Сколько км/ч можно ехать на нейтралке?

[exit4]

смысл такой езды? расход топлива больше+езда накатом...

[ValPu]

Если притормаживать с горки не надо, то на N получится выгоднее проехать, чем на 8 передаче

[Рустам752]

А в пробках если в нейтраль переключать побочки никакой не будет?

[szao]

Сервоприводы быстрее сдохнут.

[exit4]

   Цитата:

ValPu

Если притормаживать с горки не надо, то на N получится выгоднее проехать, чем на 8 передаче

бред, поскольку при езде на передачи расход будет 0, а при езде на нейтралке расход будет равный НЕ минимальному расходу на ХХ (а на много больше), поскольку двс будет работать под частичной нагрузкой (в нагрузку генератор+кондишн+вут+...)...

[sancho67]

   Цитата:

exit4

бред, поскольку при езде на передачи расход будет 0

Вы изобрели вечный двигатель... машина едит, а бензин не тратит... к чему тогда на "новом рейстали" планируют ставить расцепитель для таких случаев? понятие "ТОРМОЖЕНИЕ двигателем" Вам известно, т.е. машина сама томозит, а в N она катится...

Добавлено через 2 минуты 11 секунд

   Цитата:

ValPu

Если притормаживать с горки не надо, то на N получится выгоднее проехать, чем на 8 передаче

так тут и вопрос, а "полезнее" ли для железа?

[ALEX 400]

а зачем на ней вобще ехать???

[sancho67]

   Цитата:

ALEX 400

а зачем на ней вобще ехать???

трудно объяснить, еще трудней наверное понять, может привычка, после долгой езды на механике, но при движении по длинному спуску рука так и тянется включить N и убрать ногу с педали аксел., если это проделать в D, начнется торможение двигателем и машина теряет быстрее скорость...личные ощущения... ни о каком экономии топлива речь в данной теме не идет.. вопрос один: как это сказывается на коробке - продолжительное движение в N????

[exit4]

   Цитата:

sancho67

Вы изобрели вечный двигатель... машина едит, а бензин не тратит...

ниче я не изобретал, машина едет, а бензин не тратит так как она едет с горы, при этом тратится кинетическая и потенциальная энергия автомобиля+действует сила тяготения, вектор которой направлен вниз по диагонали силы тяготения и силы инерции...

не учите ученого, я инженер машиностроения, а вам нужно выучить хотя бы понятие "пхх"

[sancho67]

   Цитата:

exit4

не учите ученого, я инженер машиностроения

вы хотите сказать, что процес сгорания в цилиндрах в это время не происходит и расход топлива , как вы пишите будет точно "0" вы это подтверждаете, свои слова? и про разцепитель поясните тогда?
я - инженер-энергетик и что с того...

[exit4]

   Цитата:

sancho67

вы хотите сказать, что процес сгорания в цилиндрах в это время не происходит и расход топлива , как вы пишите будет точно "0" вы это подтверждаете, свои слова? и про разцепитель поясните тогда?
я - инженер-энергетик и что с того...

при режиме пхх подача топлива в цилиндры как в дизельном так и в бензиновом прекращается.
оно было даже на карбюраторных тазах 70х годов.
система эта называется экономайзер принудительного режима холостого хода.
в инжекторных двс и дизелях просто отключается подача топлива по средством запирания форсунок - то есть форсунки не льют.
в карбюраторах - там спец.клапан.

в любом случае во время торможения двигателем вспышек в цилиндрах никаких не будет, а будет происходить просто продувка цилиндров воздухом.

[sancho67]

exit4,
спасибо, особенно про карбюраторные все понятно, про клапан ХХ и т.д.

   Цитата:

exit4

торможения двигателем вспышек в цилиндрах никаких не будет

т.е если автомобильбудет ехать под горку 5-7 км, то все это время по цилиндрам будет гонять воздух, я правильно понял? как машиностроитель, ответьте плиз на изначальный вопрос: что будет с коробкой при движении длительное время на N...

[szao]

Можно вывести мгновенный расход и удивиться 0 ;-)

Коробке не будет ничего. Это имитация режима буксирования, только в режиме нормальной смазки (работает масляный насос).

[sancho67]

szao,
спасибо... считаю тему исчерпаной!!! МОЖНО..

[exit4]

   Цитата:

sancho67

exit4,
т.е если автомобильбудет ехать под горку 5-7 км, то все это время по цилиндрам будет гонять воздух, я правильно понял?

Да, при спуске с горы на передаче двигатель будет гонять воздух...

   Цитата:

sancho67

как машиностроитель, ответьте плиз на изначальный вопрос: что будет с коробкой при движении длительное время на N...

знаю что:
1. езда на нейтрали запрещена;
2. езда на нейтрали - нештатный режим работы коробки;
3. термонагрузка на масло выше;
4. вообще, как таковой нейтрали на автоматах не существует, кроме робота.
5. возможные механические нагрузки на детали коробки в момент включения передачи на ходу (N >> D)...

Мой Вам совет - не стоит увлекаться нейтральной передачей.

[ALEX 400]

   Цитата:

sancho67

трудно объяснить, еще трудней наверное понять, может привычка, после долгой езды на механике, но при движении по длинному спуску рука так и тянется включить N и убрать ногу с педали аксел., если это проделать в D, начнется торможение двигателем и машина теряет быстрее скорость...личные ощущения... ни о каком экономии топлива речь в данной теме не идет.. вопрос один: как это сказывается на коробке - продолжительное движение в N????

я и на механике не имел такой привычки. дурная она. тяга на колесах всегда должна быть. на скорости с нетралкой автомобиль превращается в тележку которую разогнали до определенной скорости.

[riu]

   Цитата:

exit4

знаю что:
1. езда на нейтрали запрещена;
2. езда на нейтрали - нештатный режим работы коробки;
3. термонагрузка на масло выше;
4. вообще, как таковой нейтрали на автоматах не существует, кроме робота.
5. возможные механические нагрузки на детали коробки в момент включения передачи на ходу (N >> D)...

Мой Вам совет - не стоит увлекаться нейтральной передачей.

1. Кем и где?
2. Скорее бессмысленный. Нештатные режимы не допускаются "мозгами".
3. Почему?
4. Нейтраль - отсутствие передачи крутящего момента - такой режим существует.
5. "механические нагрузки на детали коробки в момент включения" возникают при любом переключении, которые к тому же происходят с перекрытием, что даже жёстче.

Для понимания - на первой передаче в режиме D торможение двигателем не происходит(движение накатом, считай без вас нейтраль), только в ручном режиме тормозит.
При движении на N с горки ничего не случиться, кроме бестолкового сжигания топлива вместе с тормозными колодками в случае если уклон позволяет разгонять скорость. Если уклон не позволяет сохранить или увеличить скорость на передаче, то в этом случае на N можно сэкономить пол напёрстка горючки - овчинка выделки не стоит. Гораздо правильней из любых соображений всегда оставаться на передаче, при больших уклонах полезно пользоваться ручным режимом.

[sancho67]

Господа, всем спасибо за ответы! Мнения, почти как всегда, разделились, значит истина где-то посредине....
Остался только маленький вопрос: появилась информация, что на рейсталинговых NF будут ставить автоматический, назовем - "расцепитель", между двигателем и трансмиссией для вышеупомянутого режима... расцепитель - это зло?

Добавлено через 2 минуты 30 секунд
ALEX 400,
дурная привычка-называть привычки других "дурными"

[Jujutsu]

В мануале есть описание возможных переключений акпп. Что спорить?! Читайте!
И если бы переключение на N было полезно/безвредным, то это обязательно было бы отражено!!!

Добавлено через 1 минуту 40 секунд

   Цитата:

sancho67

расцепитель - это зло?

Вы считаете что ВАГ сам себе враг?! Внедряя данным механизм?!
Ответ очевиден

[sancho67]

   Цитата:

Jujutsu

Вы считаете что ВАГ сам себе враг?! Внедряя данным механизм?!
Ответ очевиден

тогда следующий вопрос: он (расцепитель) служит для экономии топлива или для чего? если да-то в чем принципиальная разница в автоматическом расцепителе и в "механическом"(в переключении в N), получается что в N экономится топливо...?????
хотя некоторые сообщения комрадов свидетельствуют об обратно... ну это уже другая история...