Не пинать!!! Touareg vs... BMW X3

[Sergius der Stahlhelm]

   Цитата:

Barthuk

А меня в автошколе никак не учили разъезжаться, наверное тогда не было таких правил. Водительский стаж с 98г. Мне 37лет. Как любой советский ребенок я мечтал водить автомобиль. И то, о чем вы рассуждаете вторую страницу я впитал в себя интуитивно. Но теперь мне стало ясно, откуда на дороге водители с полным непониманием дорожной ситуации.

Рад что на дорогах встречаются такие врожденные мастера вождения как вы с выдающейся интуицией.

[Barthuk]

зачем же так? Я вам просто хочу сказать, что раньше водители были более дисциплинированны и относились к управлению автомобилей более ответственно. А сейчас видимо так учат - в погоне за баблом, что видимо пофиг на результат. Я искренне желаю вам ни гвоздя ни жезла и на дороге и в жизни

[ROGER64]

   Цитата:

Sergius der Stahlhelm

Сегодня ездил разъезжаясь целый день только правыми бортами на любых перекрестках!
Понравилось!
И больше не раздражают те кто так делает!
Истина познается в споре, вот для чего хороши форумы, не только для общения.

искренне рад за Вас! истина познается не только в споре, но и в учебе.
не зря говорят, что правила дорожного движения "написаны кровью".
двигайтесь по правилам.

Добавлено через 8 минут 23 секунды

   Цитата:

Barthuk

Я просто хочу сказать, что раньше водители были более дисциплинированны и относились к управлению автомобилей более ответственно. А сейчас видимо так учат - в погоне за баблом, что видимо пофиг на результат

+1000! буквально вчера выбирали с младшим сыном автошколу, так вот там принимают всех в любое время по "скользящей схеме" то есть можешь начать обучаться хоть с 5-го, хоть с 10 занятия. прослушаешь, для примера, правила проезда перекрестков, а потом изучишь дорожные знаки! более дебильного подхода к обучению трудно придумать.
это как изучить в 1 классе дифференциальные уравнения, а потом таблицу умножения
кто появится на дорогах после такой учебы? правильно........

[Sergius der Stahlhelm]

Это ладно, в Египте вон говорят раньше чтобы получить права достаточно было проехать по прямой 500 метров и сдать сколько то грамм крови в местную клинику

[Barthuk]

На мой взгляд те тазы, которые уместно сравнивать с хз:
https://www.drive.ru/compare?id=2699...%2C8548%2C6340


Audi Q5 2.0 TFSI tiptronic quattro
Honda CR-V Executive 2.0 AT AWD
Land Rover Discovery Sport Si4 SE
Toyota RAV4 Prestige Safety 2.5 AT AWD
Hyundai Santa Fe Premium Comfort 2.2 AT
Subaru Forester 2.0XT CVT GR
Jaguar F-Pace Prestige 2.0d
KIA Sorento 2.2D Comfort AWD 6AT
Jeep Cherokee Trailhawk 2.4 AWD
Mercedes-Benz GLC 300 4MATIC OS
Porsche Macan S Diesel
Lexus NX 200t AWD Premium
Mitsubishi Outlander Invite 2.0 CVT AWD
Great Wall Hover H5 TD AT Luxe 2,0
SsangYong Kyron Original 2.3 AT (K23EA05)

[svetlana]

   Цитата:

Barthuk

На мой взгляд те тазы, которые уместно сравнивать с хз:
https://www.drive.ru/compare?id=2699...%2C8548%2C6340


Audi Q5 2.0 TFSI tiptronic quattro
Honda CR-V Executive 2.0 AT AWD
Land Rover Discovery Sport Si4 SE
Toyota RAV4 Prestige Safety 2.5 AT AWD
Hyundai Santa Fe Premium Comfort 2.2 AT
Subaru Forester 2.0XT CVT GR
Jaguar F-Pace Prestige 2.0d
KIA Sorento 2.2D Comfort AWD 6AT
Jeep Cherokee Trailhawk 2.4 AWD
Mercedes-Benz GLC 300 4MATIC OS
Porsche Macan S Diesel
Lexus NX 200t AWD Premium
Mitsubishi Outlander Invite 2.0 CVT AWD
Great Wall Hover H5 TD AT Luxe 2,0
SsangYong Kyron Original 2.3 AT (K23EA05)

Митька!
Это всем и давно известно... Х3 хорошее авто Если б не szao Он ему репутацию, конечно, здесь изрядно подпортил (сам Х3 при этом ни в чем не виноват).
Да и все эти машины сами по себе хороши по-своему
Ps будьте Вы выше всех этих форумных "разборок", чесслово

[Barthuk]

О как бывает
https://www.drive2.ru/r/bmw/867471/

[Nautilus!]

   Цитата:

Barthuk

О как бывает
https://www.drive2.ru/r/bmw/867471/

чуваку прям очень не повезло с машиной судя по его блогу. такое бывает конечно, но крайне редко.

[svetlana]

   Цитата:

Barthuk

О как бывает
https://www.drive2.ru/r/bmw/867471/

Ну, наверное и так бывает.. С рейкой у нас было все хорошо, но, когда продавали на бмв-клубе спросили именно про рейку - видимо у них больное место
ps Когда брали в условиях ограниченного бюджета, то все спецы посоветовали именно ее (Х3), не знаю почему, но хвалят их, на самом деле. Но после тура не пошла - совсем (меня раздражала нервозность машины, а мужу она казалась низенькой и "бапской"). Вот такие мы привереды

[Barthuk]

   Цитата:

Nautilus!

чуваку прям очень не повезло с машиной судя по его блогу. такое бывает конечно, но крайне редко.

Хз. Может тут и наш дилер свою роль сыграл. Очень уж паршивый у нас модус.

[Nautilus!]

   Цитата:

Barthuk

Хз. Может тут и наш дилер свою роль сыграл. Очень уж паршивый у нас модус.

Видимо да, иначе он бы не повадился в Питер в Автодом ездить на ТО

[Nickbel]

В октябре будет 2 года х3 3.0д, которая была куплена жене, но после продажи МЛ уже полгода езжу, в основном, я. Этим летом стала напрягать раскачка машины на трассе на неровностях, которую раньше не замечал. Езжу на 18" колесах. Думаю, может, пружины уже так помягчели или че?
Кстати, купили тут недавно жене Ку3, так вот по подвеске она мне нравится больше икса - никакой раскачки и в поворотах тоже как-то почетче себя ведет.

[szao]

Ку3 жестковата и козлит заметно - база короткая.

[Nickbel]

   Цитата:

szao

Ку3 жестковата и козлит заметно - база короткая.

Штатный бридж дулер поменял на мишлен примаси, стало заметно мягче и тише, 17" колеса стоят.
Насчет козления ничего не могу сказать, как-то пока не заметил.
Так почему х3 так раскачивать стало, есть мнение? Или это мое субъективное восприятие?

[voldemarushka]

Как я понял владельцев у которых были и Х3 и тур на форуме много. У меня вопрос по комфорту подвески, если fl без пневмы и x3 в сравнении. Например оба на 18 радиусе. Интересует именно бесшумность работы подвески, отработка ям и лежачих без жестких ударов, возможность достаточно быстро ехать по грейдеру и разбитому асфальту, плавность хода конечно, козление и переставка авто. Ну и если ранфлет заменить на обычную резину. Думаю может x3 под служебку взять? Как в ней поспать в дороге? С водителем есно

[Nickbel]

На ФЛ с пружинами не ездил, поэтому сравнивать не могу.
Одновременно владел х3 и МЛ166 на пневме, это небо и земля, конечно.
В смысле, понятно, что подвеска МЛ была намного комфортней на любых дорогах.
Подвеска х3 вполне комфорта, довольно таки мягкая, последнее время кажется даже излишне мягковатой, пробоев нет. Езжу на мишлен примаси 3 R18, зимой ранфлет нокиан R17. На разбитом асфальте очень хорошо, у меня по дороге на дачу есть такой участок, примерно 1 км. Так вот, там все в основном крадутся по обочинам, я спокойно проезжаю на скорости 90-100, и вообще, езжу, особо не тормозя на неровностях, при этом с подвеской все ОК, ничего еще не делал, пробег 60 000. Больших ям на асфальте не любит, правда. На стандартных лежачих можно и не тормозить. Никакого "козления" в помине нет. Два раза ездили в гейропы Испанию и в Черногорию (в т.ч. по горам), впечатления только положительные. Отличные передние сиденья (не спорт), спина ни разу не заявила о себе, хотя у меня это проблема... Сзади места для двоих более чем, но на дальняк ехать не очень - низковаты. Шумоизоляция хорошая. Еще мне нравится тишина,в смысле, отсутствие посторонних звуков в салоне - за 2 года ни одного сверчка, скрипа - ничего, ттт. Насчет езды с водителем - не знаю, не уверен... Дело в том , что этот пепелац не располагает к размеренной и плавной езде, на нем всегда есть желание зажечь. Во всяком случае, с мотором 3.0д. Поэтому, мне кажется, интересней рулить самому. Для меня неоспоримым достоинством х3, является то, что эта машина безусловно едет. И за это ей можно простить все недостатки и косяки, о которых здесь много писали. МЛМ, разумеется. Хотя откровенных косяков, я считаю, в ней нет. Ну, может простоватый салон, окраска кузова слабовата, согласен.
Ну, а как в ней поспать с водителем - дык это смотря кто водитель...

[voldemarushka]

   Цитата:

Nickbel

На ФЛ с пружинами не ездил, поэтому сравнивать не могу.

И все таки. Кто может сравнить пружины.
Дело в том, что уже поднимал тему, встал вопрос по покупке служебного полноприводного авто. Лимит 3 млн. Прокатился на прадо, полная опа, сзади надо пристегиваться, чтобы не кататься по дивану от одной двери к другой в поворотах, на стыках подвеска долбит, а самое, что не понравилось - это клевки и наоборот вставание на дыбы при трогании. Короче мой вестибулярный его навряд ли выдержит.
Остановился на двух вариантах - FL бизнес+ комфортные сиденья и Х3 лайфстайл. В ценник 3 млн. укладываюсь.
Еще есть мысли по мурано, но по предыдущему владения второй генерации я бы не назвал его безопасным в плане предсказуемости при плохих погодный условиях (дождь, снег, гололед), подвеска очень тряская и мягкая одновременно, авто расхлябанно себя ведет ... и клюёт тоже. А новый слышал еще жестче

Добавлено через 7 минут 17 секунд

   Цитата:

Nickbel

Ну, а как в ней поспать с водителем - дык это смотря кто водитель...

Был у меня диско 3. Отзывы кругом восторженные от его непревзойдённой плавности хода... Но сзади подремать вообще невозможно, начиная неудобной лавочкой и ощутимыми потряхиваниями на ямках и стыках

Добавлено через 4 минуты 23 секунды
Мой личный FL на пневме меня устраивает по комфорту на 100%. Но он личный...

[svetlana]

   Цитата:

voldemarushka

Остановился на двух вариантах - FL бизнес+ комфортные сиденья и Х3 лайфстайл. В ценник 3 млн. укладываюсь.

   Цитата:

voldemarushka

сзади подремать

voldemarushka, МЛМ, если Вам с водителем ездить и подремать на заднем - я бы выбрала FL, ход у него плавнее однозначно. Х3, если по городу и именно в личное пользование. Согласна, что в ней лучше самому рулить и позажигать, она резче, ощутимо будет жестче (у меня стояли обычные колеса, не ранфлет, 17-е - жесткая она, не козлит, но так, как Тур неровности дороги не прощает, чувствуется каждая неровность), Ваш водитель, может быстро уставать, стараясь вести ее плавно.

[MishaEkb]

Ну что-же, по прошествии двух недель и 3000 км., прошедших с покупки Х3, готов дать подробное сравнение его преимуществ и недостатков по сравнению с NF 240 л.с. с ТТ пакетом и пневмой, на котором я проездил пять с половиной лет и 127 т.км.
Отмечу, что буду сравнивать конкретную комплектацию X3 30d эксклюзив, которая сейчас оценивается в 3500 т.р. (но мне обошлась в 2835) и конкретную, довольно богатую комплектацию NF, которая в 2010 г. стоила чуть за 3 млн, а сейчас FL бизнес с этими опциями будет стоить примерно 3600-3700.

Преимущества X3:
1. Динамика явно лучше, что неудивительно - минус 300 кг. и плюс 9 л.с. по ПТС (или 18 в реальности) делают свое дело. Лучше отзывчивость педали газа (X3 в комфорте примерно как NF в спорте, Х3 в спорте рвет и мечет)
2. По той же причине (минус 300 кг.) меньше расход топлива. Сейчас у меня борткомпьютер показывает 7,6 л./100 км. при средней скорости 60 км./ч. На Туареге при этой средней скорости было бы 9-10.
3.Чуть живее поворачивает, опять же из-за меньшего веса.
4. Навигация с актуальными пробками, иногда выдает маршруты даже лучше Яндекса, правда иногда косячит с перекрытыми и односторонними улицами. Удобный рукописный ввод адресов с тачпада под рукой, можно вообще не отвлекаться от дороги. Минусы - не дает вводить корпуса домов, нет отображение номеров домов на карте.
5. Опция Коннектед драйв - масса премиальных плюшек (консьерж сервис, возможность дистанционного управления, встроенный интернет, поиск автомобиля по карте и т.д. и т.п.)
6. Панорамная крыша (на моем Туареге просто не было, может у него и не хуже)
7. Электробагажник с управлением ногой
8. Звук Hi-Fi лучше обычного у Туарега, что неудивительно.

Недостатки X3:
1. Внешний вид попроще и визуально явно поменьше - меньше уважения на дороге, правда, и в гараже меньше места занимает, так что это может быть и преимуществом.
2. В салоне чуть теснее (но если не возить 5 человек, то не критично)
3. Качество отделки и проработки деталей интерьера похуже, подсветка панели приборов хуже по яркости и цвету
4. Сиденья без регулировки поясничного подпора
5. Память на 2 положения и только вод.сиденья, на Туареге на 3 положения обоих сидений.
6. Кожа Невада грубее Наппы с алькантарой
7. Не регулируется клиренс
8. Нет пониженной и блокировок
9. Не регулируется жесткость амортизаторов
10. Не регулируется высота ремней безопасности(!) Впервые такое встречаю, по-моему, даже на жигулях регулировалась.
11. Не двигаются и не меняется угол наклона у задних сидений
12. Нет лючка в багажник
13. Камера заднего вида без какой-либо разметки! (правда, парктроники достаточно наглядные)
14. Бортовой компьютер явно попроще - только один вариант вместо трех у Туарега (от заправки, от пуска, постоянно)
15. Нет запаски, при этом штатный ранфлет боится колейности
16. Топливный бак около 60 л. против 100 у Туарега.
17. На больших ямах пробивает подвеску, как на отбой, так и сжатие. Пневму пробить до отбойников гораздо труднее.
18. Безключевой доступ работает только на передних дверях.
19. После выключения зажигания, открытия и закрытия дверей продолжает работать радио, нави и прочее. Выключается только после запирания дверей. А я не привык запирать машину в гараже и на участке. В Туареге все отключалось после открытия дверей, что мне кажется удобней.

Примерно равно:
1. Управляемость на трассе (Туарег у меня всегда ездил в спорт-режиме амортизаторов)
2. Комфорт подвески и шумоизоляция (на X3 сразу поменял резину на неранфлет Vredshtain на 18, на Туареге была Пирелли на 19).
3. Радиус поворота.

Примерно так. Если вспомню что-то еще, допишу.

В общем, при равной цене покупать X3 вместо Туарега явно не стоит, а при цене на 700-800 т.р. меньше вполне можно закрыть глаза на некоторые мелкие недостатки, взамен получив более шустрый, более экономичный и более компактный в гараже и на улице кроссовер.

[Narkotik]

   Цитата:

MishaEkb

которая сейчас оценивается в 3500 т.р. (но мне обошлась в 2835)

А это как??