Новый LiXiang L7 Max 4WD 2023г. черный 449л.с.

[Artem из Vrn]

Как бы там ни было, курс, скидки и прочие нюансы, но на тот же б\у Тур они не повлияли и цены за этот год не упали и не упадут, т.к. выбор таких машин не велик, люди их в живом состоянии почти не продают. За то на китайские "игрушки" цены колбасит день ото дня и потеря за год, почти пол стоимости Вои, как говорит о многом.
Такая же история и с тягачами, новый Ситрак 10 млн., а годовалые б\у по 6.5-7 вообще не продаются, т.к. многие купили и "охерели" от того, какое это г.о.вно, по сравнению с европой.
По 4 за Вою и 5 за Лисяна, покупатели конечно найдутся, но сколько они потеряют при продаже, этого никто не расскажет.

   Цитата:

John471

Вот такая математика....

[BIMO]

   Цитата:

John471

Так не бери, в конце концов насильно тебе ведь никто и ничего не втюхивает.
Речь о том, что именно сейчас падать ценам по-сути некуда, ну если только $ на 60р не уйдет, что прям очень маловероятно.
Просадки в моменте конечно возможны, тем более мы сейчас - Гондурас и никому не известно что будет дальше. Может довольно скоро ты же здесь будешь писать, про "премиум китайцев" типа Лисянов и прочих Зикров в сравнении с каким-нибудь "говно Иранским автопромом".
Кто знает.....

А я и не беру, а констатирую факты. Буду ли я сравнивать премиум китайца.., возможно. я говорил пока наблюдаю, и не исключаю его покупку.
Вот кстати и свояк,покуривший бюджетный Китай, заказал из Китая б/у Мазду.

[John471]

   Цитата:

Artem из Vrn

Как бы там ни было, курс, скидки и прочие нюансы, но на тот же б\у Тур они не повлияли и цены за этот год не упали и не упадут, т.к. выбор таких машин не велик, люди их в живом состоянии почти не продают. За то на китайские "игрушки" цены колбасит день ото дня и потеря за год, почти пол стоимости Вои, как говорит о многом.

Некорректное сравнение. Во-первых, считать надо в "нормальных" деньгах.
Год-полтора назад условный Туарег за 4кк это было в районе 70к$, теперь этот же автомобиль за ту же сумму в "деревянных" это уже 45к$. А осенью при курсе условно 120р. это будет уже 33к$. Не теряют в цене говоришь?))
Ну и во-вторых, нельзя сравнивать рублевые цены на старые машины, которые в РФ уже продолжительное время, с ценами на новые машины, которые ввезены сейчас на реализацию. Это как сравнивать теплое с мягким.
Наш человек считает, что купив 5 лет назад машину за 5кк и продав ее сейчас за 5кк он ничего не потерял, а даже нахаляву 5 лет катался на авто. Но это совсем не так....

   Цитата:

BIMO

.....Вот кстати и свояк,покуривший бюджетный Китай, заказал из Китая б/у Мазду.

Совсем дешевый Китай это не то пальто, тогда уж лучше смотреть в сторону новых Корейцев или Японцев из Китая. Как пример - новая Elantra в последнем кузове в максималке на коже и прочих плюшках получится в РФ около 2кк. под ключ с документами и утилем. У нас сейчас веста стоит дороже.

[BIMO]

   Цитата:

John471

Наш человек считает, что купив 5 лет назад машину за 5кк и продав ее сейчас за 5кк он ничего не потерял, а даже нахаляву 5 лет катался на авто. Но это совсем не так....

А чего нет? Мы авто за рубли покупаем, а не за доллары. И если он 5 лет назад купил тур за 5 лямов, и сегодня его за эти деньги продал, что не так? Он вернул что потратил, потеряв на эксплуатации, ТО там бенз налоги.

[John471]

   Цитата:

BIMO

А чего нет? Мы авто за рубли покупаем, а не за доллары. И если он 5 лет назад купил тур за 5 лямов, и сегодня его за эти деньги продал, что не так? Он вернул что потратил, потеряв на эксплуатации, ТО там бенз налоги.

Ты как ВВП что ли дичь несешь из серии "....зачем вам курс доллара если вы живете в рубле..."?)))
Посчитай например в бензине или солярке 5кк рублей 5 лет назад и эти же деньги сейчас....)
А топливо это один из основных товаров потребления, а значит его держат и будут держать на сколько хватит силенок бюджета....
А лучше всего в яйцах посчитай...)))
Куриных.....

[BIMO]

А причём тут яйца и топливо, то что всё дорожает это понятно, речь о том что ты вернул ту сумму которую потратил. Не потерял, а вернул.Если бы я яйца купил за 20₽ 5 лет назад,а сегодня продал за 120, я бы приумножил. А продав их за те же 20 сейчас, вернул потраченное. А вот китайские яйца стухли за пол года на 5 лямов.

[DrRaven]

   Цитата:

Artem из Vrn

Как бы там ни было, курс, скидки и прочие нюансы, но на тот же б\у Тур они не повлияли и цены за этот год не упали и не упадут, т.к. выбор таких машин не велик, люди их в живом состоянии почти не продают. За то на китайские "игрушки" цены колбасит день ото дня и потеря за год, почти пол стоимости Вои, как говорит о многом.
Такая же история и с тягачами, новый Ситрак 10 млн., а годовалые б\у по 6.5-7 вообще не продаются, т.к. многие купили и "охерели" от того, какое это г.о.вно, по сравнению с европой.
По 4 за Вою и 5 за Лисяна, покупатели конечно найдутся, но сколько они потеряют при продаже, этого никто не расскажет.

Давайте рассмотрим, для интереса, конкретно мой пример.
Имею офигенный дизельный тур (245) 2013 года, в заводской краске, морда в броне, 2 слоя керамики, без дефектов ЛКП. Пробег 120к, самый жир со всеми возможными допами на тот год включая даже ТТ, бело-черный салон (ну как Ильдар себе ставил), доп шумка. С завода был сделан полный дополнительный антикор, какую обшивку не сними - везде антикор. В моём понимании такая машина стоит сейчас 3,3-3,4 (что бы там не вопили хейтеры, что тур 13 года стоит 2млн, я так оцениваю).
Воя стоит условно 4-4,1.

Какова вероятность что через три года Тур потеряет меньше чем новая Воя в условиях того что сейчас скорее всего самоё дно её цены?

Реально ли верите, что дедушка тур к своим почти 15 годам будет так же цениться на фоне уменьшения рынка европейских автомобилей и максимального увеличения Китая?
А если накинуть ещё, что курс вырастет, гайки подзакрутят и Воя вернётся на свои официальные прайсы по 6+млн? Ну или хотябы 5. (или например скидос в Китае отменят)

[Shurik007]

   Цитата:

DrRaven

Реально ли верите, что дедушка тур к своим почти 15 годам будет так же цениться на фоне уменьшения рынка европейских автомобилей и максимального увеличения Китая?

реально верю

[BIMO]

DrRaven, не вернётся, за 6 вою не будут брать. Даже на примере того как их штампуют, барыги сидят с забитыми салонами монжаро и рассказывают, что вот сейчас пик надо брать, заедьте посмотрите на ажиотаж в салон. Выйдет через пол года новинка и ту-ту. И вообще одно дело завалить рынок Китаем, другое продать, то чем салоны забили. Китай это понимает, будут крутится чтоб разбирали.
Только сегодня по Серебряному дождю пока ехал слушал, что б/у рынок вырос на 60%

[DrRaven]

   Цитата:

Shurik007

реально верю

А я пока двояко.
Как мне кажется дед сейчас на излёте своей карьеры.
А Воя недооценена в связи с налоговыми ухищрениями. Так или иначе прикроют эту шарашку и будет она стоить как официальный Китай. Как тот же Exeed топовый сейчас стоит под 5, но он по факту ниже классом Вои.

[John471]

   Цитата:

DrRaven

А Воя недооценена в связи с налоговыми ухищрениями. Так или иначе прикроют эту шарашку и будет она стоить как официальный Китай. Как тот же Exeed топовый сейчас стоит под 5, но он по факту ниже классом Вои.

У нас бывший дилер МБ продает Voyah - https://voyah-kzn.ru/voyah-free/ev
Даже с учетом НДС ценники конские на все модели, 7,99кк за дорестайл Free, рестайл от 9,14кк.
Зато с гарантией 100 000км или 5 лет...)

[DrRaven]

   Цитата:

John471

У нас бывший дилер МБ продает Voyah - https://voyah-kzn.ru/voyah-free/ev
Даже с учетом НДС ценники конские на все модели, 7,99кк за дорестайл Free, рестайл от 9,14кк.
Зато с гарантией 100 000км или 5 лет...)

Я о том и говорю, сейчас так вышло что Воя выпала из конкурентной среды. Это автомобили другого ценового диапазона. Они сейчас залетают из Китая почти по закупку, так ещё и со скидосом "только для Китая" в 10тыс.
Мне кажется те кто говорят что вот она стоила 7, а сегодня 4 - следовательно завтра будет - 3, а через пару лет и за 2 не продашь - как-то однобоко проводят анализ ситуации.

Да, безусловно, Китай будет дешеветь. Мало кто будет брать Эксид РХ за 5,5млн. Безусловно купив его сейчас за 5,5 - через год-другой его не продашь даже за 4-4,5.

Но говорить, что машина выше классом и прайсом получившимся за счет налоговой лазейки и огромного вала серого ввоза - будет ещё падать в цене - ну такое.

[LittleJohn]

А у Вои рест только 490лс? Дорест вроде был 600+
П.С. у нас из наличия продают за 4,5кк рест. Только где и как обслуживать это чудо непонятно

[John471]

   Цитата:

DrRaven

...Мне кажется те кто говорят что вот она стоила 7, а сегодня 4 - следовательно завтра будет - 3, а через пару лет и за 2 не продашь - как-то однобоко проводят анализ ситуации.

О каком анализе вообще речь? Все аргументы ведь сводятся только к тому, что Китай - говно, а Европа - вещь, причем дорожающая с годами как хорошее вино...)

   Цитата:

DrRaven

...Да, безусловно, Китай будет дешеветь. Мало кто будет брать Эксид РХ за 5,5млн. Безусловно купив его сейчас за 5,5 - через год-другой его не продашь даже за 4-4,5...

Если речь про дилеров, то может и просядут по цене при условии, что доллар не улетит. А так, в целом, сильного падения не будет, издержек у дилеров слишком много. Скорее гайки закрутят по ввозу машин, которые официально продаются в РФ. И на Voyah в том числе...
Exceed RX 2л. 2023 года в максималке можно сейчас привезти за 3,4-3,5кк под ключ с документами и утилем. Если поиграть с комплектацией, то еще дешевле на пару тысяч $...

   Цитата:

DrRaven

...Но говорить, что машина выше классом и прайсом получившимся за счет налоговой лазейки и огромного вала серого ввоза - будет ещё падать в цене - ну такое.

Вангую - не будет, потому как некуда уже падать. Есть стоимость в Китае, есть логистика, таможня в Бишкеке, снова логистика, но уже в РФ, СБКТС + ЭПТС, утиль 32600р.(пока 32600...)

Вообще уже ходят слухи, чтобы последовательные гибриды с ДВС приравнять по утилю к обычным авто с ДВС. Пока подтверждений нет, но кто его знает....

   Цитата:

LittleJohn

А у Вои рест только 490лс?

Да

   Цитата:

LittleJohn

...Дорест вроде был 600+...

Это китайцы не подумав написали)))

   Цитата:

LittleJohn

...П.С. у нас из наличия продают за 4,5кк рест...

Сядешь в самолет в Бишкек, уложишься в районе 3,8-3,9кк под ключ для постановки на учет.

   Цитата:

LittleJohn

...Только где и как обслуживать это чудо непонятно

Не сможешь найти сервис чтобы раз в 10-15000км поменять масло и фильтр в БМВшном 1.5л моторе? Или раз в 40-50000км. заменить 1л. масла в редукторах электродвигателей?))

Добавлено через 19 минут 32 секунды
Вот недооцененный у нас электромобиль, новая модель от BYD Song L.
4WD, 517л.с., хороший клиренс, туева хуча плюшек.
Транспортный налог - 0р., все парковки бесплатные.
Только очередь пока на них в Китае.
Думаю закажу жене для города, ну и сам погоняю....)

https://youtu.be/t5_u832r7wI?si=KoJ4abP2pMD5wEqD

[BIMO]

DrRaven, да не говорит никто что будет 3 стоить. Вы сами отвечаете себе, на сегодня оценив свой 11 летний тур в максимальную цену на закате модели.
Вой не может стоить по цене лады, на неё не знают как цену сбить, разве что как конструктор икеевский продавать, чтоб в гаражах сами собирали, вот только гаражи по сносили.
Цена воя сегодня хороша?-да.
Если там какие-то дилеры ставят по 10, ну им надо салон забить чем то, это же не значит что они продаются.

[Tooreg]

Я не могу понять, чего все уперлись в эту Вою, она что, с двс есть?

А коли нет, смысл ее обсуждать в сравнении с туром на двс. Нерелевантное сравнение, сполшная теория, не более того.

Давайте уже спустимся из Поднебесной на Землю, и начнем сравнивать яблоки с яблоками)

[DrRaven]

   Цитата:

Tooreg

Я не могу понять, чего все уперлись в эту Вою, она что, с двс есть?

Дак с ДВС жеж.

Добавлено через 9 минут 50 секунд

   Цитата:

BIMO

DrRaven, да не говорит никто что будет 3 стоить. Вы сами отвечаете себе, на сегодня оценив свой 11 летний тур в максимальную цену на закате модели.

Безусловно я сужу в первую очередь со своей колокольни, конкретно в моём случае пока Тур хорош и стоит хороших денег - самое время передать его следующему, надеюсь такому же бережному, владельцу.

[Tooreg]

   Цитата:

DrRaven

Дак с ДВС жеж.

Добавлено через 9 минут 50 секунд


Безусловно я сужу в первую очередь со своей колокольни, конкретно в моём случае пока Тур хорош и стоит хороших денег - самое время передать его следующему, надеюсь такому же бережному, владельцу.

Разве voah free это не последовательный гибрид, как лисян l7/9?

[DrRaven]

   Цитата:

Tooreg

Разве voah free это не последовательный гибрид, как лисян l7/9?

Разве у последовательного гибрида нет ДВС?
Это же не зарядкозависимая электричка. Заливаешь топляк - ездишь.

[BIMO]

   Цитата:

DrRaven

Разве у последовательного гибрида нет ДВС?
Это же не зарядкозависимая электричка. Заливаешь топляк - ездишь.

Так он там вроде же как генератор работает, заряжая батарею, а не как двигатель. Разве не так?