аватар для Vovik
 
Город: Харьков
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 2,562
Поблагодарил(а): 476
Благодарностей: 339
Репутация: 1099

Vovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Я и не говорю про -25.
Температура сейчас около +5 днем у нас.

Немного ошибся по расстоянию - примерно 1 км от меня до поворота на основную дорогу по которой потом еду до работы.

И вот по сравнению с Туарегом на этом участке сейчас , на Ауди этот 1 км. проезжаешь и температура уже 90 градусов.
Туарег еще даже стрелка не сдвигается с начала шкалы на этом же участке.
Пока еду половину дороги до работы (еще 3 км.) до 70-80 прогревается. Ладно Вебаста есть.
Любой дизель прогревается очень медленно в отличие от бензина. Там несколько факторов от оборотов до массы большей двигателя (соответственно теплоемкость больше). Тот же капот с "шумкой" на дизелях по-моему реально для теплоизоляции двигателя сделан а не для шумки... в последнем утверждении могу конечно ошибаться...
Vovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 23:48 (23:48)   #2735
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Тот же капот с "шумкой" на дизелях по-моему реально для теплоизоляции двигателя сделан а не для шумки...
и для того, и для другого

Добавлено через 3 минуты 53 секунды
   Цитата:
Вопрос с какой скоростью ехать эти 500 м.
с нормальной скоростью не прогреется. мы же не берем вариант ползти 1 км/час
   Цитата:
Вопрос какая начальная температура двигателя. Если всю ночь при -25, нехрена не прогреется за 500 м.
во-во

   Цитата:
Я и не говорю про -25.
Температура сейчас около +5 днем у нас.
так вроде ранее про зиму было, не?
   Цитата:
может температуру зимой 60 градусов только набрать.
Audi через 500 метров уже 90 градусов набирает

Последний раз редактировалось Дмитрий В.Г.; 23.10.2018 в 23:48. Причина: Добавлено сообщение
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 12:01 (12:01)   #2736
Zelh
Почетный мембер
 
Аватар для Zelh
 
Город: Москва
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 3,764
Поблагодарил(а): 1,059
Благодарностей: 1,371
Репутация: 1571

Zelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курс
По умолчанию

Был сейчас опыт прямого сравнения топового туарега, с ночным видением, всеми пакетами, вообще почти фул кроме стабов. Тур получился в 5, ку7 аналогичная 6. Вообщем при полном паритете тур таки дешевле
Zelh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 13:34 (13:34)   #2737
Mikik
Местный
 
Аватар для Mikik
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 301
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 64
Репутация: 64

Mikik Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Там несколько факторов от оборотов до массы большей двигателя
Основной фактор - более высокий КПД двигателя. Просто меньше энергии сгорания топлива уходит в тепло.
Mikik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Vovik (24.10.2018)
Старый 24.10.2018, 14:33 (14:33)   #2738
Sidrone
Местный
 
Аватар для Sidrone
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 376
Поблагодарил(а): 56
Благодарностей: 118
Репутация: 118

Sidrone ПервоклашкаSidrone Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Был сейчас опыт прямого сравнения топового туарега, с ночным видением, всеми пакетами, вообще почти фул кроме стабов. Тур получился в 5, ку7 аналогичная 6. Вообщем при полном паритете тур таки дешевле
Это по конфигуратору? На Ку 7 идут пакеты, акции, скидки. На Тур нет. Кушку запросто дешевле найти можно в сравнимой комплектации.
Sidrone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 14:36 (13:36)   #2739
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,637
Репутация: 1737

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

Подешевело что-ли?
Месяц назад фульный тур был 6
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 15:17 (14:17)   #2740
Мыкола Нечипорук
Местный
 
Аватар для Мыкола Нечипорук
 
Город: Львiв
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 545
Поблагодарил(а): 183
Благодарностей: 670
Репутация: 795

Мыкола Нечипорук СтаршеклассникМыкола Нечипорук СтаршеклассникМыкола Нечипорук СтаршеклассникМыкола Нечипорук СтаршеклассникМыкола Нечипорук СтаршеклассникМыкола Нечипорук СтаршеклассникМыкола Нечипорук Старшеклассник
По умолчанию

По поводу прогрева. Если брать новые двухлитровые бензиновые моторы Мерседеса, БМВ, Вольво, то они прогреваются очень быстро. Сужу по своему W213, климат-контроль которого выходит на оптимальные позиции уже после десяти минут езды. А вот фольксвагеновские 1.4TSI и даже атмосферный 1.6 - это просто адовый ужас . У нас была корпоративная Джетта как раз 1.6, так вот зимой даже после 50 км движения по трассе, в салоне было холоднее, чем на улице. Те же самые Форды Фокусы с самым дохлым 1.6 грелись моментально...

Скоро выйдет новый Эксплоэр. Серьёзный конкурент Туарегу будет, думаю. Полицейская версия уже была представлена на закрытом показе:



Новый Ford Explorer засветился в полицейском обличье
Мыкола Нечипорук вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:15. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk