Проблема с клемма 15 клемма 30 не видит блоки.

[gramatycks]

   Цитата:

keyptown

Между выходом 433 реле и этими предохранителями с правой стороны больше нет ни чего. Возможно только скрутка под ковриком с водительской стороны. На выходе с 433 реле + появляется при включенном зажигании? Почему без схемы до сих пор? Там даже скрутки нанесены, без их локализации правда.

сижу сейчас копаюсь в ELSA

[freezer273]

Обрати внимание, эти провода толще чем все, их вместе 4 шт идёт.

[keyptown]

   Цитата:

gramatycks

сижу сейчас копаюсь в ELSA

Да, это по нашему по бразильски!

[gramatycks]

   Цитата:

freezer273

Обрати внимание, эти провода толще чем все, их вместе 4 шт идёт.

Вскрыл жгут
Нашел спрессовку 4 масс о́на в идеале
Откусил опресовку
Скрутил сжал и пролудил теперь монолит в лаке
Но это не помогло
Педальки зеленой не появилось
Как она пропала с приборки начался весь этот коллапс.

Как то ее надо возвращать ....

[freezer273]

Если в обычных ситуациях, то педаль пропалает когда лягушка ломается, когда предохранитель перегорает (на кулису кпп) и после дтп сообщение появляется в блоке , его удаляешь и нормуль все потом... расскажи а коробас у тебя в аварийном режиме сейчас? Всмысле горит P или все передачи оранжевым?

[keyptown]

   Цитата:

gramatycks

Нашел спрессовку 4 масс

Почему масс? Если это клемма 15. При срабатывании 433 реле там + должен появлятся. Если его там нет проверяй 433 реле☺ Прозвони скрутку и выход 433 реле.
На селекторе две независымых блокировки. Та что добирается до электромагнита через блок предохранителей справа отвечает за блокировку селектора в положении P (ИСПРАВИЛ). И блокировка тапки не как не связанная с первой. Ну так вот у Вас ( уже вроде как на ты перешел) не исправны обе. Неисправность где то в самом начале. Если нет 12В на скрутке то и на реле 433 так же нет +12. Проверить реле!

Добавлено через 15 минут 27 секунд

   Цитата:

freezer273

... расскажи а коробас у тебя в аварийном режиме сейчас? Всмысле горит P или все передачи оранжевым?

Конечно в аврийном! На предохранителе АКПП с права нет +12. Все что после 433 реле без питания осталось!


И на 51 и на 52 предохранителях нет 12В. На 50 так же отсутсвует. Это часть схемы. Возможно что и другие справа обесточены.

Добавлено через 18 минут 51 секунду
Если бы я ставил сигналку я бы поработал бы с 433 реле. До или после с силовым проводом.

Добавлено через 7 минут 31 секунду
gramatycks Сигналка стоит? Почему пишете об этом?

[gramatycks]

   Цитата:

keyptown

Почему масс? Если это клемма 15. При срабатывании 433 реле там + должен появлятся. Если его там нет проверяй 433 реле☺ Прозвони скрутку и выход 433 реле.
На селекторе две независымых блокировки. Та что добирается до электромагнита через блок предохранителей справа отвечает за блокировку селектора в положении P (ИСПРАВИЛ). И блокировка тапки не как не связанная с первой. Ну так вот у Вас ( уже вроде как на ты перешел) не исправны обе. Неисправность где то в самом начале. Если нет 12В на скрутке то и на реле 433 так же нет +12. Проверить реле!

Добавлено через 15 минут 27 секунд

Конечно в аврийном! На предохранителе АКПП с права нет +12. Все что после 433 реле без питания осталось!


И на 51 и на 52 предохранителях нет 12В. На 50 так же отсутсвует. Это часть схемы. Возможно что и другие справа обесточены.

Добавлено через 18 минут 51 секунду
Если бы я ставил сигналку я бы поработал бы с 433 реле. До или после с силовым проводом.

Добавлено через 7 минут 31 секунду
gramatycks Сигналка стоит? Почему пишете об этом?

Опрессовка из 4х толстых проводов в жгуте с левой стойки авто . В районе ножника по высоте. Ее фото привел Zalek.

Это минус (масса)
+12 туда не подаётся никогда.
Если верить тестеру это "постоянная масса"
Черный краб на скрутку красный на планку+12 на клеме рядом с акб получаем точный сигнал 12.8
Наоброт соответственно -12 понимаем что это именно Масса. А не силовая разводка +12в.

Примерно понимаем что масса утеряна гдето в торпеде до блоков к которым нет доступа. Отсюда ошибка 15 клемы.

Однако я попросил друга в Москве пока я на даче . Прогуглить ошибки по кодам в Гугле.
Результат вывел на несколько тем от одного человека.

К примеру

**Internal Linking (Threads)

**Internal Linking (Threads)

Также авто стояло 2 недели также вылезли ошибке по тем де блокам.
Вывод ошибка кан шины
Перекодировка блока kessy
От занимался отключением пошаговым блоков
Потом просто восстановил подачу массы на блок kessy и все ушло.

Пока связи не понимаю.

Кесси это по сути тестирование систем и запуск мотора.


Если я правильно понял прописать блоки в обнуленный Can может только дилер. Спец аппартным средством.

Ситуация определенно моя
Но причем тут коротыши в клеммах15/30

[keyptown]

   Цитата:

gramatycks

Опрессовка из 4х толстых проводов в жгуте с левой стойки авто . В районе ножника по высоте. Ее фото привел Zalek.

Это минус (масса)
+12 туда не подаётся никогда.
Если верить тестеру это "постоянная масса"


Пока связи не понимаю.

Почему ищете потерянную массу если Вы потеряли на SC50 SC51 SC52 +12. Есть сомнения что там должно быть +12
Вот классический способ подачи +12 на SC52 для того что бы обойти сгнившую скрутку в ногах водителя. Вы же не будете оспаривать?

Что там у Zalek на фото я не знаю. Но меня интересует именно скрутка на SC50 SC51 SC52

Добавлено через 11 минут 45 секунд
Шунтирование +12 для подачи +12 на электромагнит N380 блокировки селектора в положении P на рисунке.
Если все же скрутка которую Вы переделывали скрутка SC50 SC51 SC52 как туда масса попала? Она тупо должна сидеть на выходе 433 реле.

Добавлено через 13 минут 0 секунд
Предохранители вытащи SC50 SC51 SC52 и на всякий случай ч SC49 (нет продолжения схемы справа, ищу) и весь твой минус на скрутке пропадет. Там на скрутке не четкий -12.8 а нет +. Скрутка та а минус через правый блок предохранителей

Добавлено через 4 минуты 25 секунд
Там не четкие минусы и коротышки, а там нет ничего просто не канектеит с 433. Еще раз спрошу 433 +12 выдает?

Добавлено через 10 минут 19 секунд
Да, если зашунтируешь таким образом то все заработает



А раз там нет минусов и коротышей мое препдположение теперь еще более реально. После 433 реле в разрыв установлено реле сигналки. Реле 433 работает штатно, скрепкой замыкаешь силу - а результата нет☺ Идеальное место установки! Если бы не возможность шунтирования☺

[gramatycks]

   Цитата:

keyptown

Почему ищете потерянную массу если Вы потеряли на SC50 SC51 SC52 +12. Есть сомнения что там должно быть +12
Вот классический способ подачи +12 на SC52 для того что бы обойти сгнившую скрутку в ногах водителя. Вы же не будете оспаривать?

Что там у Zalek на фото я не знаю. Но меня интересует именно скрутка на SC50 SC51 SC52

Добавлено через 11 минут 45 секунд
Шунтирование +12 для подачи +12 на электромагнит N380 блокировки селектора в положении P на рисунке.
Если все же скрутка которую Вы переделывали скрутка SC50 SC51 SC52 как туда масса попала? Она тупо должна сидеть на выходе 433 реле.

Добавлено через 13 минут 0 секунд
Предохранители вытащи SC50 SC51 SC52 и на всякий случай ч SC49 (нет продолжения схемы справа, ищу) и весь твой минус на скрутке пропадет. Там на скрутке не четкий -12.8 а нет +. Скрутка та а минус через правый блок предохранителей

Скрутку пропаял общий массы кузова 4 черных провода.

Реле 433 под сиденьем водителя включает +12 .

К массе оно не относится. Как и к потере оной. Блоками.
Массы всегда присутствуют в блоках. А управление идет подачей какраз +12. Через реле или сигнальным с общего шлюза j533 или j553 щас не вспомню точно.

[keyptown]

   Цитата:

gramatycks

Скрутку пропаял общий массы кузова 4 черных провода.

Авидел ты где она на массу садиться? Еще раз это не массовые провода, а минус там с другой стороны. Гапример от N380. Убедись- вытащи преды SC49 SC50 SC51 SC52 Зашунтируй наконец по рисунку и убедись что все заработало
С предамм естественно последнее

[gramatycks]

Я про скрутку которая в ногах водителя а ты видимо про скрутку в ногах пассажира ;))


По обеим сторонам
Пролудил все скрутки какие нашел
А новых не встретил ;)

Зато возник вопрос
В ногах водителя
Где площадка под ногу примерно место
Есть 2 провода
1 тонкийкоричневый с красной полосой
Идёт сверху
обрезан
заизолирован
Не мной
1 потолще
коричневый с красной полосой
Идет снизу
обрезан
заизолирован
Не мной.

Так и должно быть или они должны быть срощены ?
Больше ничего нет подозрительного в косах до сидений задних

Как выясню что за коричневые провода
Буду давать +12 на 52й пред.

[freezer273]

Дружище, зачем ты спрашиваешь совета , если считаешь себя умнее других? Тебе уже несколько раз сказали проверить кинуть соплю на преды, почему ты игнорируешь и дальше гнёшь свою линию? И вопрос про сигналку был, ты так же его проигнорировал... так ничего не получится у тебя...

[keyptown]

   Цитата:

gramatycks

Я про скрутку которая в ногах водителя а ты видимо про скрутку в в ногах пассажира ;))

Это даже не смешно. Вы же как микроэлектронщик должны понимать что если Вы на скрутке в цепи с разрывом нашли минус это не делает провода скрутки массовыми. А то что в цепи есть разрыв это очевидно- авто не заводиться (ОПЕЧАТКА☺) , на предохранителях с права SC50 SC51 SC52 нет+ 12. Да и по логике зачем немцам тянуть толстенный силовой минус с блока реле под водительским и разветвлять его. Разветвили у торпеды, и через торпеду к блоку управления АКП и на селектор? Зачем? Вы же видели там своя точка массы - под пассажирским сиденьем.
Вам осталось проверить небольшой участок цепи от этой Вашей скрутки с "масой" до 433 реле и само реле

[freezer273]

   Цитата:

keyptown

Это даже не смешно. Вы же как микроэлектронщик должны понимать что если Вы на скрутке в цепи с разрывом нашли минус это не делает провода скрутки массовыми. А то что в цепи есть разрыв это очевидно- авто не заводиться, на предохранителях с права SC50 SC51 SC52 нет+ 12. Да и по логике зачем немцам тянуть толстенный силовой минус с блока реле под водительским и разветвлять его. Разветвили у торпеды, и через торпеду к блоку управления АКП и на селектор? Зачем? Вы же видели там своя точка массы - под пассажирским сиденьем.
Вам осталось проверить небольшой участок цепи от этой Вашей скрутки с "масой" до 433 реле и само реле

Видимо мы сейчас уткнулись в броню... надо ее пробивать

[gramatycks]

Парни
В любом случае спасибо всем за помощь !!!
даже за троллинг )))


по итогу парни все починилось

не могу сказать точно почему
но фактически что сделано:
- все скрутки по обоим сторонам авто были обрезаны , где надо дополнительно удлинены доп проводами соответствующего сечения, все пролужено и залито лаком для плат (PLASTIK 71)
- заменено реле 433 под вод сидением взято из треугольника а туда поставил замену новое реле.
- удалены 2 скрутки на каншину от MED 3000 и удалено питание на эту сигналку.
- соединенны друг с другом до того разведенные и заизолированные 2 провода коричневые с крассной полоской



( в свою защиту, могу сказfть только то что их развели до меня и тонкий был загнут вверх косы до торпеды где скрутка 4 тонких черных проводов с синей полосой)


что из этого сработало на появление иконки педалькии ноги
я достоверно сказать не смогу

грешу на 2 варианта гдето прошла пропайка ( откусывал по 3-4см от скруток по совету автоэлектрика)
или удаление итальянской сигналки из каншины авто.
в общей сложности от сигналки удалены 7 проводов
2 с мотора
3 с вод стороны
2 с пассажирской
из них
3 провода оригинал MED 3000

и 4 двужильных 1м2 медный аудиокабель "для бедных".


PS
для адептов метода совокупления 52го и 56го преда
это делал
ни чего не менялось

[keyptown]

Вам удалось справиться не смотря на нашу помощь!

   Цитата:

gramatycks

что из этого сработало на появление иконки педалькии ноги
я достоверно сказать не смогу

грешу на 2 варианта гдето прошла пропайка ( откусывал по 3-4см от скруток по совету автоэлектрика)

Если скрутка не повреждена коррозией то и в проводе под изоляцией жила цела. И начинает разрушается она почему то всегда от конца. Сначала рассыпается скрутка, а потом коррозия лезет в провода.

   Цитата:

gramatycks

или удаление итальянской сигналки из каншины авто.

Управляла тапкой по KAN-шине? Скорее всего только сообщала что она есть и исправна/ неисправна.

   Цитата:

gramatycks

- соединенны друг с другом до того разведенные и заизолированные 2 провода коричневые с крассной полоской

Здесь была скрутка провода управления подающего сигнал управления (+) на 433. Вы ее востановили. Она присутствовала на многих фотках здесь на форуме как виновница и отсутствия + на 51 и 52 предохранителе и отсутствия зеленой тапки. Ваша сигнализация блокировала включение 433 реле. Я же Вам писал про скрепку. По соединению красного и коричневого не дали Вам совета. Наша вина. А Вы про сигнализацию промолчали.

   Цитата:

gramatycks

- заменено реле 433 под вод сидением взято из треугольника а туда поставил замену новое реле.

Реле исправно. Можете вернуть обратно или держите про запас.

   Цитата:

gramatycks

для адептов метода совокупления 52го и 56го преда
это делал
ни чего не менялось

Вы подали напряжение на селектор и коробку и видимо на пневму. Но согласен с тапкой это проблему не решило.

[freezer273]

   Цитата:

keyptown

Вам удалось справиться не смотря на нашу помощь!

Если скрутка не повреждена коррозией то и в проводе под изоляцией жила цела. И начинает разрушается она почему то всегда от конца. Сначала рассыпается скрутка, а потом коррозия лезет в провода.

Управляла тапкой по KAN-шине? Скорее всего только сообщала что она есть и исправна/ неисправна.

Здесь была скрутка провода управления подающего сигнал управления (+) на 433. Вы ее востановили. Она присутствовала на многих фотках здесь на форуме как виновница и отсутствия + на 51 и 52 предохранителе и отсутствия зеленой тапки. Ваша сигнализация блокировала включение 433 реле. Я же Вам писал про скрепку. По соединению красного и коричневого не дали Вам совета. Наша вина. А Вы про сигнализацию промолчали.


Реле исправно. Можете вернуть обратно или держите про запас.
Вы подали напряжение на селектор и коробку и видимо на пневму. Но согласен с тапкой это проблему не решило.

У человека стояла нештатная сигналка... все... с этого надо начинать всегда, при любых проблемах с заводкой авто... я всегда говорил , говорю и буду говорить- все беды от нештатных сигналок, и если проблем ещё не было, то появление их это вопрос времени да и только......

[Striper]

Реанимирую тему. Столкнулся с похожей проблемой - ошибка по клемме 15 и потеря связи с блоками. Авто заводится, но коробка заблокирована. Недели три назад делал ревизию скруток - посгнивали. Потом машина стояла дней 10 и получилось, то что получилось. Куда копать - не пойму.

[VicP]

Striper, снова лезть под ковёр и дальше скрутки переделывать по чёрным проводам...

[Striper]

   Цитата:

VicP

Striper, снова лезть под ковёр и дальше скрутки переделывать по чёрным проводам...

Так и получилось - сгнила скрутка на тоненьком коричневом проводе.