Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2021, 12:22 (12:22)   #29801
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,620
Поблагодарил(а): 2,181
Благодарностей: 4,713
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5888

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
«Должен», «если» , домыслы и предположения. Это уже принцип веры. А вот то что правильно вы написали, что нет подтверждения этому факту и есть главное в этом так сказать споре.
А пока наблюдаем за вашим мотором. С пневмой вы уже попали, хотя думали что вас пронесет и обслуживать ее не надо. Ждем теперь опровержения « скорее кузов сгниет, подвеска рассыпется».
ну рассмешили «с пневмой попал». Вы серьезно? Пред заменил и азот закачал раз в шесть лет, это попал? Завтра Свечи зажигания поменяю, тоже скажете с мотором попал?

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
   Цитата:
Не ходи, ты туда, ну его к лешему!
Да я туды из-за девок хожу. Симпатишные особи на капотах попадаются.

Последний раз редактировалось nostrum; 28.01.2021 в 12:22. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 12:27 (12:27)   #29802
Romato
Почетный мембер
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,756
Поблагодарил(а): 1,716
Благодарностей: 4,415
Репутация: 4840

Romato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
ну рассмешили «с пневмой попал». Вы серьезно? Пред заменил и азот закачал раз в шесть лет, это попал? Завтра Свечи зажигания поменяю, тоже скажете с мотором попал?

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

Да я туды из-за девок хожу. Симпатишные особи на капотах попадаются.
Так морозы кончились. Или вы думаете одним азотом отделались

Добавлено через 2 минуты 36 секунд
   Цитата:
Хочется верить, но вот как не зайду на драйв, только и вижу блоги про ремонт и проблемы дизельных туарегов. Причём на сравнительно детских пробегах. Как так то, здесь ездят и не ломаются, а там только и вижу разобранные потроха 3.0? Или здесь на новых ездят, а там утиля бэушного набрали и не знают, что с ним делать?
Только дизеля с пробегом за 600, а бензины уже с сотки, то мембрана, то кольца, то какое пасло лить, а то все гавно и шел и зик и кастрол, угорает.
А вообще каждую зиму, топ тема на драйве это упала пневма памагите

Последний раз редактировалось Romato; 28.01.2021 в 12:29. Причина: Добавлено сообщение
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 12:27 (12:27)   #29803
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,620
Поблагодарил(а): 2,181
Благодарностей: 4,713
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5888

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Так морозы кончились. Или вы думаете одним азотом отделались
думаю, что в морозы нижние уплотнительный кольца стоек начали пропускать. Если начнёт приседать, придётся стойки перебирать. Сколько там ремонт пневмостоек? Правильно не дорого. Так, что даже голову себе не забиваю такой мелочью.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 12:33 (11:33)   #29804
KOKA
Герой Т-Клуба
 
Город: Регион 64
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.02.2019
Сообщений: 5,302
Поблагодарил(а): 1,786
Благодарностей: 4,038
Репутация: 4688

KOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Да я туды из-за девок хожу. Симпатишные особи на капотах попадаются.
Вон, оно, чо...
KOKA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 12:42 (12:42)   #29805
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,620
Поблагодарил(а): 2,181
Благодарностей: 4,713
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5888

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
То же самое с бензином, то мембрана, то кольца, то какое пасло лить, а то все гавно и шел и зик и кастрол, угорает.
А вообще каждую зиму, топ тема на драйве это упала пневма памагите
угар масла на бензе, это норма. Конечно до определенных значений. У многих эти значения не превышают норму, но люди уже в панике. Вот и появляются блоги о масле угаре и т.д и т.п. Так же и с мембраной. Пишут «поменял мембрану, родная была уже дубовая» так она ещё лет пять бы дубела, но раз уж залезли, то надо поменять.
Ну а пневма она и на дизеле пневма, тут разницы не вижу дизель/бенз.

Добавлено через 6 минут 45 секунд
   Цитата:
Вон, оно, чо...
а то... мы же не с Европы, все натуральное нам не чуждо.

Последний раз редактировалось nostrum; 28.01.2021 в 12:42. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 13:00 (13:00)   #29806
Romato
Почетный мембер
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,756
Поблагодарил(а): 1,716
Благодарностей: 4,415
Репутация: 4840

Romato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato Бакалавр
По умолчанию

nostrum,
   Цитата:
угар масла на бензе, это норма. Конечно до определенных значений. У многих эти значения не превышают норму, но люди уже в панике. Вот и появляются блоги о масле угаре и т.д и т.п. Так же и с мембраной. Пишут «поменял мембрану, родная была уже дубовая» так она ещё лет пять бы дубела, но раз уж залезли, то надо поменять.

Вот то то и оно, так по чуть чуть, мотор приходит в состояние пора вскрывать. Вот поэтому и нет бензина с пробегами под 500. Верней они может и есть но мотор так или иначе ремонтировался.
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 13:04 (12:04)   #29807
DenBus
Местный
 
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 351
Благодарностей: 246
Репутация: 271

DenBus ПервоклашкаDenBus ПервоклашкаDenBus Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
вы уверены, что ремонт пневмы значительно дороже по стоимости, чем ремонт топливной системы дизеля? Приведите хоть один пример, где бы ремонт пневмы вылился в цифру с 5 нулями. Да, если покупать новые оригинальные пневмостойки и оригинальный компрессор, то цена кусается, но это все ремонтируется за не дорого, а вот ремонт дизеля только начинается со 100000р. Спросите у литлджонса. Он 350000 отдал за ремонт топливной. А ее убить можно за одну левую заправку.
Я уверен в том, что разница в надежности и цене ремонта пневмополвески в сравнении с пружинной значительно больше разницы в цене ремонта бензинового и дизельного двигателя (про надежность умолчу - вопрос спорный ).
Т.е. при Вашем прагматичном (как Вы тут пытаетесь всех убедить) подходе - у Вас сейчас стоят пружины
Если нет, то извините - я не верю в Вашу прагматику. И склонен считать, что вот эти 4.5 тыс.Ваших сообщений в этой теме - на самом деле попытка доказать самому себе, что не ошиблись, а не нам, что бенз лучше

PS: либо все-таки это мастерство переобувания в воздухе: тут вот так, а тут вот эдак. Но везде "обосновано"

Последний раз редактировалось DenBus; 28.01.2021 в 13:20.
DenBus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 13:22 (13:22)   #29808
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

DenBus, катал 5 лет Тур на пружинах, понятно, что проблем не было, чему там ломаться когда покупал 2 Тур, выбирал естественно между бенз/дизель и пружины/пневма, ясно, что после тест-драйва дизель остался в стороне, а вот пневму выбрал исключительно из-за места обитания, жил бы в дали от сервисов или в морозных регионах ни за что бы не взял, а так на 20 тыс глюк по пневме, поехал к партнерам, залили чего надо и пока все.
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 13:23 (13:23)   #29809
Vasilych
Бывалый
 
Аватар для Vasilych
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2018
Сообщений: 1,547
Поблагодарил(а): 276
Благодарностей: 505
Репутация: -939

Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych
По умолчанию

   Цитата:
Как так то, здесь ездят и не ломаются, а там только и вижу разобранные потроха 3.0? Или здесь на новых ездят, а там утиля бэушного набрали и не знают, что с ним делать?
А так, что у кого что болит, тот о том и говорит. Когда всё нормально - и писать особо не о чем.
Известный факт, что в наибольшей степени отзывы и т.п. оставляют те, у кого что-то случилось или что-то не пнравилось.

Подавляющее большинство покупают дизельный Тур чтобы ездить много, и ездят без проблем, и НЕ пишут об этом отчёты просто потому, что нафиг не надо на это тратить время - других дел и интересов полно.
А если что и случается - заехали в сервис, пофиксились и поехали дальше. Отчитываться об этом в подробностях на Драйве - зачем?

А постятся на Драйве с подробными отчётами в основном те, кто из-под капота не вылезает в принципе, независимо от того - надо там что-то чинить или нет.
Мотивации тут могут быть разными. Думаю, что одна из них - доказать себе и окружающим - какой он неиипически грамотный спец и технарь - сам перебрал машину по винтику.

Современные сложные машины таких доморощеных самоделкиных не любят и, думается, у таких действительно ломаются несколько чаще и тяжелее.
Vasilych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
ИмощаГ (28.01.2021)
Старый 28.01.2021, 13:34 (12:34)   #29810
DenBus
Местный
 
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 351
Благодарностей: 246
Репутация: 271

DenBus ПервоклашкаDenBus ПервоклашкаDenBus Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
..ясно, что после тест-драйва дизель остался в стороне,
Любите неспешное перемещение от заправки к заправке? "Мсье знает толк в извращениях" (с)

Шутка, комрады! с долей шутки...

Последний раз редактировалось DenBus; 28.01.2021 в 13:37.
DenBus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sancho67 (28.01.2021)
Старый 28.01.2021, 13:38 (15:38)   #29811
Maxymus
Местный
 
Город: Екатеринбург
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 24.12.2012
Сообщений: 387
Поблагодарил(а): 166
Благодарностей: 210
Репутация: 260

Maxymus ПервоклашкаMaxymus ПервоклашкаMaxymus Первоклашка
По умолчанию

Народ старается, старается, а счетчик потихоньку в обратную сторону тикает
Maxymus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 13:46 (12:46)   #29812
DenBus
Местный
 
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 351
Благодарностей: 246
Репутация: 271

DenBus ПервоклашкаDenBus ПервоклашкаDenBus Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
А постятся на Драйве с подробными отчётами в основном те...
Я добавлю: даже в рамках этого форума становится ясно - на сколько дизельных Туров больше, чем бензовых. Почему? Да все просто: потому что настоящий Тур: а)дизельный, б)на пневме. Остальное - это пусть и допустимые, но отклонения .
Вы посмотрите раздел обьявлений: ищу дизельный Тур - 90% всех обьяв. Остальные 10- ищу дизельный Тур, можно бензиновый (именно как исключение).
DenBus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Vasilych (28.01.2021)
Старый 28.01.2021, 13:47 (13:47)   #29813
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Любите неспешное перемещение от заправки к заправке? "Мсье знает толк в извращениях" (с)
не начинай... не раз выкладывал фотки со средней около 100км/ч и расходом 10л/100 от мАсквы до КраснодЫра!!!
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
DenBus (28.01.2021)
Старый 28.01.2021, 13:50 (12:50)   #29814
KOKA
Герой Т-Клуба
 
Город: Регион 64
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.02.2019
Сообщений: 5,302
Поблагодарил(а): 1,786
Благодарностей: 4,038
Репутация: 4688

KOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Народ старается, старается, а счетчик потихоньку в обратную сторону тикает

9db98599ded7a7cb17276731ce031138.jpg
KOKA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 13:54 (13:54)   #29815
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Вы посмотрите раздел обьявлений: ищу дизельный Тур - 90% всех обьяв. Остальные 10- ищу дизельный Тур, можно бензиновый (именно как исключение).
заходят "гости", "новички" ищут дизель, потом форум покурят и покупают бензин
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 13:55 (13:55)   #29816
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,620
Поблагодарил(а): 2,181
Благодарностей: 4,713
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5888

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Я уверен в том, что разница в надежности и цене ремонта пневмополвески в сравнении с пружинной значительно больше разницы в цене ремонта бензинового и дизельного двигателя (про надежность умолчу - вопрос спорный ).
Т.е. при Вашем прагматичном (как Вы тут пытаетесь всех убедить) подходе - у Вас сейчас стоят пружины
Если нет, то извините - я не верю в Вашу прагматику. И склонен считать, что вот эти 4.5 тыс.Ваших сообщений в этой теме - на самом деле попытка доказать самому себе, что не ошиблись, а не нам, что бенз лучше

PS: либо все-таки это мастерство переобувания в воздухе: тут вот так, а тут вот эдак. Но везде "обосновано"
про пневму... где то читал, что пневма 300 и больше тысяч выхаживает без особых проблем. Утечки устраняй и езди дальше. А вот амортизаторы на пружинной подвеске столько не ходят, 150-200 и замена. Вот и задумаешься, что дороже в обслуге пневма или пружины.
Теперь про мою прагматичность... Я бензин взял не потому что он дешевле, а потому что без проблемнее. Почему? Это уже обсуждалось и повторяться не вижу смысла. Пытаться доказать себе правильность выбора, что за бред? Ну ок, сделал я допустим не правильный выбор, так неужели я бы 6 лет ездил и страдал от того, что надо было брать дизель? Возможности хорошо продать свой туарег было и есть предостаточно, купить новый тоже не проблема, финансы позволяют. Но я не делаю этого, так как меня бензиновый туарег устраивает на 100%. Допускаю, что когда то наступит время и поменяю его.
А про переобувание к чему? Топлю за прагматичность, а взял на пневме? Так можно было и на тряпке взять и без кейлеса и без 850 и без DLA и много ещё без чего. Даже если бы бенз стоил дороже дизеля, я все равно бы взял бенз. Как Вам это ещё обьяснить?

Последний раз редактировалось nostrum; 28.01.2021 в 14:00.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 13:56 (13:56)   #29817
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Народ старается, старается, а счетчик потихоньку в обратную сторону тикает
надо фоток с Playboy на 8 страниц зафигачить сюда
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 13:59 (13:59)   #29818
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,620
Поблагодарил(а): 2,181
Благодарностей: 4,713
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5888

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
заходят "гости", "новички" ищут дизель, потом форум покурят и покупают бензин
вот именно посмотрят технические темы, увидят сколько проблем с этими дизелями и меняют своё мировоззрение кардинально.

Добавлено через 39 секунд
   Цитата:
надо фоток с Playboy на 8 страниц зафигачить сюда
за флуд забанят.

Последний раз редактировалось nostrum; 28.01.2021 в 13:59. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2021, 13:59 (13:59)   #29819
Vasilych
Бывалый
 
Аватар для Vasilych
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2018
Сообщений: 1,547
Поблагодарил(а): 276
Благодарностей: 505
Репутация: -939

Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych
По умолчанию

   Цитата:
заходят "гости", "новички" ищут дизель, потом форум покурят и покупают бензин
"Бензин круче! Бензин круче! Бензин круче! Омммммм!"
Vasilych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sancho67 (28.01.2021)
Старый 28.01.2021, 13:59 (12:59)   #29820
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,637
Репутация: 1737

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
надо фоток с Playboy на 8 страниц зафигачить сюда
Безполезно. Мы пишем, а кто-то трёт неусыпно, страницы то уменьшаются после планки 1500,ее же взяли позавчера, но это длилось 10 минут
Я помню кто её открыл!
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Sanchela (28.01.2021)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk