Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2020, 12:54 (11:54)   #581
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,734
Поблагодарил(а): 1,505
Благодарностей: 1,525
Репутация: -7200

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

Дмитрий ларин, Дмитрий, не хочу вас расстраивать, но в вашем случае, как и в моем биение если и пропадет после расточки, то в последствии обязательно вернется, только потому, что суппорта у нас с вами жестко установленные и они передают самое маленькое биение на руль!
Измените стиль езды в более медленный, чтобы не нагружать тормоза, проблема пропадет сама собой!

Добавлено через 3 минуты 25 секунд
   Цитата:
Точи сколь хо,потом не удивляйся что машина не тормозит
Я тебе напомнил допуск на минимально допустимое значение толщины диска!
Колодками диск тоже точится по своему....

Тьфу на тебя ещё раз!!!

Последний раз редактировалось mvf; 06.11.2020 в 12:54. Причина: Добавлено сообщение
mvf на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 13:01 (12:01)   #582
Дмитрий ларин
Пользователь
 
Город: Одесса
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 182
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 29
Репутация: 29

Дмитрий ларин Младенец
По умолчанию

   Цитата:
При такой ситуации берёшь на станции бумагу в которой написано, что есть биение после установки новых дисков, и спокойно несёшь их в магазин и "вертаешь взад". Потом покупаешь от другого производителя, более качественные, и ставишь. Это называется цивилизованный подход.
Не нужно точить диски в нынешнее время. Этим занимались ранее от отсутствия запчастей.

Добавлено через 1 минуту 17 секунд

Проблему нужно рассматривать " с начала". Было ли биение на старых дисках? Оно возникло после замены?
Машину купил с этой проблемой и пока на трассе не отормозился знать не знал что это проблема есть. Хотя сильно не расстроился думал диски поменяю и забуду.
Ой поверьте, пробовал я там притензию предъявлять что ставили у вас все плюс машина всегда обслуживалась у дилера все пометки в сервесной, плюс все работы по ходовой у дилера, сказали что дефекта торм диска они не видят а давайте поменяем кулак в сборе и после этого я не стал бодаться. Короче доказать что то на машине после гарантии очень сложно

Добавлено через 3 минуты 6 секунд
   Цитата:
mvf
Дмитрий ларин, Дмитрий, не хочу вас расстраивать, но в вашем случае, как и в моем биение если и пропадет после расточки, то в последствии обязательно вернется, только потому, что суппорта у нас с вами жестко установленные и они передают самое маленькое биение на руль!
Измените стиль езды в более медленный, чтобы не нагружать тормоза, проблема пропадет сама собой!

Добавлено через 3 минуты 25 секунд


Я тебе напомнил допуск на минимально допустимое значение толщины диска!
Колодками диск тоже точится по своему....

Тьфу на тебя ещё раз!!!
Ну сейчас при не агрисивном торможении есть биение хоть и меньше. Постараюсь добиться того что б не било а дальше плавно покататься и посмотрю

Последний раз редактировалось Дмитрий ларин; 06.11.2020 в 13:01. Причина: Добавлено сообщение
Дмитрий ларин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 13:12 (12:12)   #583
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,734
Поблагодарил(а): 1,505
Благодарностей: 1,525
Репутация: -7200

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

Дмитрий ларин, Очень мудрое решение!
mvf на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 17:54 (17:54)   #584
LAX9
Бывалый
 
Аватар для LAX9
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 1,682
Поблагодарил(а): 978
Благодарностей: 867
Изображений в галерее: 1
Репутация: 917

LAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
Машину купил с этой проблемой и пока на трассе не отормозился знать не знал что это проблема есть. Хотя сильно не расстроился думал диски поменяю и забуду.
Ой поверьте, пробовал я там притензию предъявлять что ставили у вас все плюс машина всегда обслуживалась у дилера все пометки в сервесной, плюс все работы по ходовой у дилера, сказали что дефекта торм диска они не видят а давайте поменяем кулак в сборе и после этого я не стал бодаться. Короче доказать что то на машине после гарантии очень сложно

Добавлено через 3 минуты 6 секунд


Ну сейчас при не агрисивном торможении есть биение хоть и меньше. Постараюсь добиться того что б не било а дальше плавно покататься и посмотрю
да не в дисках и ступицах дело
колодки дерьмо!!
пока не подберете под ваш стиль вождения, хоть обменяйтесь и обточитесь дисками!
LAX9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 18:40 (17:40)   #585
ТуарегиОбские
Местный
 
Город: Новосибирск ...теперь на пружинках!
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.09.2020
Сообщений: 487
Поблагодарил(а): 103
Благодарностей: 135
Репутация: 135

ТуарегиОбские ПервоклашкаТуарегиОбские Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Т. Е по вашему мнению оригинальные диски и колодки они не нормальные?

Добавлено через 1 минуту 20 секунд


Понимаю поэтому и обратился на форум, может кто что дельное подскажет, так как на сто разводят руками
Т.е. на гидравлику никто не обращал внимания и не менял жидкость сколько км. и лет?
ТуарегиОбские вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 19:15 (18:15)   #586
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,734
Поблагодарил(а): 1,505
Благодарностей: 1,525
Репутация: -7200

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

   Цитата:
да не в дисках и ступицах дело
колодки дерьмо!!
пока не подберете под ваш стиль вождения, хоть обменяйтесь и обточитесь дисками!
Частично соглашусь с Вашим мнением!
Производитель усовершенствует колодки разным способом, а именно состав композита, а диск остается практически без изменения в составе металла.

одни колодки грызут диск, другие плывут, третьи пылят, скрипят.....какие из них лучше?
по мне так те что мягче должны меньше разогревать диск....

Последний раз редактировалось mvf; 06.11.2020 в 19:17.
mvf на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 19:49 (18:49)   #587
Дмитрий ларин
Пользователь
 
Город: Одесса
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 182
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 29
Репутация: 29

Дмитрий ларин Младенец
По умолчанию

   Цитата:
mvf
Частично соглашусь с Вашим мнением!
Производитель усовершенствует колодки разным способом, а именно состав композита, а диск остается практически без изменения в составе металла.

одни колодки грызут диск, другие плывут, третьи пылят, скрипят.....какие из них лучше?
по мне так те что мягче должны меньше разогревать диск....
Проточил на Pro cut задние Тормозные диски, на обоих было биение, слабое но было, и результат нулевой, лёгкое торможение со 130 до 100 шоб не нагреть но биение как было так и есть. Прибор серьёзный и алгоритм тоже. Знаю что есть 7 соток перед левый диск,в понедельник заеду пусть проверят передок. Если не поможет хз что смотреть ещё.
Колодки согласен есть абразивные и низко абразивные и есть керамика. Но в данном случае сто расположенно на трассе т.е выехал из сто после проточки задних, плавное касание на 130 и есть биение, т.е диск холодный ещё.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20201106_170755.jpg (118.1 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20201106_170749.jpg (160.8 Кб, 37 просмотров)
Дмитрий ларин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 19:52 (18:52)   #588
Дмитрий ларин
Пользователь
 
Город: Одесса
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 182
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 29
Репутация: 29

Дмитрий ларин Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Т.е. на гидравлику никто не обращал внимания и не менял жидкость сколько км. и лет?
Вот это тоже вариант, разве это может приводить к биению? Тормозную немного добовляли когда меняли суппорта но полностью её не меняли
Дмитрий ларин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 19:58 (18:58)   #589
ТуарегиОбские
Местный
 
Город: Новосибирск ...теперь на пружинках!
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.09.2020
Сообщений: 487
Поблагодарил(а): 103
Благодарностей: 135
Репутация: 135

ТуарегиОбские ПервоклашкаТуарегиОбские Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Вот это тоже вариант, разве это может приводить к биению? Тормозную немного добовляли когда меняли суппорта но полностью её не меняли
Обратите внимание :

   Цитата:
...немного не сильно в тему, но была подобная проблема-тоже несколько раз протачивал, менял и так нормальные тяги и сайленты, подшипники, пока не поймал на том что биение уходит при снижении скорости, т.е. при снижении нагрузки на гидравлическую систему тормозов, а именно на саму жидкость-которая иногда "кипит" в самих суппортах-и создает "завоздушенность"-т.е. дополнительное расширение жидкости, которое не дает поршням зайти назад и колодки постоянно "прижаты" к диску -отчего перегреваются дополнительно и "плывут" деформируя диск.

Короче стал менять тормозную жидкость раз в 1,5-2 года (в зависимости от трассового пробега) и проблема-с биением больше не появлялась совсем
Какая бы нибыла дорогая жидкость, но она любая очень гигроскопична, натянув "лишней" влаги, начинает создавать всякие ненужные отложения в узлах.
Потом сняв колеса и сдернув суппорта, начинаем проверять-заклинило или нет, а если вроде бы не заклинило, то вроде бы и не стоит дальше копаться...а по факту -пока сняли все разобрали-все узлы уже остыли и "клин" может на "холодную" уходить, да и "грязь" от излишней влаги , взятой из жидкости очень способствует такому плавающему эффекту
ТуарегиОбские вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 20:06 (20:06)   #590
LAX9
Бывалый
 
Аватар для LAX9
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 1,682
Поблагодарил(а): 978
Благодарностей: 867
Изображений в галерее: 1
Репутация: 917

LAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
mvf
Частично соглашусь с Вашим мнением!
Производитель усовершенствует колодки разным способом, а именно состав композита, а диск остается практически без изменения в составе металла.

одни колодки грызут диск, другие плывут, третьи пылят, скрипят.....какие из них лучше?
по мне так те что мягче должны меньше разогревать диск....
Почитайте вот эту статью
https://www.drive2.ru/b/288230376151883818/

Скажу по себе. Пока диск зеркальный биений ни когда нет. Как только на нем появляется желтовато серый налёт, биение чувствуется сразу.
LAX9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 20:08 (19:08)   #591
Дмитрий ларин
Пользователь
 
Город: Одесса
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 182
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 29
Репутация: 29

Дмитрий ларин Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Обратите внимание :
Завтро поеду жидкость менять, у нас дот 4 знаю, но читал что льют и дот 5.1 есть ли смысл?
Дмитрий ларин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 20:13 (19:13)   #592
ТуарегиОбские
Местный
 
Город: Новосибирск ...теперь на пружинках!
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.09.2020
Сообщений: 487
Поблагодарил(а): 103
Благодарностей: 135
Репутация: 135

ТуарегиОбские ПервоклашкаТуарегиОбские Первоклашка
По умолчанию

...смысл будет если еще и возможные отложения из суппортов убрать
ТуарегиОбские вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 20:16 (19:16)   #593
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,734
Поблагодарил(а): 1,505
Благодарностей: 1,525
Репутация: -7200

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

Дмитрий ларин, Дмитрий, отпишитесь как поведут тормоза после прокачки!

Надо все-таки до конца дойти и определить проблему с биением!

ДОт-4 подходит, зачем переплачивать за буквы которые вряд-ли придают дот-4 какое-то новое качество.........

Перечитал ваше сообщение по расточки!
Вопрос; Дмитрий зачем же вы точите задние диски если биение от передних отдает в руль?
Я думал проточку планировали на про-кат передка!!! А вы взяли и проточили за!!! Зачем??????

Последний раз редактировалось mvf; 06.11.2020 в 20:22.
mvf на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 20:30 (20:30)   #594
LAX9
Бывалый
 
Аватар для LAX9
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 1,682
Поблагодарил(а): 978
Благодарностей: 867
Изображений в галерее: 1
Репутация: 917

LAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
mvf

ДОт-4 подходит, зачем переплачивать за буквы которые вряд-ли придают дот-4 какое-то новое качество.........
Вы прям знаток! Хоть бы прочли в чем разница, кроме цифр.
LAX9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 20:56 (19:56)   #595
Дмитрий ларин
Пользователь
 
Город: Одесса
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 182
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 29
Репутация: 29

Дмитрий ларин Младенец
По умолчанию

   Цитата:
mvf
Дмитрий ларин, Дмитрий, отпишитесь как поведут тормоза после прокачки!

Надо все-таки до конца дойти и определить проблему с биением!

ДОт-4 подходит, зачем переплачивать за буквы которые вряд-ли придают дот-4 какое-то новое качество.........

Перечитал ваше сообщение по расточки!
Вопрос; Дмитрий зачем же вы точите задние диски если биение от передних отдает в руль?
Я думал проточку планировали на про-кат передка!!! А вы взяли и проточили за!!! Зачем??????
Проточил зад сегодня ибо вчера точил перед)) зная что перед один в 0 а второй 7 соток(замер индикатором диска на ступице) решил проверить зад и таки не зря, биение было. Но существенных изменений не получил. Да и ребята посоветовали тк нашли биение сзади говорят прокатись а перед проточить успеем если что в понедельник.
Заодно и торм жидкомть поменяю

Добавлено через 18 минут 26 секунд
   Цитата:
Почитайте вот эту статью
https://www.drive2.ru/b/288230376151883818/

Скажу по себе. Пока диск зеркальный биений ни когда нет. Как только на нем появляется желтовато серый налёт, биение чувствуется сразу.
Грамотная статья но у меня зеркало, плюс ещё и на oem дисках и колодках тоже самое было

Последний раз редактировалось Дмитрий ларин; 06.11.2020 в 20:56. Причина: Добавлено сообщение
Дмитрий ларин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 21:05 (20:05)   #596
mvf
Почетный мембер
 
Город: *******
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,734
Поблагодарил(а): 1,505
Благодарностей: 1,525
Репутация: -7200

mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf mvf
По умолчанию

   Цитата:
Вы прям знаток! Хоть бы прочли в чем разница, кроме цифр.
А вы прям хотите всем нам сообщить что новая ТЖ менее гигроскопична ?
Или у нее какие-то особенные свойства?
Может она синтетическая?

Добавлено через 3 минуты 36 секунд
   Цитата:
Проточил зад сегодня ибо вчера точил перед)) зная что перед один в 0 а второй 7 соток(замер индикатором диска на ступице) решил проверить зад и таки не зря, биение было. Но существенных изменений не получил. Да и ребята посоветовали тк нашли биение сзади говорят прокатись а перед проточить успеем если что в понедельник.
Заодно и торм жидкомть поменяю

Добавлено через 18 минут 26 секунд


Грамотная статья но у меня зеркало, плюс ещё и на oem дисках и колодках тоже самое было
Все заднее биение поглощается салентблоками тяги регулирующей схождение задней оси!
И никого не слушайте кто скажет что биение от задних дисков отражается на панели приборов!
При таком биении, отлетят оба задних колеса!
Если и есть биение идущее сзади, то это только от подвесного подшипника!

Про-катом, надо было точить именно перед, и точить ту сторону в которой было биение. Таким образом вы могли бы поэтапно определять сторону биения, и одновременно знать значения допуска.

Перед не про-катом точили?

Последний раз редактировалось mvf; 06.11.2020 в 21:10. Причина: Добавлено сообщение
mvf на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 21:08 (00:08)   #597
Знамя
Пустозвон
 
Аватар для Знамя
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 12,982
Поблагодарил(а): 9,032
Благодарностей: 10,300
Репутация: 13257

Знамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Завтро поеду жидкость менять, у нас дот 4 знаю, но читал что льют и дот 5.1 есть ли смысл?
Ничо не изменится
Знамя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 21:15 (21:15)   #598
LAX9
Бывалый
 
Аватар для LAX9
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 1,682
Поблагодарил(а): 978
Благодарностей: 867
Изображений в галерее: 1
Репутация: 917

LAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
mvf
А вы прям хотите всем нам сообщить что новая ТЖ менее гигроскопична ?
Или у нее какие-то особенные свойства?
Может она синтетическая?
Вопросов больше не имею.
LAX9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 21:19 (20:19)   #599
Дмитрий ларин
Пользователь
 
Город: Одесса
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 182
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 29
Репутация: 29

Дмитрий ларин Младенец
По умолчанию

   Цитата:
mvf
А вы прям хотите всем нам сообщить что новая ТЖ менее гигроскопична ?
Или у нее какие-то особенные свойства?
Может она синтетическая?

Добавлено через 3 минуты 36 секунд

Все заднее биение поглощается салентблоками тяги регулирующей схождение задней оси!
И никого не слушайте кто скажет что биение от задних дисков отражается на панели приборов!
При таком биении, отлетят оба задних колеса!
Если и есть биение идущее сзади, то это только от подвесного подшипника!

Про-катом, надо было точить именно перед, и точить ту сторону в которой было биение. Таким образом вы могли бы поэтапно определять сторону биения, и одновременно знать значения допуска.

Перед не про-катом точили?
Нет перед проверю в понедельник а завтро поменяю т. Жидкость.
Станок очень солидный, интересное компенсирование и центровка резцов.
Да так и сделаю только одно колесо с биением и проточу

Добавлено через 2 минуты 43 секунды
   Цитата:
Вопросов больше не имею.
В любом случае если дело в ней то её замена даст результат.
Dot 5.1 синтетика и вроде как пишут что не натягивает влагу, поправьте если ошибаюсь

Последний раз редактировалось Дмитрий ларин; 06.11.2020 в 21:19. Причина: Добавлено сообщение
Дмитрий ларин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2020, 21:30 (21:30)   #600
LAX9
Бывалый
 
Аватар для LAX9
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 1,682
Поблагодарил(а): 978
Благодарностей: 867
Изображений в галерее: 1
Репутация: 917

LAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:

В любом случае если дело в ней то её замена даст результат.
Dot 5.1 синтетика и вроде как пишут что не натягивает влагу, поправьте если ошибаюсь
Если очень грубо, то DOT4 от DOT4+ отличается вязкостью. С 1800 сСт ее уменьшили до 1200-1600мм2/с для улучшения работы ESP. Жидкость 5.1 имеет вязкость 900-1000 сСт.
Чем меньше вязкость, тем быстрее и точно передается тормозное усилие. Но и сложнее обеспечить герметичность тормозной системы, особенно по мере ее износа. Старые тормозные системы под DOT4, могут резко терять давление с жидкостью DOT5.1.

Температура кипения жидкости зависит от % содержания в ней влаги, у DOT4+ температура кипения выше, чем у DOT4, но ниже чем у DOT5.1. Так что срок эксплуатации зависит от того, как быстро жидкость наберет 3,5% влаги. У дот DOT4 и DOT4+ это от 2 до 3лет эксплуатации. DOT 5.1 более гигроскопична, но если производитель использует более дорогие присадки, тогда она может прослужить до 4лет.

Все это жидкости на основе полиэтиленгликоя с полиэфирами борной кислоты и пакетом присадок.
LAX9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk