проблемы с АКПП пинки удары

[Dmitry42]

Исключи для начала соленойд. Скинуть поддон, заменить его и залиться маслом назад -на полдня работы. Возможно избежишь снятия АКПП

Добавлено через 42 секунды
Кстати, что-то там попадалось мне про перевтуливание гидроблока, может там износ какой-то в клапанах ?

[mvf]

   Цитата:

Dmitry42

Исключи для начала соленойд. Скинуть поддон, заменить его и залиться маслом назад -на полдня работы. Возможно избежишь снятия АКПП

Добавлено через 42 секунды
Кстати, что-то там попадалось мне про перевтуливание гидроблока, может там износ какой-то в клапанах ?

Разобрал гидроблок все клапана по порядку вынимал смотрел промывал и ставил на место.
Так вот клапаны в идеальном состоянии, есть колодцы где золотники (клапана) металлические, в них есть небольшая часть отполированной стенки корпуса, но износа не видно нигде. Клапана какие-то из необычного материала, по весу очень легкие, но все без износа и очень плотно встают в колодцы.

[riu]

   Цитата:

mvf

Насколько я понял из технической документации пакет К-2 стоит на выходном валу.
Почему именно пакет К-2 вышел из строя, я уже писал выше, он работает с 4....6 передачу, в качестве основного пакета на 5,6 передачи.
Основания утверждать что именно он сгорел, заключаются в том, что в паре с пакетом К-2 работает пакет К-1, так вот этот пакет работает в качестве основного пакета с 1.....3 передачу, и работает он исправно, сомнений нет, соответственно на 4 передачи пакет К-1 безусловно рабочий, потому как в предыдущих передачах он работал без пробуксовки.
А вот при включении 4 передачи К-1 включается, а К-2 -буксует.
Да на диагностику приехал и вроде как было все в норме, но честно говоря в условиях города при плотном движении, 4 передача не успевает включаться, все больше до 3 передачи дело доходит.
Ну просто другой причины на мой взгляд быть не может.

К2 соединяет Входной вал коробки и водило второй планетарки.
А что, есть хоть малейшая надежда что с контуром управления этим сцеплением всё хорошо?
С трудом представляю, что по городу дело не доходило до 4 передачи. Это примерно 40 км/ч.

[mvf]

   Цитата:

riu

К2 соединяет Входной вал коробки и водило второй планетарки.
А что, есть хоть малейшая надежда что с контуром управления этим сцеплением всё хорошо?
С трудом представляю, что по городу дело не доходило до 4 передачи. Это примерно 40 км/ч.

сам в шоке!

Просто очень мало времени прошло с момента буксировки что бы понять работает ли коробка как и прежде нормально.
Я сам как-то не очень принимаю то, что произошло с коробкой как последствия буксировки....
Мне казалось, что такая проблема как пробуксовка в фрикционе начинает проявляться как-то постепенно, малыми промежутками буксования, с последующим нарастанием, но не стразу фактическим прекращением передачи крутящего момента....

Думаю что все-таки для личного успокоения я все-таки попробую переставить саленойды с К-1 на К-2, потому как К-1 на 100% рабочий!
Но если рассудить логически, то все-таки переключение с 3 на 4 передачу все-таки происходит, и небольшая тяга присутствует, это свидетельствует о том, что пакет зажимается, но возможно недостаточным давлением масла на поршень! Почему такое происходит? Если представить, что саленойд не до конца открывает проточный канал, то давление все-равно рано или поздно должно было дожать поршень к фрикционному пакету. А если предположить, что герметичность поршня нарушилась в следствии неисправности уплотнений, то это механическая неисправность и ее не устранить любом другим способом кроме разборки коробки. Ну и наконец износ фрикционного пакет. На сколько я понял каждый набор фрикционных дисков имеет определенный размер, который укладывается в барабан и стопорится кольцом. Ход поршня зажимающего пакет тоже как-то ограничен, из этого следует вывод, что даже при наличие нормального давления на поршень, он не сможет зажать пакет изношенных фрикционов чтобы обеспечить нормальную передачу крутящего момента, и это тоже путь к разборке коробки и ее ремонта....

Кстати пропадала один раз передача, потом пинком включалась хз что это было, но явно это какой-то косяк!!!!

[mvf]

Замена саленойда ни чего не изменила. Коробка продолжает буксовать на 4 передачи.

[Dmitry42]

Хреново.....значит надо лезть в пакет....

Я как-то перебирал АКПП от Тойоты Чайзер, в общем то ничего сложного не было, смотрели мануал, по нему разбирали-собирали, поменяли фрикционы и тп.

На Туре меня пугает только сложность снятия АКПП. Это либо с двигателем, либо неимоверно озъебнувшить самому в гараже на яме.

[mvf]

   Цитата:

Dmitry42

Хреново.....значит надо лезть в пакет....

Я как-то перебирал АКПП от Тойоты Чайзер, в общем то ничего сложного не было, смотрели мануал, по нему разбирали-собирали, поменяли фрикционы и тп.

На Туре меня пугает только сложность снятия АКПП. Это либо с двигателем, либо неимоверно озъебнувшить самому в гараже на яме.

Глаза боятся - руки делают!
Проблема в том, что нет ни ямы, ни гаража!
Машина стоит во дворе дома, и делать буду по сути на улице.
Мысленно уже разложил по порядку все процедуры по снятию коробки. Очевидно, что все буду делать снизу, включая снятие стартера, потому как придется пневму задрать на максимум, а иначе хрен чего сделаешь снизу, да еще надо будет приподнять дополнительно подложив под колеса бруски. После снятия катализатора уже не заведешь и не поднимешь/отпустишь подвеску, а работать придется также из моторного отсека. Короче чувствую намучусь пока сниму, да еще надо думать как мотор проворачивать, ведь там за шкив надо спец устройством.
Снимать буду по отдельности, раздатку, потом коробку. Думаю что коробка не тяжелее чем с Газели, должен справиться снизу. Ну и наверно первым делом сниму передний редуктор главной передачи в сборе. Подшипники надо менять гудит ужасно. Радует что пневма стоит хорошо и не травит нигде, надеюсь до конца ремонта выстоит.

Согласен, и так же думаю что справлюсь с ремонтом своими силами.... Ну что там может быть таким уж сложным, разве что запоминать и фотографировать то, что сложно запомнить. В остальном это набор железяк в определенной последовательности, резиновые колечки, стопорные кольца и так далее. На мой взгляд механическую коробку с промежуточными валами вилками стопорами и прочими прелестями труднее собрать или разобрать.
Тут главное сальники все наружние поменять! И еще откроется доступ к заднему сальнику двигателя, так что целый комплекс работ выполню!

[v34]

mvf, ты там пописывай переодически, чтоб знать, не придавила ли тебя машина опустившись с пневмы. Конечно делать такие работы без подъемника, ямы или гаража, на улице - это полный трэш. Прост сколько ненужного говна в виде песка и пыли может попасть туда, куда не должно попасть.

[hosavag]

Блин, на улице это..... удачи тебе :). хоть бы в аренду гараж какой, раскидаете всё ещё стырят чего ночью, а АКПП тяжелая, Я думаю килограм 50 будет

[mvf]

   Цитата:

v34

mvf, ты там пописывай переодически, чтоб знать, не придавила ли тебя машина опустившись с пневмы. Конечно делать такие работы без подъемника, ямы или гаража, на улице - это полный трэш. Прост сколько ненужного говна в виде песка и пыли может попасть туда, куда не должно попасть.

Ну во-первых разбирать коробку я буду не под машиной!
Снимать и ставить в стерильных условиях не грязнее чем на сервисе, подложу листы большие картона в несколько слоев, залезу, и сниму!
Потом разбирать буду и раскладывать детали по порядку опять же в машину. Мыть детальки в ведрке, и собирать на коленке
Я и моторы перебирал на улице всю жизнь, и всегда это делал максимально стерильно, укрывая ответственные детали и защищая от не нужной грязи и пыли.
В этом смысля педантичный чистюля!!!
У меня рядом стоит газелька пассажирская своя, я там и буду складировать все деталюшки.
Короче буду конечно держать форум в курсе происходящего процесса, мало-ли кому пригодятся мои наблюдения связанные с снятием коробки и ее ремонтом!

Добавлено через 5 минут 29 секунд

   Цитата:

hosavag

Блин, на улице это..... удачи тебе :). хоть бы в аренду гараж какой, раскидаете всё ещё стырят чего ночью, а АКПП тяжелая, Я думаю килограм 50 будет

Я тоже думаю где-то под 50 кг будет в ней. Ну по максимуму облегчу, солью масло и сниму гидроблок.
Работа конечно муторная, но ничего не поделаешь. Гараж снимать будет слишком дорого, тем более, что этот ремонт затянется больше чем на месяц если его совмещать с официальной работой, а после работы приходишь уставший, выходит реально можно будет заниматься в выходные.
Пока в отпуске, постараюсь по максимуму быстрое снять.

Жена в шоке, все время меня ругает, что я не ставлю машину на домкраты!!! Я говорю а зачем? Стоит на колесах!!! Я все-так оптимистичен в плане того, что бегемот не спустит воздух из пневмы .... Я отключу мозгам электричество чтобы они не надумали открыть клапана!

[riu]

   Цитата:

mvf

Жена в шоке, все время меня ругает, что я не ставлю машину на домкраты!!! Я говорю а зачем? Стоит на колесах!!! Я все-так оптимистичен в плане того, что бегемот не спустит воздух из пневмы ....

Похоже жена разбирается в теме лучше тебя. Если лезешь под машину, тем более на долго, без страховочных подставок(не домкратов!), то тут уже есть о чём задуматься. Хотя дело конечно хозяйское.

[hom]

Я снимал без подъемника,но разбирал всю морду и снимал сначала мотор,а потом коробку,раздатку оставлял на месте.
Есть полный подробный мануал по переборке коробки,все максимально понятно,но на английском.
Проверить пробуксовку пакетов можно воздухом, в мануале показаны каналы к каждому пакету,туда можно дунуть воздухом и визуально увидеть и услышать схлопывание пакета.
Так же есть возможность регулировки давления на каждом соленоиде.

[mvf]

В общем сегодня выставил машину на постамент (подложил под каждое колесо подкладки) + поднял подвеску в крайнее вернее положение!
Тянуть дальше, смерит подобно!
Сейчас пойду в ночь откручивать ее. Если придавит, буду кричать сильно, авось услышат в доме.
Во внутреннем дворе слышимость хорошая... )))))
Надо начинать, тянуть уже нельзя, понятно что Ирина Хакамада, не хочется, а надо!!!!
Подложил с помойки какие-то двери, стенки от какого-то старого гарнитура, поверх положил картонные листы, должно быть удобно, сухо и тепло.....))))

Кто знает как проворачивать мотор в ручную без специального устройства вставляемого в шкив коленвала?

[hosavag]

Я за болт шкифа прокручивал, он там тугой что огого спокойно можно крутить.

[Гера1]

Стартер снимешь, за венец можно прокручивать.

[Dmitry42]

Жесть конечно, двор то хоть свой, не многоэтажка ?
Хоть подставки из уголка/швеллера сварили бы, мало ли чего, реально не шутки ...

От всего сердца желаю Вам удачи в этом нелегком деле, чтоб все откручивалось и снималось легко и непринужденно.

[mvf]

   Цитата:

Dmitry42

Жесть конечно, двор то хоть свой, не многоэтажка ?
Хоть подставки из уголка/швеллера сварили бы, мало ли чего, реально не шутки ...

От всего сердца желаю Вам удачи в этом нелегком деле, чтоб все откручивалось и снималось легко и непринужденно.

Двор общий, вокруг пятиэтажки. В плане того, что снятые детали есть где хранить!
Подставки это лишнее. Пневма держит хорошо!
Спасибо за пожелания! Я порву эту коробку ешкин кот!!!

[riu]

   Цитата:

mvf

Подставки это лишнее. Пневма держит хорошо!

Про "Закон подлости" ничего не слышал?

[mvf]

Всем привет!
Меня еще не придавило!
Начало положено!
Сегодня снял передний редуктор, намучился, но снял!
Отпустил совсем подрамник и вуаля, редуктор вылез!!!
Немного очканул, когда отпускал, колеса разъехались малость, вернее подвеска ушла малость вперед, потому как башмаков под передними колесами не стояло, ну в общем все нормально, поддомкратил с обеих сторон траверсу раздаточной коробки, тем самым разгрузил подрамник, и после снятия редуктора, поднял подрамник и закрепил на задние болты, правда поставил те, что стояли спереди, они подлиннее передних.
Судя по всему этот ремонт у меня затянется....
Где-то на драйве человек писал о том, что на BKS демонтировал ЕГР без прошивки программы и после всего этого машина работала бег ошибок! Кто в курсе этого???

Думаю тоже выкинуть эту гадость!!!! Коллектора все в дерьме!!!!
И еще обнаружил небольшой люфт в турбине, буду ремонтировать.
Короче буду делать машину как себе, потому как летом планирую махнуть в отпуск туда-обратно в тысяч 10 выйдет!!! Чтоб работала как швейная машинка зингер!!!

Парни, а никто не проверял, шестеренки с приводов вихревых заслонок подходят на воздушную заслонку???

Снял передний редуктор, покрутил, и что-то призадумался о том, редуктор-ли гудел у меня, или что-то другое, например раздатка....
У кого гудел редуктор, и как он себя проявлял при его вращении за приводной фланец в ручную???
Думаю за одно снять рулевую рейку, сделать ей ревизию, поменять резинки, сальники, ну по необходимости отремонтировать если в этом будет необходимость.
Снизу уже видно где есть утечки масла, все буду устранять! Ненавижу когда где-то сопливит.

Три агрегата, передний редуктор, коробка и раздатка, и одни из них гудит!
Коробку исключаю, на скорости переключал в нейтраль, гул продолжался, значит или редуктор, или раздатка.
Блин подшипники уже купил для редуктора, вот хохма будет если разберу, а подшипники окажутся в порядке.

[Dmitry42]

Ну вы даете )))) масштабно..

Мне всегда было интересно, просто концептуально, откуда у людей берущихся за такие проекты столько свободного времени, когда вы работаете ?