|
|
|
Загрузить фото | Правила форума |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
16.01.2024, 23:09 (00:09) | #481 |
Стреляный
Город: Kazan
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 866
Поблагодарил(а): 151
Благодарностей: 159
Репутация:
159
|
Цитата:
Друг, он с 1.5л бензиновым мотором уделает твой 3л дизельный тур)))
В этой машине 490л.с. Если одномоментно на старте ? А далее на 180 км /ч.....Ну это же баловство юношеское.... Есть такое определение- практичность. Кстати вопрос- как генератор связан с валом ДВС ...ремнями ? или "сидит" на валу ДВС? |
Последний раз редактировалось polops; 16.01.2024 в 23:23. |
|
17.01.2024, 07:41 (07:41) | #482 |
Пользователь
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.09.2021
Сообщений: 100
Поблагодарил(а): 26
Благодарностей: 76
Репутация:
76
|
Вставлю свои 5 копеек в интересную дискуссию. Основываюсь на своей логике, по которой как раз таки планирую перейти от хорошего тура в близком к идеальному (для своего возраста конечно) состоянию на кетайкую погремушку.
1. Экономия. Почему аргументом приводится дизельный Тур? Почему не 3,6 бенз?) Я рассуждаю в данном случаю из какой логики. У меня 500 сил, которые будут ехать в моем режиме эксплутации скорее всего на все 500 сил. Я получу огромный крутящий момент сразу, без понижающих передач и тд - что мне даст больше ощущений аналогичных "паровозной дизельной тяги" на имеющемся 3л ТДИ СТ1, я думаю тут все понимают о чем. То есть по факту динамика до условных 130-140 (что для городской, да и в большинстве своём и трассовой эксплуатации) будет сравнима c каким-нибудь 400 сильным Х5 на стейдже. Да, расход будет 12-15л если ездить с постоянно включенным мотором. Сильно ли меньше будет расход у аналогичной 400-500 сильной тачки? При этом всём почему в аргументах экономии никто не вспомнил что налог платится с 200 сил? 2. Запчасти. Крайне интересный аргумент. Давайте разберем не в сравнении с 5-10 летними автомобилями, а чутка по честнее глянем. Условный Лисян Л7 представлен в середине прошлого года, это новый автомобиль, новая модель, не рест. Возьмём в сравнение что-то новое (не рест), например крайне любимый и популярный у нас мерседес Екласса. W214, если не ошибаюсь был представлен как раз в середине прошлого года. (вот такая погремушка https://auto.ru/cars/used/sale/merce...0650-b2569590/) Как вы думаете, насколько большое наличие запчастей кузовных есть в Мск? Что там например по переднему бамперу? Крылу? Двери? А я для интереса чекнул. Нифига нет по наличию. Бампер под заказ две-три недели и стоит 250к. На Л7 если что - как грязи по 40к. Тут вопрос исключительно спроса и предложения. Будет спрос - будут и запчасти. Спорим спрос на Л7 по 6млн больше чем на эту Ешку по 12млн? Много ли вы видели новых Ешек на дороге? а новых БМВ 5? они вышли если что одновременно с Лисяном. 3. Ценовая политика. Воя стоит 4млн, Л7 - 5млн. Я всё конечно понимаю, но сейчас столько стоит новый Спортаж. Не Туарег, не х5, не ГЛЕ. А корыто чуть лучше Креты. Безусловно мне очень нравится Q8, и я бы скорее всего предпочел его вместо Вои/Л7. Но цена не сравнима. 4. Актуальность на вторичке - тут конечно аргумент. Но он тоже спорный. Наш народ привыкает к Китаю. Машин всё больше и больше. Уверены ли вы, что через 5 лет на тот же Туарег будет легче найти запчасти? Что они не будут диковинкой и редкостью на дороге? Уверены ли вы, что постепенно смотря на немыслимый ценник на европу/корею все так или иначе начнут переходить на Китай, и через 5 лет желающих купить Тур будет невообразимо больше чем желающих Л7? Так то десяток лет назад все так же про Корею говорили. 5. Конструкция. Тут забавная история. На весьма известном тойотадрочерском канале "Клубный сервис", на котором кстати наши туареги говном называют с хреновой непродуманой конструкцией, а Сиквою считают эталоном - не так давно разбирали Л7. Я никогда не видел на этом канале, чтобы ведущий вообще что-то положительное говорил о любом автомобиле кроме тойоты. Китай пообсирать вообще его любимая тема. Забавно было смотреть когда он говорил при разборе Л7, что конструкция избыточно прочная и не понимал зачем столько толстого железа) Для интереса посмотрите. Почему-то когда говорят про Китай - конструкции приводят в пример из низшего Китая, а не премиального. Очень напоминает на историю когда айфоновод покупает сяоми за 10 тыс, ходит неделю и говорит что Андроид говно. 6. Технологии. Блин ну мне просто хочется нового например. Да я хочу много экранчиков, хочу ютубчик в пробке смотреть не с телефона, а по кайфу в полный рост на экране. Хочу все эти электронные игрушки, быстрый разгон, малый налог, возможность покатать на электротяге не страдая с зарядкой. Хочу чтобы был сопоставимый с Туром комфорт, рулёжка, пневма, шумка, двойные стекла. Ну и не хотелось бы ипотеку под это брать. Ну это моё мнение, конечно. |
Поблагодарили: | John471 (17.01.2024), m34m (17.01.2024), Somnambula (17.01.2024), ubik500 (18.01.2024), Евгений Д. (17.01.2024) |
17.01.2024, 08:58 (08:58) | #484 |
Бывалый
Город: Москва Touareg CR 2.0
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 1,394
Поблагодарил(а): 178
Благодарностей: 223
Репутация:
223
|
DrRaven, а для кого весь этот текст?) Чтобы себя убедить купить гибрид? Так вперед, в путь. Только потом те же самые 6 пунктов по факту расскажите, а не в теории. Теоретиков здесь и без вас - хватает)
|
Поблагодарили: |
17.01.2024, 09:55 (12:55) | #485 |
Почетный мембер
Город: екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,495
Поблагодарил(а): 1,402
Благодарностей: 1,983
Репутация:
2983
|
Цитата:
Вставлю свои 5 копеек в интересную дискуссию. Основываюсь на своей логике, по которой как раз таки планирую перейти от хорошего тура в близком к идеальному (для своего возраста конечно) состоянию на кетайкую погремушку.
1. Экономия. Почему аргументом приводится дизельный Тур? Почему не 3,6 бенз?) Я рассуждаю в данном случаю из какой логики. У меня 500 сил, которые будут ехать в моем режиме эксплутации скорее всего на все 500 сил. Я получу огромный крутящий момент сразу, без понижающих передач и тд - что мне даст больше ощущений аналогичных "паровозной дизельной тяги" на имеющемся 3л ТДИ СТ1, я думаю тут все понимают о чем. То есть по факту динамика до условных 130-140 (что для городской, да и в большинстве своём и трассовой эксплуатации) будет сравнима c каким-нибудь 400 сильным Х5 на стейдже. Да, расход будет 12-15л если ездить с постоянно включенным мотором. Сильно ли меньше будет расход у аналогичной 400-500 сильной тачки? При этом всём почему в аргументах экономии никто не вспомнил что налог платится с 200 сил? 2. Запчасти. Крайне интересный аргумент. Давайте разберем не в сравнении с 5-10 летними автомобилями, а чутка по честнее глянем. Условный Лисян Л7 представлен в середине прошлого года, это новый автомобиль, новая модель, не рест. Возьмём в сравнение что-то новое (не рест), например крайне любимый и популярный у нас мерседес Екласса. W214, если не ошибаюсь был представлен как раз в середине прошлого года. (вот такая погремушка https://auto.ru/cars/used/sale/merce...0650-b2569590/) Как вы думаете, насколько большое наличие запчастей кузовных есть в Мск? Что там например по переднему бамперу? Крылу? Двери? А я для интереса чекнул. Нифига нет по наличию. Бампер под заказ две-три недели и стоит 250к. На Л7 если что - как грязи по 40к. Тут вопрос исключительно спроса и предложения. Будет спрос - будут и запчасти. Спорим спрос на Л7 по 6млн больше чем на эту Ешку по 12млн? Много ли вы видели новых Ешек на дороге? а новых БМВ 5? они вышли если что одновременно с Лисяном. 3. Ценовая политика. Воя стоит 4млн, Л7 - 5млн. Я всё конечно понимаю, но сейчас столько стоит новый Спортаж. Не Туарег, не х5, не ГЛЕ. А корыто чуть лучше Креты. Безусловно мне очень нравится Q8, и я бы скорее всего предпочел его вместо Вои/Л7. Но цена не сравнима. 4. Актуальность на вторичке - тут конечно аргумент. Но он тоже спорный. Наш народ привыкает к Китаю. Машин всё больше и больше. Уверены ли вы, что через 5 лет на тот же Туарег будет легче найти запчасти? Что они не будут диковинкой и редкостью на дороге? Уверены ли вы, что постепенно смотря на немыслимый ценник на европу/корею все так или иначе начнут переходить на Китай, и через 5 лет желающих купить Тур будет невообразимо больше чем желающих Л7? Так то десяток лет назад все так же про Корею говорили. 5. Конструкция. Тут забавная история. На весьма известном тойотадрочерском канале "Клубный сервис", на котором кстати наши туареги говном называют с хреновой непродуманой конструкцией, а Сиквою считают эталоном - не так давно разбирали Л7. Я никогда не видел на этом канале, чтобы ведущий вообще что-то положительное говорил о любом автомобиле кроме тойоты. Китай пообсирать вообще его любимая тема. Забавно было смотреть когда он говорил при разборе Л7, что конструкция избыточно прочная и не понимал зачем столько толстого железа) Для интереса посмотрите. Почему-то когда говорят про Китай - конструкции приводят в пример из низшего Китая, а не премиального. Очень напоминает на историю когда айфоновод покупает сяоми за 10 тыс, ходит неделю и говорит что Андроид говно. 6. Технологии. Блин ну мне просто хочется нового например. Да я хочу много экранчиков, хочу ютубчик в пробке смотреть не с телефона, а по кайфу в полный рост на экране. Хочу все эти электронные игрушки, быстрый разгон, малый налог, возможность покатать на электротяге не страдая с зарядкой. Хочу чтобы был сопоставимый с Туром комфорт, рулёжка, пневма, шумка, двойные стекла. Ну и не хотелось бы ипотеку под это брать. Ну это моё мнение, конечно. |
17.01.2024, 10:48 (11:48) | #486 |
ЗачЁтныЙ мембер
Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 9,438
Поблагодарил(а): 4,632
Благодарностей: 7,728
Изображений в галерее: 27
Репутация:
9765
|
Ну пока тот же владелец, что тут видео выложено, говорит что это как второй авто, гаджет некий. А про трассу…, ну он же сказал что без света останетесь.
|
17.01.2024, 10:53 (10:53) | #487 |
Почетный мембер
Город: Пенза
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 3,360
Поблагодарил(а): 280
Благодарностей: 1,125
Репутация:
1275
|
Да погремушка это очевидно. Для города норм если паркинг с зарядкой есть. Для удаленных регионов России абсолютно бесполезный смартфон на колесах
|
Поблагодарили: | Tooreg (17.01.2024) |
17.01.2024, 10:57 (10:57) | #488 |
Пользователь
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.09.2021
Сообщений: 100
Поблагодарил(а): 26
Благодарностей: 76
Репутация:
76
|
Цитата:
DrRaven, а для кого весь этот текст?) Чтобы себя убедить купить гибрид? Так вперед, в путь. Только потом те же самые 6 пунктов по факту расскажите, а не в теории. Теоретиков здесь и без вас - хватает)
Текста получилось много - только потому, что весь вчерашний день дискуссии пропустил) Так бы это было много маленьких сообщений) Добавлено через 2 минуты 35 секунд Цитата:
Да погремушка это очевидно. Для города норм если паркинг с зарядкой есть. Для удаленных регионов России абсолютно бесполезный смартфон на колесах
Заряжаться в целом обычными зарядками не планирую (ну точнее в крайнем случае, когда гена не будет вывозить), рассматриваю как обычный ДВС с 500 сил и расходом 15л. |
Последний раз редактировалось DrRaven; 17.01.2024 в 10:57. Причина: Добавлено сообщение |
|
17.01.2024, 11:03 (12:03) | #489 |
ЗачЁтныЙ мембер
Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 9,438
Поблагодарил(а): 4,632
Благодарностей: 7,728
Изображений в галерее: 27
Репутация:
9765
|
DrRaven, ну загородный дом это плюс же. Упирается все в паркинг в Москве с зарядкой, а так до дачи доехать мне например 100км, а там можно даже не заморачиватся с зарядкой, если от обычной можно розетки. Приехал, воткнул и пусть ночь стоит.
|
17.01.2024, 11:50 (11:50) | #490 |
Пользователь
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.09.2021
Сообщений: 100
Поблагодарил(а): 26
Благодарностей: 76
Репутация:
76
|
Цитата:
DrRaven, ну загородный дом это плюс же. Упирается все в паркинг в Москве с зарядкой, а так до дачи доехать мне например 100км, а там можно даже не заморачиватся с зарядкой, если от обычной можно розетки. Приехал, воткнул и пусть ночь стоит.
|
17.01.2024, 13:20 (13:20) | #491 |
Новенький
Город: Волгоград
Регистрация: 17.01.2018
Сообщений: 43
Поблагодарил(а): 79
Благодарностей: 19
Репутация:
19
|
Цитата:
Да погремушка это очевидно. Для города норм если паркинг с зарядкой есть. Для удаленных регионов России абсолютно бесполезный смартфон на колесах
|
17.01.2024, 15:09 (16:09) | #492 |
Ветеран
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,580
Поблагодарил(а): 2,171
Благодарностей: 4,695
Изображений в галерее: 1
Репутация:
5870
|
Цитата:
Совсем не обязательно всё это придумывать. И так на ЭТОМ придётся ездить ближайшее время, да и не ближайшее тоже. Если только для самоуспокоения.
|
Поблагодарили: | анатолич (18.01.2024) |
17.01.2024, 21:23 (22:23) | #493 |
Стреляный
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 852
Поблагодарил(а): 220
Благодарностей: 334
Репутация:
459
|
А по налогу то на это чудо что? Сколько налога придется заплатить за 449 л.с. Насколько я знаю, с недавних пор гибриды начали суммировать ДВС+ электро. И выгоды по налогу не стало для гибридов.
|
18.01.2024, 04:31 (05:31) | #494 |
Местный
Город: Казань
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 484
Поблагодарил(а): 120
Благодарностей: 367
Репутация:
442
|
Цитата:
А по налогу то на это чудо что? Сколько налога придется заплатить за 449 л.с. Насколько я знаю, с недавних пор гибриды начали суммировать ДВС+ электро. И выгоды по налогу не стало для гибридов.
|
Поблагодарили: | panama77 (18.01.2024) |
18.01.2024, 06:24 (07:24) | #495 |
Стреляный
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 852
Поблагодарил(а): 220
Благодарностей: 334
Репутация:
459
|
Цитата:
Суммируют мощность в параллельных гибридах. У последовательных не суммируется и к начислению налога принимается суммарная 30-минутная мощность 2 электромоторов. Конкретно на эту машину налог 8150р.(163л.с.)
|
18.01.2024, 07:50 (08:50) | #497 |
Местный
Город: Москва
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 12.12.2014
Сообщений: 549
Поблагодарил(а): 92
Благодарностей: 177
Репутация:
277
|
Цитата:
John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают?
Налогами занимается налоговая, там и можно почитать https://www.nalog.gov.ru/rn27/news/a..._fts/13198774/ Цифру эту в сбктс пишет испытательная лаборатория, которая по хорошему должна на стенд машину загонять и конкретно эту цифру устанавливать, но я думаю они или берут из каталога эту цифру или установили у одной машины когда то и пишут везде ее. |
Поблагодарили: | John471 (18.01.2024) |
18.01.2024, 07:57 (08:57) | #498 |
Местный
Город: Казань
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 484
Поблагодарил(а): 120
Благодарностей: 367
Репутация:
442
|
Цитата:
А где про это можно почитать, что-то поискам хрень всякая находится?
Добавлено через 2 минуты 24 секунды Цитата:
Потому что он не всю фразу написал, не 30-минутная мощность, а «необходимо учитывать максимальную 30-минутную мощность»
.... Добавлено через 30 секунд Цитата:
John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают?
|
Последний раз редактировалось John471; 18.01.2024 в 07:57. Причина: Добавлено сообщение |
|
18.01.2024, 08:12 (09:12) | #499 |
Местный
Город: Москва
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 12.12.2014
Сообщений: 549
Поблагодарил(а): 92
Благодарностей: 177
Репутация:
277
|
Цитата:
John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают?
На li7 сбктс я не видел, но вот как пример voyah free как близкий по характеристикам https://hpt.su/documents/sbkts/%D1%8...287.05352.html Итого 2 раза по 80 кВт, то есть 108+108=216лс. |
18.01.2024, 08:25 (09:25) | #500 |
Инспектор
Город: Курск
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,774
Поблагодарил(а): 1,825
Благодарностей: 1,790
Репутация:
2965
|
Цитата:
Суммируют мощность в параллельных гибридах. У последовательных не суммируется и к начислению налога принимается суммарная 30-минутная мощность 2 электромоторов. Конкретно на эту машину налог 8150р.(163л.с.)
|
Поблагодарили: | Gilgenberg (18.01.2024) |
|
|
|
|