Стоит выбор, брать бензиновый тур 249 или дизельный 245

[nostrum]

   Цитата:

Nautilus!

nostrum,

дизель дымит потому что у нас нет сажевого фильтра. чип тут не причем вообще. так же чем вам не нравится чип то? например бмв официально чипует свои машины. покупаешь перфоманс пак и вуаля. у нас просто тоже самое но не официально.

А на то, что на чипованный двигатель идёт большая нагрузка на сам движок и на трансмиссию и это естественно не лучшим образом сказывается на ресурсе авто, что скажете?

[szao]

   Цитата:

Nautilus!

у нас просто тоже самое но не официально.

Да-да, "тоже самое", изначально дымящее как паровоз...

Заводская прошивка и колхозные ковыряния - две разные вещи. Но смысл об этих опциях, недоступных для Туарега, вообще говорить?

[fly der]

   Цитата:

nostrum

А на то, что на чипованный двигатель идёт большая нагрузка на сам движок и на трансмиссию и это естественно не лучшим образом сказывается на ресурсе авто, что скажете?

то, что это страшилки. трансмиссия одинаковая у всех и сделана с запасом, нагрузка далека от максимальной, которую можно выжать, т.е. там где начинается ущерб ресурсу.

[Дмитрий Туарег]

Szao, Напишите какие диапазоны интересны, буду по КАДУ ехать при возможности затестю в пределах разумного.

[nostrum]

   Цитата:

fly der

то, что это страшилки. трансмиссия одинаковая у всех и сделана с запасом, нагрузка далека от максимальной, которую можно выжать, т.е. там где начинается ущерб ресурсу.

Ну да, конечно, только почему то чипованные дизеля гораздо раньше скидывают и покупателей не информируют о том, что машинка чиповалась .

[Дмитрий Туарег]

   Цитата:

fly der

то, что это страшилки. трансмиссия одинаковая у всех и сделана с запасом, нагрузка далека от максимальной, которую можно выжать, т.е. там где начинается ущерб ресурсу.

У всех разное отношение как к чипу, так и доработке авто. По этому все таки наверное есть смысл сравнивать версии заводские.
А с чипом сравнивать бензинку можно разве что "бонусом" для любителей чипа.

Если после чипа результат улучшиться на 1 секунду на квотере, желающих заплатить за него увеличиться. А если прибавка не будет такой большой то и желающих не будет особо.

Мое мнение - прибавка не большая, если бы она была большой, то тюнинг конторы выкладывали бы не только увелич. параметры двигателя как мощность и крут момент, но и разгон до 100 км в час или разгон на расстояние до и после чипа.
И пока из всех типов двигателей (именно уровню удовольствия, а не экономии) мне больше всего нравится бензин+ мех компрессор, тяга и мощность есть всегда. Потом бензин+турбо (несколько турбо). Потом все остальное.

[fly der]

   Цитата:

nostrum

Ну да, конечно, только почему то чипованные дизеля гораздо раньше скидывают и покупателей не информируют о том, что машинка чиповалась .

вряд ли у вас есть статистические данные по срокам экплуатации, благосостоянию покупателей, продавцов, их образованности и т.п., не говоря уж о влиянии и зависимости всего этого от чипования двигателя. Дмитрий хоть цифры замеров выкладывает, а разговаривать на уровне "мне кажется что" и "мои знакомые делают так" нет смысла. Всё это из области "сотовые телефоны разжижают мозг" и британские ученые доказали.


давайте лучше действительно сток смотреть

[Bocherator]

   Цитата:

nostrum

То-то я не понимал, что по хар-кам у бенза3.6 FSI 8,4с., а у бывшей АUDI 2.5TDI 10c., а по ощущениям AUDI шустрее разгонялась. Бенз. равномерно разгоняет машину во всем диапазоне и ускорение не ощущается так остро, а TDI сначала просто ускоряется, а потом подхват турбины происходит и тебя уже вжимает в спинку кресла, а Ваши замеры всё расставили по местам. Представляю, как владельцам дизелей это не нравится, но "се ля ви ".

Просто на Ауди попа ближе к земле, оттого и скорость кажется бОльшей)

[nostrum]

   Цитата:

fly der

давайте лучше действительно сток смотреть

Давайте, а по стоку как раз Дмитрий и выложил замеры и они, как видите не в пользу 245.

Добавлено через 1 минуту 33 секунды

   Цитата:

Bocherator

Просто на Ауди попа ближе к земле, оттого и скорость кажется бОльшей)

Точно, высоту то я и не учел!

[szao]

   Цитата:

Дмитрий Туарег

Szao, Напишите какие диапазоны интересны, буду по КАДУ ехать при возможности затестю в пределах разумного.

Ну по городу динамика вообще по сути неважна.
КАД ваш - 50-130, допустим. Там же 110 ограничение? Или 30-130 (типа из выезда выползаем и педаль в пол).
Можно попробовать 60-150, это интереснее в части реальной динамики для пустой загородной трассы.
То, что выше 150, по-моему, снова мало кому интересно.

[Nautilus!]

   Цитата:

nostrum

А на то, что на чипованный двигатель идёт большая нагрузка на сам движок и на трансмиссию и это естественно не лучшим образом сказывается на ресурсе авто, что скажете?

коробка наша выдерживает момент до 1000Нм никакой чип ей не повредит, а двигатель наш рассчитан на нагрузки далеко за 300 сил, так что чип до 280-290сил ничего с ним не сделает вообще.

   Цитата:

nostrum

Давайте, а по стоку как раз Дмитрий и выложил замеры и они, как видите не в пользу 245.

еще раз говорим что у Дмитрия бензинка едет быстрее чем ваша, можете на нее не ровняться! вашу если замерить, то она будет медленнее. Воротников на не пустой бензинке намерял тем же рейслоджиком разгон 9,3с.

szao,

сзао успокойся тебе лишь бы попинать дизель по поводу и без.

[szao]

Кстати, вот нашел тест рестайла с их версией 3.0тди
http://www.autobild.de/artikel/vw-to...t-5470473.html

Если отвлечься как более слабый Х5 порвал во всех замерах динамики (а это явно провал древней КПП), то цифры в целом близки к паспортным. Но, опять же, это Германия. Их топливо, дороги, настройки, воздух в фильтре и пр.

Добавлено через 2 минуты 14 секунд

   Цитата:

Nautilus!

а двигатель наш рассчитан на нагрузки далеко за 300 сил

Это опасное и голословное утверждение.
Никто никогда не закладывает большой запас в тот же расчетный ресурс. Ни экономически, ни маркетингово смысла нет.

[Nautilus!]

   Цитата:

szao

Это опасное и голословное утверждение.
Никто никогда не закладывает большой запас в тот же расчетный ресурс. Ни экономически, ни маркетингово смысла нет.

голословное это когда ты где-то что-то прочитал и возомнил себя гением. а это проверенные факты. люди занимающиеся тюнингом ауди и вага в целом построившие не одну машину знают о чем говорят и они утверждают что запас прочности у данного двигателя большой!!! и этим людям я верю больше нежели форумному троллю.
так же на основе нашего двигателя сделан у ауди BiTdi V6 с двумя турбина и 313 сил и 700Нм без особого усиления самого двигателя.

насчет твоего замера автобилда, то 6,6с это 100 пудоф с лаунча у бэхи намерили, поскольку мы знаем что она без него едет за 7,3с.
а вот тур скорее всего меряли с холостых, поэтому у него и 7,6с. поскольку я выкладывал замер этого нового тура и там как раз с холостых примерно столько и получается рейслоджиком. так что успокойся уже со своей бэхой.

[fly der]

если чипом, увеличивая мощность, мы уменьшаем ресурс двигателя, то почему бы нам, уменьшив мощность чипом, не сделать вечный двигатель?

[Юманите]

   Цитата:

szao

Кстати, вот нашел тест рестайла с их версией 3.0тди
http://www.autobild.de/artikel/vw-to...t-5470473.html

Если отвлечься как более слабый Х5 порвал во всех замерах динамики (а это явно провал древней КПП), то цифры в целом близки к паспортным. Но, опять же, это Германия. Их топливо, дороги, настройки, воздух в фильтре и пр.

Добавлено через 2 минуты 14 секунд


Это опасное и голословное утверждение.
Никто никогда не закладывает большой запас в тот же расчетный ресурс. Ни экономически, ни маркетингово смысла нет.

А тур потише будет 71 против 73 db

[nostrum]

Nautilus, где Вы видите 7.6сек Вот цитата из замеров Дмитрия
"Первый разгон с холостых в D.
до 100 - за 8,63 сек через 129,97 м при уклоне с 5,01м до 1,22м (перепад высоты 3,79)
По ощущениям очень долгая реакция/пауза на старте."
Если бы было 7.6 сек, я бы вообще помалкивал.

[Nautilus!]

nostrum,

я написал про новый тур FL который 262силы. и который с мочевиной идет(он продается только в Европе). который замеряли в автобилде по ссылке выше. там и намеряли 7,6с. вы хоть следите за тем что я пишу.

[nostrum]

   Цитата:

fly der

если чипом, увеличивая мощность, мы уменьшаем ресурс двигателя, то почему бы нам, уменьшив мощность чипом, не сделать вечный двигатель?

Зачем чипом уменьшать? Спокойная не рваная эксплуатация, значительно увеличивает ресурс не только двигателя, но и машины в целом. По этому аргументу, надеюсь Вы не будете возражать?

Добавлено через 4 минуты 23 секунды

   Цитата:

Nautilus!

nostrum,

я написал про новый тур FL который 262силы. и который с мочевиной идет(он продается только в Европе). который замеряли в автобилде по ссылке выше. там и намеряли 7,6с. вы хоть следите за тем что я пишу.

Пардон, что то пропустил. Просто разговор идёт про стоковые NF, а оказывается уже новый FL обсуждают.

[Nautilus!]

   Цитата:

nostrum

Пардон, что то пропустил. Просто разговор идёт про стоковые NF, а оказывается уже новый FL обсуждают.

это все сзао внес смуту со своим автобилдом и очередным сравнение его супер бэхи, которая не едет, а лятит

[Дмитрий Туарег]

   Цитата:

Nautilus!

коробка наша выдерживает момент до 1000Нм никакой чип ей не повредит, а двигатель наш рассчитан на нагрузки далеко за 300 сил, так что чип до 280-290сил ничего с ним не сделает вообще.



еще раз говорим что у Дмитрия бензинка едет быстрее чем ваша, можете на нее не ровняться! вашу если замерить, то она будет медленнее. Воротников на не пустой бензинке намерял тем же рейслоджиком разгон 9,3с.

szao,

сзао успокойся тебе лишь бы попинать дизель по поводу и без.

Я бы на Воротникова не ссылался. Во первых он технически совсем слабо подкован. И по 1 результату на не обкатанной машине судить нельзя.
Если у Рейслоджика не отсекать некоторые результаты, то там можно получить и черта в ступе. У меня в одном из заездов максимальная скорость была 1700+ км в час. Т.е. я скорость звука преодолел. Причем его рейслоджик старой базовой модели с самой высокой погрешностью.

Тебе высылал заезд по Тигуану, как там макс скорость была 228+ км в час. Что тоже не возможно. Т.е. часть замеров и экспериментов надо выбрасывать после анализа.
Как я понял при частичной потери сигнала с нескольких спутников и мгновенному нахождению других и приема сигнала и происходит завышения или занижения параметров. Чаще это происходит на дороге с ямками от сотрясания авто.