Проблема горячего запуска V6 TDi - Страница 3

ruslan33 · 01.12.2008, 10:06 (10:06)

А мож заказать кому нить саляру из немчуры

, мож дело в топлюхе?

dragon · 01.12.2008, 11:24 (11:24)

Цитата:

ruslan33

А мож заказать кому нить саляру из немчуры

, мож дело в топлюхе?

Может быть, только саляра из немчуры дороговато получиться.....дешевле обойдется эксплуатация бензинового ТУРа

MediaSound · 03.12.2008, 15:14 (17:14)

Вот вчера опять было два раза.

Блин, ну причём тут ТНВД?
он что ли двигатель прокручивает при старте?

никогда не заводили машину с севшим в ноль аккумом?
когда стартер делает пол-оборота, и потом всё тухнет на секунду, затем снова пытается прокрутить?

я, конечно, далеко не знаток всей этой двигательной хренобобии, но, рассуждая логически, всё же грешу на связку питание-стартер.

dragon · 03.12.2008, 19:27 (19:27)

Цитата:

MediaSound

Вот вчера опять было два раза.

Блин, ну причём тут ТНВД?
он что ли двигатель прокручивает при старте?

никогда не заводили машину с севшим в ноль аккумом?
когда стартер делает пол-оборота, и потом всё тухнет на секунду, затем снова пытается прокрутить?

я, конечно, далеко не знаток всей этой двигательной хренобобии, но, рассуждая логически, всё же грешу на связку питание-стартер.

ОК, давайте мыслить логично, если АКБ в норме, и происходим такая хрень.....в чем может быть проблема?...ваше мнение?

MediaSound · 03.12.2008, 22:15 (00:15)

Цитата:

dragon

ваше мнение?

как технаря-электрика (но не моториста!):
- например, где-то обгоревший провод в цепочке "ключ-зажигание-реле-стартер". выше уже писали аналогично, при нагреве происходит деформация, плохой контакт из-за этого. остывает - контакт возвращается в норму.
- или, допустим, та же фигня, но уже со щётками стартера.

вот как-то так мне видится проблема...
ИМХО насос на это влиять не может по определению.

-=Дима=- · 04.12.2008, 08:19 (10:19)

Да причин может быть море ... от подклинивающего стартера/генератора ... до всевозможных роликов, масленных насосов... и т.д. но ТНВД наврятли ... там же не рядный 6-ти плунжерный тнвд ... а личное мое мнение что всетаки электрика .... надо прозванивать где-то просадка по напряжению ...

Добавлено через 3 минуты 27 секунд

Цитата:

MediaSound

Вот вчера опять было два раза.

Блин, ну причём тут ТНВД?
он что ли двигатель прокручивает при старте?

никогда не заводили машину с севшим в ноль аккумом?
когда стартер делает пол-оборота, и потом всё тухнет на секунду, затем снова пытается прокрутить?

я, конечно, далеко не знаток всей этой двигательной хренобобии, но, рассуждая логически, всё же грешу на связку питание-стартер.

У тебя гаснут лампочки ? при попытки пуска ?
Значит 100% электрика ... гдето появляеться БОЛЬШОЕ споротивление, которое сажает напругу ... это либо проводка, контакты на ней, либо замок, либо стратер, либо реле стартерное которое включает напругу, втягивающее реле на самом стартере ...

Игарёня · 04.12.2008, 09:16 (11:16)

Цитата:

GRIZZLI

интересно только следующее:
У меня эта беда только в интервал 5-15 минут после того как заглушил двигатель. Если машинка постояла минут 20 то этой проблемы нет. Еслиб это был ТНВД то он и через 20 мин. также заводился, или я неправ???

Затруднённый пуск горячего двигателя говорит об износе ТНВД. Но это для обычных дизелей. А в системах коммон рейл ТНВД создаёт давление в самой рампе, а уже оттуда топливо впрыскивается в цилиндры. Может в рампе дело?

-=Дима=- · 04.12.2008, 09:27 (11:27)

Цитата:

Игарёня

Затруднённый пуск горячего двигателя говорит об износе ТНВД. Но это для обычных дизелей. А в системах коммон рейл ТНВД создаёт давление в самой рампе, а уже оттуда топливо впрыскивается в цилиндры. Может в рампе дело?

Рампа то что .. это просто грубо говоря трубка ... которая идет к форсункам ...

На обычных дизелях ... при износе ТНВД ... движок просто надо долго крутить чтоб он пустился .. потому, что изношена плунжерная пара и она не создает давление для впрыска... если уж совсем ТНВД мертвое, то ДВС на горячую только с буксира пускается, но ни как не клин стартера... я с таким не встречался ...

dragon · 04.12.2008, 10:58 (10:58)

Цитата:

-=Дима=-

Рампа то что .. это просто грубо говоря трубка ... которая идет к форсункам ...

На обычных дизелях ... при износе ТНВД ... движок просто надо долго крутить чтоб он пустился .. потому, что изношена плунжерная пара и она не создает давление для впрыска... если уж совсем ТНВД мертвое, то ДВС на горячую только с буксира пускается, но ни как не клин стартера... я с таким не встречался ...

Бывает технологический брак в эксцентриковом вале ТНВД (неноминальный зазор) и не важно, какая конкретно система впрыска(распределительного типа, аккумуляторная или с мех.регулятором)....вот из-за этого на горячую и клинит ТНВД

.....хотя на всех остальных режимах он может обеспечивать требуемое давление впрыска

Добавлено через 4 минуты 5 секунд

Цитата:

MediaSound

как технаря-электрика (но не моториста!):
- например, где-то обгоревший провод в цепочке "ключ-зажигание-реле-стартер". выше уже писали аналогично, при нагреве происходит деформация, плохой контакт из-за этого. остывает - контакт возвращается в норму.
- или, допустим, та же фигня, но уже со щётками стартера.

вот как-то так мне видится проблема...
ИМХО насос на это влиять не может по определению.

Все может быть...но вопрос с электрикой в данном случае (я имею ввиду автора темы) отпадает, так как у ОД все было проверено досканально.....тут дело в механике

...так как это характерно для очень многих ТУРов с дизелями, то я сомневаюсь, что у всех отходит один и тот же провод

mikas_allroad · 04.12.2008, 11:22 (11:22)

Цитата:

dragon

Бывает технологический брак в эксцентриковом вале ТНВД (неноминальный зазор) и не важно, какая конкретно система впрыска(распределительного типа, аккумуляторная или с мех.регулятором)....вот из-за этого на горячую и клинит ТНВД

.....хотя на всех остальных режимах он может обеспечивать требуемое давление впрыска

Добавлено через 4 минуты 5 секунд

Все может быть...но вопрос с электрикой в данном случае (я имею ввиду автора темы) отпадает, так как у ОД все было проверено досканально.....тут дело в механике

...так как это характерно для очень многих ТУРов с дизелями, то я сомневаюсь, что у всех отходит один и тот же провод

Так самое интересное, что после приезда в Россию, эта проблема вылезла не сразу, а через некорое время. И так именно у всех, во всяком случае у меня и GRIZZLI чуть ли не синхронно. Поэтому я грешу на наше топливо, вроде другое не что не менялось после приезда из Германии.
Уж как-то все странно получается если это электрика, очень маленькая вероятность.
Есть еще одна обобщающая сторона, пока все 3 автомобиля (мой, GRIZZLI и MediaSound) 2005 года и выпуск с марта по май - может был производственный дефект по какой либо детали, хотя поже станно, давно уже выявили и сделали бы отзывную акцию

uralez · 04.12.2008, 16:44 (18:44)

Цитата:

mikas_allroad

Так самое интересное, что после приезда в Россию, эта проблема вылезла не сразу, а через некорое время. И так именно у всех, во всяком случае у меня и GRIZZLI чуть ли не синхронно. Поэтому я грешу на наше топливо, вроде другое не что не менялось после приезда из Германии.
Уж как-то все странно получается если это электрика, очень маленькая вероятность.
Есть еще одна обобщающая сторона, пока все 3 автомобиля (мой, GRIZZLI и MediaSound) 2005 года и выпуск с марта по май - может был производственный дефект по какой либо детали, хотя поже станно, давно уже выявили и сделали бы отзывную акцию

Про меня забыл: 3.0TDI май 2005г.в. Проблема начала проявляться через месяца два после перехода на отечественное диз.топливо. Еще один момент: нет такого ощущения, что автомобиль стал как бы медленнее разгонятся?(хотя заправляюсь всегда на Лукойле с заявленным Евро-4). Или я уже привык и мне 3 литров мало, или на самом деле: двигатель приходится как-то "раскручивать"!?

mikas_allroad · 04.12.2008, 16:50 (16:50)

Цитата:

uralez

Про меня забыл: 3.0TDI май 2005г.в. Проблема начала проявляться через месяца два после перехода на отечественное диз.топливо. Еще один момент: нет такого ощущения, что автомобиль стал как бы медленнее разгонятся?(хотя заправляюсь всегда на Лукойле с заявленным Евро-4). Или я уже привык и мне 3 литров мало, или на самом деле: двигатель приходится "раскручивать"!?

Ну вот теперь нас четверо. По динамике и работе двигателя у меня проблем нет. Что и подтвердил диллер при диагностике.

uralez · 04.12.2008, 17:00 (19:00)

Цитата:

mikas_allroad

Ну вот теперь нас четверо. По динамике и работе двигателя у меня проблем нет. Что и подтвердил диллер при диагностике.

Да у меня тоже как-бы нет и дилер тоже это подтвердил. Но дело в том что друзья перед отправкой мне авто заправили полный бак немецкой саляры, так-что я успел "уловить" разницу и по мощам и по шумности работы двигателя.

-=Дима=- · 04.12.2008, 17:15 (19:15)

Цитата:

dragon

так как это характерно для очень многих ТУРов с дизелями, то я сомневаюсь, что у всех отходит один и тот же провод

А может у всех одно и тоже какое-нить реле ? вышел ресурс его контактов и все .... как например с моторами раздатки (их щетками).... или окисление где нить ...

Конечно это все гадание на кофейной гуще в виртуальном мире ..... по уму то надо брать машину и досканально изучать проблемму с прозвонкой всех цепей и замером всех давлений (масянного топливного) и т.д. либо ждать пока вылезет конкретно наружу...

MediaSound · 08.12.2008, 16:45 (18:45)

Цитата:

-=Дима=-

У тебя гаснут лампочки ? при попытки пуска ?

Какие именно лампочки?
При запуске двигателя почти все электропотребители автоматом отключаются, это у всех так.
Или о чеём речь?

Цитата:

Игарёня

Затруднённый пуск горячего двигателя говорит об износе ТНВД. Но это для обычных дизелей. А в системах коммон рейл ТНВД создаёт давление в самой рампе, а уже оттуда топливо впрыскивается в цилиндры. Может в рампе дело?

Опять 25 - ТНВД, износ, плунжеры...
Хорошо, давайте по-другому пути пойдём.
Внимание, вопрос:
Будет ли стартер прокручивать двигатель, если заклинило ТНВД или забита рампа?

Цитата:

mikas_allroad

Так самое интересное, что после приезда в Россию, эта проблема вылезла не сразу, а через некорое время.

У меня оно сразу было.
Правда, и бензы-то буржуйской в баке почти не было.
Мы ещё в питере залили полный бак на шелловской заправке.

Цитата:

mikas_allroad

Что и подтвердил диллер при диагностике.

Был сегодня у ОД на сервисной акции, которая типа с немецкими мастерами.
Естесственно, ничего не нашли.
В распечатке с компа никаких ошибок в этой области не было.
Ну ясен пень, "ошибка щётки стартера" вряд ли есть в бортовом компе

Сказали, что можно заменить стартер целиком, детали отдельно к нему не продаются.
Но не факт, что это поможет.
Короче, ничего нового.
Обидно.

Цитата:

-=Дима=-

А может у всех одно и тоже какое-нить реле ? вышел ресурс его контактов и все .... как например с моторами раздатки (их щетками)

Во-во.
В том же направлении и мыслю.

mikas_allroad · 08.12.2008, 16:51 (16:51)

Цитата:

MediaSound

Цитата:
Игарёня
Затруднённый пуск горячего двигателя говорит об износе ТНВД. Но это для обычных дизелей. А в системах коммон рейл ТНВД создаёт давление в самой рампе, а уже оттуда топливо впрыскивается в цилиндры. Может в рампе дело?
Опять 25 - ТНВД, износ, плунжеры...
Хорошо, давайте по-другому пути пойдём.
Внимание, вопрос:
Будет ли стартер прокручивать двигатель, если заклинило ТНВД или забита рампа?

Затрудненный пуск горячего дизельного двигателя - типа износ ТНВД, затрудненный в этом случае - маслает стартер но не может создать давление ТНВД. У нас ситуация диаметрально противоположная.

riu · 08.12.2008, 17:14 (17:14)

ИМХО течёт форсунка. Доза из рампы сочится (15мин) в цилиндр и не дает провернуть пока не уйдет через кольца или клапана.

MediaSound · 08.12.2008, 17:26 (19:26)

Цитата:

mikas_allroad

У нас ситуация диаметрально противоположная.

Мне-то это всё понятно.
Я пытаюсь господ dragon и Игарёня наконец-то уже плавно подвести к этому )))))))

mikas_allroad · 08.12.2008, 23:37 (23:37)

Цитата:

riu

ИМХО течёт форсунка. Доза из рампы сочится (15мин) в цилиндр и не дает провернуть пока не уйдет через кольца или клапана.

Если течет форсунка, а она пьезоэлектрическая, посему должна быть ошибка в группе форсунок.
Но ошибочек нет, да и пробеги у всех разные, а эффект проявился у всех почти одинаково. И если посмотреть с другой стороны, если на нашим форсункам суждено дыло умереть, то почему другие комрады на здешних 3.0 дизелях не жалуются на них.

P.S.У меня все же есть подозрения по программе управления впрыском, ощущение что впрыск при старте очень ранний и поэтому коленвал не может провернуться. Но это пока моя гипотеза, бду думать как ее исключить

Карп · 09.12.2008, 09:25 (09:25)

"Если течет форсунка, а она пьезоэлектрическая, посему должна быть ошибка в группе форсунок. " Не вижу логики в предложении

...Не надо забывать что речь идет о пуске двигателя ,а не о устойчивой работе на режиме, в это время функция самодиагностики минимальна..
ИМХО Допустим одна или две форсунки не держат давление и текут , тогда диз.топливо скопившееся в цилиндре при условии что в этом цилиндре такт сжатия или рабочего хода !!! действительно могут механически препятствовать прокручиванию коленчатого вала не давая переместится поршню в ВМТ , но это только на этих двух тактах ,в остальных случаях при открытом клапане или клапанах проворачивание колен.валом стартера будет без затруднений.Следовательно дефект должен быть "плавающий" ,постоянной закономерности заглушил->10-15 мин-> первый проворот колен.вала невозможен быть не должно.Кроме того на горячем моторе должно наблюдаться разное кол-во топлива по форсункам в блоках параметров...

01.12.2008, 10:06 (10:06)	#41
ruslan33 Бывалый Город: Гусь-Хрустальный Владимирская губерня Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 1,062 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 108 Изображений в галерее: 1 Репутация: 358	А мож заказать кому нить саляру из немчуры, мож дело в топлюхе?

01.12.2008, 11:24 (11:24)	#42
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Цитата: ruslan33 А мож заказать кому нить саляру из немчуры, мож дело в топлюхе? Может быть, только саляра из немчуры дороговато получиться.....дешевле обойдется эксплуатация бензинового ТУРа

04.12.2008, 08:19 (10:19)	#46
-=Дима=- Стреляный Город: Челябинск Регистрация: 07.04.2008 Сообщений: 808 Поблагодарил(а): 147 Благодарностей: 169 Репутация: 524	Да причин может быть море ... от подклинивающего стартера/генератора ... до всевозможных роликов, масленных насосов... и т.д. но ТНВД наврятли ... там же не рядный 6-ти плунжерный тнвд ... а личное мое мнение что всетаки электрика .... надо прозванивать где-то просадка по напряжению ... Добавлено через 3 минуты 27 секунд Цитата: MediaSound Вот вчера опять было два раза. Блин, ну причём тут ТНВД? он что ли двигатель прокручивает при старте? никогда не заводили машину с севшим в ноль аккумом? когда стартер делает пол-оборота, и потом всё тухнет на секунду, затем снова пытается прокрутить? я, конечно, далеко не знаток всей этой двигательной хренобобии, но, рассуждая логически, всё же грешу на связку питание-стартер. У тебя гаснут лампочки ? при попытки пуска ? Значит 100% электрика ... гдето появляеться БОЛЬШОЕ споротивление, которое сажает напругу ... это либо проводка, контакты на ней, либо замок, либо стратер, либо реле стартерное которое включает напругу, втягивающее реле на самом стартере ...
	Последний раз редактировалось -=Дима=-; 04.12.2008 в 08:36. Причина: Добавлено сообщение

04.12.2008, 10:58 (10:58)	#49
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Цитата: -=Дима=- Рампа то что .. это просто грубо говоря трубка ... которая идет к форсункам ... На обычных дизелях ... при износе ТНВД ... движок просто надо долго крутить чтоб он пустился .. потому, что изношена плунжерная пара и она не создает давление для впрыска... если уж совсем ТНВД мертвое, то ДВС на горячую только с буксира пускается, но ни как не клин стартера... я с таким не встречался ... Бывает технологический брак в эксцентриковом вале ТНВД (неноминальный зазор) и не важно, какая конкретно система впрыска(распределительного типа, аккумуляторная или с мех.регулятором)....вот из-за этого на горячую и клинит ТНВД.....хотя на всех остальных режимах он может обеспечивать требуемое давление впрыска Добавлено через 4 минуты 5 секунд Цитата: MediaSound как технаря-электрика (но не моториста!): - например, где-то обгоревший провод в цепочке "ключ-зажигание-реле-стартер". выше уже писали аналогично, при нагреве происходит деформация, плохой контакт из-за этого. остывает - контакт возвращается в норму. - или, допустим, та же фигня, но уже со щётками стартера. вот как-то так мне видится проблема... ИМХО насос на это влиять не может по определению. Все может быть...но вопрос с электрикой в данном случае (я имею ввиду автора темы) отпадает, так как у ОД все было проверено досканально.....тут дело в механике...так как это характерно для очень многих ТУРов с дизелями, то я сомневаюсь, что у всех отходит один и тот же провод
	Последний раз редактировалось dragon; 04.12.2008 в 10:58. Причина: Добавлено сообщение

04.12.2008, 11:22 (11:22)	#50
mikas_allroad Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 2,181 Поблагодарил(а): 478 Благодарностей: 793 Изображений в галерее: 93 Репутация: 1751	Цитата: dragon Бывает технологический брак в эксцентриковом вале ТНВД (неноминальный зазор) и не важно, какая конкретно система впрыска(распределительного типа, аккумуляторная или с мех.регулятором)....вот из-за этого на горячую и клинит ТНВД.....хотя на всех остальных режимах он может обеспечивать требуемое давление впрыска Добавлено через 4 минуты 5 секунд Все может быть...но вопрос с электрикой в данном случае (я имею ввиду автора темы) отпадает, так как у ОД все было проверено досканально.....тут дело в механике...так как это характерно для очень многих ТУРов с дизелями, то я сомневаюсь, что у всех отходит один и тот же провод Так самое интересное, что после приезда в Россию, эта проблема вылезла не сразу, а через некорое время. И так именно у всех, во всяком случае у меня и GRIZZLI чуть ли не синхронно. Поэтому я грешу на наше топливо, вроде другое не что не менялось после приезда из Германии. Уж как-то все странно получается если это электрика, очень маленькая вероятность. Есть еще одна обобщающая сторона, пока все 3 автомобиля (мой, GRIZZLI и MediaSound) 2005 года и выпуск с марта по май - может был производственный дефект по какой либо детали, хотя поже станно, давно уже выявили и сделали бы отзывную акцию

03.12.2008, 15:14 (17:14)	#43
MediaSound Стреляный Город: Екатеринбург Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 15.06.2008 Сообщений: 944 Поблагодарил(а): 224 Благодарностей: 203 Репутация: 753	Вот вчера опять было два раза. Блин, ну причём тут ТНВД? он что ли двигатель прокручивает при старте? никогда не заводили машину с севшим в ноль аккумом? когда стартер делает пол-оборота, и потом всё тухнет на секунду, затем снова пытается прокрутить? я, конечно, далеко не знаток всей этой двигательной хренобобии, но, рассуждая логически, всё же грешу на связку питание-стартер.

03.12.2008, 19:27 (19:27)	#44
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Цитата: MediaSound Вот вчера опять было два раза. Блин, ну причём тут ТНВД? он что ли двигатель прокручивает при старте? никогда не заводили машину с севшим в ноль аккумом? когда стартер делает пол-оборота, и потом всё тухнет на секунду, затем снова пытается прокрутить? я, конечно, далеко не знаток всей этой двигательной хренобобии, но, рассуждая логически, всё же грешу на связку питание-стартер. ОК, давайте мыслить логично, если АКБ в норме, и происходим такая хрень.....в чем может быть проблема?...ваше мнение?

03.12.2008, 22:15 (00:15)	#45
MediaSound Стреляный Город: Екатеринбург Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 15.06.2008 Сообщений: 944 Поблагодарил(а): 224 Благодарностей: 203 Репутация: 753	Цитата: dragon ваше мнение? как технаря-электрика (но не моториста!): - например, где-то обгоревший провод в цепочке "ключ-зажигание-реле-стартер". выше уже писали аналогично, при нагреве происходит деформация, плохой контакт из-за этого. остывает - контакт возвращается в норму. - или, допустим, та же фигня, но уже со щётками стартера. вот как-то так мне видится проблема... ИМХО насос на это влиять не может по определению.

04.12.2008, 09:16 (11:16)	#47
Игарёня Почетный мембер Город: Челябинск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 05.08.2008 Сообщений: 2,337 Поблагодарил(а): 620 Благодарностей: 932 Репутация: 1484	Цитата: GRIZZLI интересно только следующее: У меня эта беда только в интервал 5-15 минут после того как заглушил двигатель. Если машинка постояла минут 20 то этой проблемы нет. Еслиб это был ТНВД то он и через 20 мин. также заводился, или я неправ??? Затруднённый пуск горячего двигателя говорит об износе ТНВД. Но это для обычных дизелей. А в системах коммон рейл ТНВД создаёт давление в самой рампе, а уже оттуда топливо впрыскивается в цилиндры. Может в рампе дело?

04.12.2008, 09:27 (11:27)	#48
-=Дима=- Стреляный Город: Челябинск Регистрация: 07.04.2008 Сообщений: 808 Поблагодарил(а): 147 Благодарностей: 169 Репутация: 524	Цитата: Игарёня Затруднённый пуск горячего двигателя говорит об износе ТНВД. Но это для обычных дизелей. А в системах коммон рейл ТНВД создаёт давление в самой рампе, а уже оттуда топливо впрыскивается в цилиндры. Может в рампе дело? Рампа то что .. это просто грубо говоря трубка ... которая идет к форсункам ... На обычных дизелях ... при износе ТНВД ... движок просто надо долго крутить чтоб он пустился .. потому, что изношена плунжерная пара и она не создает давление для впрыска... если уж совсем ТНВД мертвое, то ДВС на горячую только с буксира пускается, но ни как не клин стартера... я с таким не встречался ...

04.12.2008, 16:44 (18:44)	#51
uralez Новенький Город: Челябинск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2008 Сообщений: 17 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 0 Изображений в галерее: 1 Репутация: 0	Цитата: mikas_allroad Так самое интересное, что после приезда в Россию, эта проблема вылезла не сразу, а через некорое время. И так именно у всех, во всяком случае у меня и GRIZZLI чуть ли не синхронно. Поэтому я грешу на наше топливо, вроде другое не что не менялось после приезда из Германии. Уж как-то все странно получается если это электрика, очень маленькая вероятность. Есть еще одна обобщающая сторона, пока все 3 автомобиля (мой, GRIZZLI и MediaSound) 2005 года и выпуск с марта по май - может был производственный дефект по какой либо детали, хотя поже станно, давно уже выявили и сделали бы отзывную акцию Про меня забыл: 3.0TDI май 2005г.в. Проблема начала проявляться через месяца два после перехода на отечественное диз.топливо. Еще один момент: нет такого ощущения, что автомобиль стал как бы медленнее разгонятся?(хотя заправляюсь всегда на Лукойле с заявленным Евро-4). Или я уже привык и мне 3 литров мало, или на самом деле: двигатель приходится как-то "раскручивать"!?
	Последний раз редактировалось uralez; 04.12.2008 в 16:53.

04.12.2008, 16:50 (16:50)	#52
mikas_allroad Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 2,181 Поблагодарил(а): 478 Благодарностей: 793 Изображений в галерее: 93 Репутация: 1751	Цитата: uralez Про меня забыл: 3.0TDI май 2005г.в. Проблема начала проявляться через месяца два после перехода на отечественное диз.топливо. Еще один момент: нет такого ощущения, что автомобиль стал как бы медленнее разгонятся?(хотя заправляюсь всегда на Лукойле с заявленным Евро-4). Или я уже привык и мне 3 литров мало, или на самом деле: двигатель приходится "раскручивать"!? Ну вот теперь нас четверо. По динамике и работе двигателя у меня проблем нет. Что и подтвердил диллер при диагностике.

04.12.2008, 17:00 (19:00)	#53
uralez Новенький Город: Челябинск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2008 Сообщений: 17 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 0 Изображений в галерее: 1 Репутация: 0	Цитата: mikas_allroad Ну вот теперь нас четверо. По динамике и работе двигателя у меня проблем нет. Что и подтвердил диллер при диагностике. Да у меня тоже как-бы нет и дилер тоже это подтвердил. Но дело в том что друзья перед отправкой мне авто заправили полный бак немецкой саляры, так-что я успел "уловить" разницу и по мощам и по шумности работы двигателя.

04.12.2008, 17:15 (19:15)	#54
-=Дима=- Стреляный Город: Челябинск Регистрация: 07.04.2008 Сообщений: 808 Поблагодарил(а): 147 Благодарностей: 169 Репутация: 524	Цитата: dragon так как это характерно для очень многих ТУРов с дизелями, то я сомневаюсь, что у всех отходит один и тот же провод А может у всех одно и тоже какое-нить реле ? вышел ресурс его контактов и все .... как например с моторами раздатки (их щетками).... или окисление где нить ... Конечно это все гадание на кофейной гуще в виртуальном мире ..... по уму то надо брать машину и досканально изучать проблемму с прозвонкой всех цепей и замером всех давлений (масянного топливного) и т.д. либо ждать пока вылезет конкретно наружу...

08.12.2008, 16:45 (18:45)	#55
MediaSound Стреляный Город: Екатеринбург Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 15.06.2008 Сообщений: 944 Поблагодарил(а): 224 Благодарностей: 203 Репутация: 753	Цитата: -=Дима=- У тебя гаснут лампочки ? при попытки пуска ? Какие именно лампочки? При запуске двигателя почти все электропотребители автоматом отключаются, это у всех так. Или о чеём речь? Цитата: Игарёня Затруднённый пуск горячего двигателя говорит об износе ТНВД. Но это для обычных дизелей. А в системах коммон рейл ТНВД создаёт давление в самой рампе, а уже оттуда топливо впрыскивается в цилиндры. Может в рампе дело? Опять 25 - ТНВД, износ, плунжеры... Хорошо, давайте по-другому пути пойдём. Внимание, вопрос: Будет ли стартер прокручивать двигатель, если заклинило ТНВД или забита рампа? Цитата: mikas_allroad Так самое интересное, что после приезда в Россию, эта проблема вылезла не сразу, а через некорое время. У меня оно сразу было. Правда, и бензы-то буржуйской в баке почти не было. Мы ещё в питере залили полный бак на шелловской заправке. Цитата: mikas_allroad Что и подтвердил диллер при диагностике. Был сегодня у ОД на сервисной акции, которая типа с немецкими мастерами. Естесственно, ничего не нашли. В распечатке с компа никаких ошибок в этой области не было. Ну ясен пень, "ошибка щётки стартера" вряд ли есть в бортовом компе Сказали, что можно заменить стартер целиком, детали отдельно к нему не продаются. Но не факт, что это поможет. Короче, ничего нового. Обидно. Цитата: -=Дима=- А может у всех одно и тоже какое-нить реле ? вышел ресурс его контактов и все .... как например с моторами раздатки (их щетками) Во-во. В том же направлении и мыслю.

08.12.2008, 16:51 (16:51)	#56
mikas_allroad Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 2,181 Поблагодарил(а): 478 Благодарностей: 793 Изображений в галерее: 93 Репутация: 1751	Цитата: MediaSound Цитата: Игарёня Затруднённый пуск горячего двигателя говорит об износе ТНВД. Но это для обычных дизелей. А в системах коммон рейл ТНВД создаёт давление в самой рампе, а уже оттуда топливо впрыскивается в цилиндры. Может в рампе дело? Опять 25 - ТНВД, износ, плунжеры... Хорошо, давайте по-другому пути пойдём. Внимание, вопрос: Будет ли стартер прокручивать двигатель, если заклинило ТНВД или забита рампа? Затрудненный пуск горячего дизельного двигателя - типа износ ТНВД, затрудненный в этом случае - маслает стартер но не может создать давление ТНВД. У нас ситуация диаметрально противоположная.

08.12.2008, 17:14 (17:14)	#57
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	ИМХО течёт форсунка. Доза из рампы сочится (15мин) в цилиндр и не дает провернуть пока не уйдет через кольца или клапана.

08.12.2008, 17:26 (19:26)	#58
MediaSound Стреляный Город: Екатеринбург Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 15.06.2008 Сообщений: 944 Поблагодарил(а): 224 Благодарностей: 203 Репутация: 753	Цитата: mikas_allroad У нас ситуация диаметрально противоположная. Мне-то это всё понятно. Я пытаюсь господ dragon и Игарёня наконец-то уже плавно подвести к этому )))))))

08.12.2008, 23:37 (23:37)	#59
mikas_allroad Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 2,181 Поблагодарил(а): 478 Благодарностей: 793 Изображений в галерее: 93 Репутация: 1751	Цитата: riu ИМХО течёт форсунка. Доза из рампы сочится (15мин) в цилиндр и не дает провернуть пока не уйдет через кольца или клапана. Если течет форсунка, а она пьезоэлектрическая, посему должна быть ошибка в группе форсунок. Но ошибочек нет, да и пробеги у всех разные, а эффект проявился у всех почти одинаково. И если посмотреть с другой стороны, если на нашим форсункам суждено дыло умереть, то почему другие комрады на здешних 3.0 дизелях не жалуются на них. P.S.У меня все же есть подозрения по программе управления впрыском, ощущение что впрыск при старте очень ранний и поэтому коленвал не может провернуться. Но это пока моя гипотеза, бду думать как ее исключить

09.12.2008, 09:25 (09:25)	#60
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	"Если течет форсунка, а она пьезоэлектрическая, посему должна быть ошибка в группе форсунок. " Не вижу логики в предложении...Не надо забывать что речь идет о пуске двигателя ,а не о устойчивой работе на режиме, в это время функция самодиагностики минимальна.. ИМХО Допустим одна или две форсунки не держат давление и текут , тогда диз.топливо скопившееся в цилиндре при условии что в этом цилиндре такт сжатия или рабочего хода !!! действительно могут механически препятствовать прокручиванию коленчатого вала не давая переместится поршню в ВМТ , но это только на этих двух тактах ,в остальных случаях при открытом клапане или клапанах проворачивание колен.валом стартера будет без затруднений.Следовательно дефект должен быть "плавающий" ,постоянной закономерности заглушил->10-15 мин-> первый проворот колен.вала невозможен быть не должно.Кроме того на горячем моторе должно наблюдаться разное кол-во топлива по форсункам в блоках параметров...

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид