|
|
|
15.01.2019, 11:32 (12:32) | #4401 |
Герой Т-Клуба
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация:
3632
|
Цитата:
Нам то приходится ездить по льду и снегу, а не по роликам.
|
15.01.2019, 11:46 (14:46) | #4402 |
Местный
Город: Челябинск
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 406
Поблагодарил(а): 78
Благодарностей: 151
Репутация:
151
|
Съезд с роликов показывает как машина может перебрасывать момент на колеса с твердой опорой.
Это режим, когда ты заехал в грязь, снег... частично и на твердом грунте осталось только 1 колесо. А на практике важнее, насколько равномерно авто распределяет момент на ВСЕ колеса одновременно, не допуская пробуксовки. И то, насколько плавно начинается движение, не допускающее пробуксовку всех колес. |
15.01.2019, 11:46 (12:46) | #4403 |
Почетный мембер
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация:
1074
|
Цитата:
это так, но ролики более объективны
Ролики тест синтетический. И показывает, что если сцепление под одним колесом, то Торсен беспомощен. Но в реальном снегу так не бывает. Все равно, даже на голом льду, сопротивление и момент на каждом колесе больше, чем если бы колесо стояло на ролике. |
Последний раз редактировалось Владимир178; 15.01.2019 в 11:48. |
|
15.01.2019, 11:47 (12:47) | #4404 |
Местный
Город: Нижний недалеко
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 640
Поблагодарил(а): 2,563
Благодарностей: 25,352
Репутация:
30177
|
Цитата:
БМВ, в свою очередь выпускает свои тесты, к примеру те же роликовые тесты, которые Ауди не проходит..
Вот, наверное, последний роликовый тест - меньше месяца назад, тем более, тут кроссоверы, а не седаны/хэчи: «Одна ось» «Диагональ» «Два — один» «Один — два» Лучше всех - ГЛЕ, Туарег - второе место, Х5 - только 8-е! = якобы два ролика сзади, один спереди - БМВ не смог осилить вообще (Тур, правда, тоже). Q7- вообще слабак= 11 место. (Понятно, что тесты "ЗР" иногда предвзяты - но раз нравятся ролики, то... Субару, Мерседес, BMW, Audi... — чей полный привод круче https://www.zr.ru/content/articles/9...nitelnyj-test/ |
15.01.2019, 11:58 (12:58) | #4405 |
Почетный мембер
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация:
1074
|
Цитата:
Съезд с роликов показывает как машина может перебрасывать момент на колеса с твердой опорой.
Это режим, когда ты заехал в грязь, снег... частично и на твердом грунте осталось только 1 колесо. А на практике важнее, насколько равномерно авто распределяет момент на ВСЕ колеса одновременно, не допуская пробуксовки. И то, насколько плавно начинается движение, не допускающее пробуксовку всех колес. Добавлено через 8 минут 16 секунд Цитата:
Владимир178, а нет какой ссылочки, чтобы почитать-посмотреть на такой тест?
Вот, наверное, последний роликовый тест - меньше месяца назад, тем более, тут кроссоверы, а не седаны/хэчи: «Одна ось» «Диагональ» «Два — один» «Один — два» Лучше всех - ГЛЕ, Туарег - второе место, Х5 - только 8-е! = якобы два ролика сзади, один спереди - БМВ не смог осилить вообще (Тур, правда, тоже). Q7- вообще слабак= 11 место. (Понятно, что тесты "ЗР" иногда предвзяты - но раз нравятся ролики, то... Субару, Мерседес, BMW, Audi... — чей полный привод круче https://www.zr.ru/content/articles/9...nitelnyj-test/ На Ютуб их полно. Смотрите самые старые. Как только этот тест выпустили, все пошли тестировать так. С криками «а полный привод то не настоящий». Потом Ауди выпустила тест, с родиками (двумя), под горку, который БМВ не проехал. Потом БМВ ответил. А дальше Ауди выпускала тесты только в реальнхы условиях, но, в основном снег. Как то был тест, где авто должны были на горнолыжный склон поднятся пл снегу и льду. Там опять Ауди выиграла. Если брать родиковый тест. То БМВ его проходит очень хорошо. Блестяще, я бы скзаал. Мерседес тоже хорошо. Все авто с Халдексом, но там зависит от мощности двигателя и настройки, т.к. самый сложный вариант - это когда сцепление имеет только одно колесо спереди. И если привод не может перекинуть достаточно момента на передок, тогда фиаско. Но всегда суть в том, что Квадро (Торсен) валит роликовый тест, есди сцепление имеет переднее колесо. Вот пример теста, типа в реальных условиях. Где квадро просто убивает другие стстемы. https://youtu.be/XXBsb8LxISo А вот пример роликового теста, который только Ауди не прошла. https://youtu.be/U-FoUTPja4Y А вот ответ Ауди на Тест БМВ. Три ролика, да еще в горку: https://youtu.be/BkLGUDtcaTw И так до бесконечности. Всегда можно придумать синтетический тест, под конкретный плюс или минус конкретной системы. Смотреть нужно в реальных условиях. |
Последний раз редактировалось Владимир178; 15.01.2019 в 12:13. Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили: | Water (15.01.2019) |
15.01.2019, 12:07 (13:07) | #4406 |
Местный
Город: Нижний недалеко
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 640
Поблагодарил(а): 2,563
Благодарностей: 25,352
Репутация:
30177
|
Цитата:
зависит от мощности двигателя и настройки,
|
Последний раз редактировалось Water; 15.01.2019 в 12:09. |
|
15.01.2019, 12:17 (13:17) | #4407 |
Почетный мембер
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация:
1074
|
Цитата:
Мне тоже кажется, что суть в этом. Т.к. данные авто не предназначены для внедорожья и системы настраиваются для других целей, ищется своя "золотая середина" (Была б задача побороть ролики - побороли бы))))
Но, смотря на роликовые тесты, нужно помнить, есди три колеса потеряли сцепление совсем, осоьенно если осталось только одно из передних, авто не тронется, скорее всего. |
15.01.2019, 12:53 (13:53) | #4408 |
Бывалый
Город: москва
Регистрация: 15.12.2012
Сообщений: 1,449
Поблагодарил(а): 168
Благодарностей: 197
Репутация:
-1028
|
Цитата:
Кстати, один из претендентов - х3 G01 3,0D М-Спорт.
Как G01 едет по сравнению с Туарегом? Добавлено через 3 минуты 31 секунду Цитата:
Так.
Датчики омывайки. Беда на всех новых бмв и мерсах. Лить либо оригинал, либо нормальный метанол. Остальное - опа. Разворот. Да, огромная база. Интегралка -метр. Резина. Как обычно. К осени будет легче. |
Последний раз редактировалось степан984; 15.01.2019 в 12:53. Причина: Добавлено сообщение |
|
15.01.2019, 13:07 (14:07) | #4409 |
Пользователь
Город: Татарстан
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 146
Поблагодарил(а): 12
Благодарностей: 39
Репутация:
39
|
Цитата:
Мб и раньше был не поплавок, но я не заморачивался, т.к. на других авто заливал все что льется, и все работало. А на Т2 столкнулся первой же зимой. Попробовпл, после разные, типа «брендовые» жижи; результат «0». У дилеоа ответ простой - если с оригинальной жижей будет косяк - то приезжай. Но поавы оказались, на оригинале не глючит.
Так дойдет до того, что нужен будет в машину лить оригинальный бензин или дизель от производителя только. |
Поблагодарили: | LUES (15.01.2019) |
15.01.2019, 13:15 (14:15) | #4410 |
Почетный мембер
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация:
1074
|
Цитата:
Первый раз слышу про такое. Лью всё подряд. Летом воду. Осенью в неслитую воду добавляю любую незамерзайку, естественным образом к зиме повышается концентрация(предварительно в 0.5 литровую бутылку отливаю и в морозильник для теста на замерзание).
Так дойдет до того, что нужен будет в машину лить оригинальный бензин или дизель от производителя только. На самом деле необязательно лить оригинал. Просто можно заморочиться, с подбором разных жидкостей, поразводить концентраты и тд. В вашем случае, все само собой получилось, и просто не нарвались на вариант смеси, на которой датчик не сработает. Просто мне заморачиваться некогда, негде и неохота (послднее главное). Оригинал стоит не дешеве, но оригинал изготавливает Ликви Моли. По маркировке нашел Ликви, из которого делается оригинал. В начале зимы закупаю на всю зиму и не парюсь. Плюс - хорошая жижа, даже вариант «-27», не настолько тошнотворно ядовитый, как бывает у жиж с заправки.;) |
15.01.2019, 13:24 (14:24) | #4411 |
Герой Т-Клуба
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация:
3632
|
АК1, Владимир178, я о другом, я о том, что:
Цитата:
В свое время ауди проводила такой сравнительный тест, где в ледяную горку со снегом поднимались машины
Володь, утрируя - я найду водителя, который при правильной резине всех этих псевдо "4 х 4" на "девятке" обставит... |
Последний раз редактировалось Дмитрий В.Г.; 15.01.2019 в 13:27. |
|
15.01.2019, 13:33 (14:33) | #4412 |
Почетный мембер
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация:
1074
|
Цитата:
АК1, Владимир178, я о другом, я о том, что:
вот это - совсем необъективный тест. начиная от неравномерности грунта, очередности заезда, качества и умения водителя, давления в шинах и так далее Володь, утрируя - я найду водителя, который при правильной резине всех этих псевдо "4 х 4" на "девятке" обставит... При этом, на каждом типе привода еще и уметь ездить нужно, у каждого есть свои особенности, на том же Торсоне, если педаль не давить как следует, то тоже может быть фиаско на пустом месте. Я лишь о том, что нет смысла по разным ютуб тестам отдавать первенство тому или иному типу привода. Стоит самому покатаьься и для себя решить. P.s. Самый смак в том, что маркетинговая война идет между xdrive и quattro. При этом в одном тесте лагает один тип, в другом другой. Но во всех тестах присутствует, тихонько 4matic, которые проходит и аудюшные тесты и бмвешные;)) |
15.01.2019, 13:41 (13:41) | #4413 |
Герой Т-Клуба
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,637
Репутация:
1737
|
А тем, кто заранее знает где его машина проедет, а где нет вообще пофиг на привод. Он просто не едет на "ролики"
|
15.01.2019, 13:52 (14:52) | #4414 |
Почетный мембер
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация:
1074
|
Цитата:
А тем, кто заранее знает где его машина проедет, а где нет вообще пофиг на привод. Он просто не едет на "ролики"
С этой задачей справлялся всегда только GLE. Даже без внедорожного пакета. Просто на передок, почти все системы, умеют передавать меньше момента, чем на задок. И момент между передними колесами хуже передается. Там достаточно, что бы угол поворота колес хотя бы чуть-чуть отличался от 0 градусов, чтобы снизить эффективность переброски момента. P.s. БМВ съезжает, с зацеплением только переднего колеса, но с трудом, в режиме «газ в пол». |
15.01.2019, 14:21 (14:21) | #4415 |
Герой Т-Клуба
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,637
Репутация:
1737
|
Мы как-то давно ездили на охоту по топким глухим местам волговятского региона и с нами был один компаньён местный на Ниве обычной. Короче он всю дорогу вытаскивал УАЗики и прочих штатных проходимцев из всяких нестандартных мест. Вечером у костра он сокрушался в духе, чтож вы в говна лезете то?! Ведь видно, что не для машины вашей путь... Ты посмотри, оцени, почти всегда есть объезд...
Голова решает больше блокировок и торсенов. Я ничего во внедорожье не понимаю. Не мой романтизм |
Поблагодарили: |
15.01.2019, 14:32 (15:32) | #4416 |
Герой Т-Клуба
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация:
3632
|
Цитата:
Я лишь о том, что нет смысла по разным ютуб тестам отдавать первенство тому или иному типу привода. Стоит самому покатаьься и для себя решить.
Добавлено через 2 минуты 55 секунд Цитата:
маркетинговая война идет между xdrive и quattro. При этом в одном тесте лагает один тип, в другом другой. Но во всех тестах присутствует, тихонько 4matic, которые проходит и аудюшные тесты и бмвешные;))
Добавлено через 1 минуту 12 секунд Цитата:
Я ничего во внедорожье не понимаю. Не мой романтизм
Цитата:
Голова решает больше блокировок и торсенов.
|
Последний раз редактировалось Дмитрий В.Г.; 15.01.2019 в 14:32. Причина: Добавлено сообщение |
|
15.01.2019, 15:26 (16:26) | #4417 |
Бывалый
Город: москва
Регистрация: 15.12.2012
Сообщений: 1,449
Поблагодарил(а): 168
Благодарностей: 197
Репутация:
-1028
|
Цитата:
Да я бы больше сказал. На роликах, когда сцепление только на одном переднем колесе даже Prado не съезжает, даже с принудительной блокировкой центра.
С этой задачей справлялся всегда только GLE. Даже без внедорожного пакета. Просто на передок, почти все системы, умеют передавать меньше момента, чем на задок. И момент между передними колесами хуже передается. Там достаточно, что бы угол поворота колес хотя бы чуть-чуть отличался от 0 градусов, чтобы снизить эффективность переброски момента. P.s. БМВ съезжает, с зацеплением только переднего колеса, но с трудом, в режиме «газ в пол». |
15.01.2019, 15:35 (16:35) | #4419 |
Почетный мембер
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 2,052
Поблагодарил(а): 337
Благодарностей: 949
Репутация:
1074
|
Цитата:
насчет "даже Прадо" ...можно скромнее фантазировать
Как пример, вот тест за рулем https://www.google.ru/amp/s/www.zr.r...rivod-luchshe/ |
|
|
|
|