Альтернативы Touareg III

[Sidrone]

   Цитата:

Incko

Целая тема с негативными отзывами? Это что то новенькое. Где найти подскажите?

Упрямство? Глупость? очень сложно посмотреть прямо в этой же ветке http://www.touareg-club.net/forum/sh...d.php?t=103443

[szao]

   Цитата:

SimplyOdin

ТТХ Q7 посмотрите, у Тура 3 оба мотора от неё.

ТТХ красивые.
Но физически невозможно.
При равных 249лс у дизеля гораздо больше момент, а машина сравнительно тяжелая.

Добавлено через 2 минуты 41 секунду

   Цитата:

Sidrone

Упрямство? Глупость?

Не ругайтесь.
Человеку тяжело и сцыкатно ждать просто...

[SimplyOdin]

   Цитата:

szao

ТТХ красивые.
Но физически невозможно.
При равных 249лс у дизеля гораздо больше момент, а машина сравнительно тяжелая.

Да конечно, зачем нам цифры, если szao сказал что невозможно.

Для особо ... упёртых (это самое мягкое слово) - дизель V6 намного тяжелее бензинового R4, это раз.
У дизеля и бензина разное передаточное отношение главной передачи, поэтому крутящий момент на колёсах практически одинаков, это два.
Я уже всё это писал.

[Дмитрий В.Г.]

   Цитата:

SimplyOdin

дизель V6 намного тяжелее бензинового R4, это раз.

Сам же ратуешь за цифры. Намного - это не математическое понятие. В числовой выражении сколько?

[SimplyOdin]

Дайте мне ссылку где вес двигателей можно посмотреть, я вам в числовом выражении скажу насколько.
А так...
Бензиновый V6 тяжелее бензинового R4, дизельный V6 тяжелее бензинового V6. Так получается "намного".
Достаточно? Мне вполне, а цифирьки насколько мне неважны, мне важнее в какую динамику они в итоге выливаются.

[dv3]

   Цитата:

Дмитрий В.Г.

Сам же ратуешь за цифры. Намного - это не математическое понятие. В числовой выражении сколько?

На тур бенз 2.0, пока цифр нет, а искать параметры голых движков смысла не вижу.
Судя по сайту audi бензин 2.0 весит на 70кг меньше, чем дизель. Думаю тут будет схожая картина.

[Incko]

   Цитата:

Sidrone

Упрямство? Глупость? очень сложно посмотреть прямо в этой же ветке http://www.touareg-club.net/forum/sh...d.php?t=103443

Включите "умного". Я спрашивал про негативные отзывы.
Или это они для Вас негативные? Епт, дошло до меня. Как же так, Т3 получился лучше Ваших машин мечты. Обидно поди?

Добавлено через 4 минуты 59 секунд

   Цитата:

dv3

На тур бенз 2.0, пока цифр нет, а искать параметры голых движков смысла не вижу.
Судя по сайту audi бензин 2.0 весит на 70кг меньше, чем дизель. Думаю тут будет схожая картина.

Сам двигатель вряд ли на 70 кг легче. Но голый 2.0 конечно будет легче полного 3.0 тди и намного.

[szao]

   Цитата:

SimplyOdin

Да конечно, зачем нам цифры, если szao сказал что невозможно.

Для особо ... упёртых (это самое мягкое слово) - дизель V6 намного тяжелее бензинового R4, это раз.
У дизеля и бензина разное передаточное отношение главной передачи, поэтому крутящий момент на колёсах практически одинаков, это два.
Я уже всё это писал.

Цифры - вещь лукавая. Это любой опытный скажет.

ГП конечно разные, но этого не достаточно при такой форе дизеля.
Я думаю секунда минимум будет. Либо, как вариант, 0-60 рядом, а дальше активное отставание 2.0. Все же он простой.

Одно "но" - надо посмотреть что при Е5 у дизеля с ямой. Это может быть важным именно при 0-..

Зы Как интересно тут психология меняется. Еще в мае я предсказал успех 2.0. Тогда все поржали. А теперь возводят его на пьедестал. И все из-за цены.

[Владимир178]

   Цитата:

szao

Цифры - вещь лукавая. Это любой опытный скажет.

ГП конечно разные, но этого не достаточно при такой форе дизеля.
Я думаю секунда минимум будет. Либо, как вариант, 0-60 рядом, а дальше активное отставание 2.0. Все же он простой.

Одно "но" - надо посмотреть что при Е5 у дизеля с ямой. Это может быть важным именно при 0-..

Зы Как интересно тут психология меняется. Еще в мае я предсказал успех 2.0. Тогда все поржали. А теперь возводят его на пьедестал. И все из-за цены.

Да ничего, особо не изменилось. Кто хочет дизель, то его и рассматривает. Изменилось лишь то, что практически ушло превосходство дизеля, разве что расход меньше.

[Incko]

   Цитата:

szao

Зы Как интересно тут психология меняется. Еще в мае я предсказал успех 2.0. Тогда все поржали. А теперь возводят его на пьедестал. И все из-за цены.

Ничего не изменилось, а Вы уже на медаль напрашиваетесь. Все таки надо дождаться отзывов реальных владельцев и количества продаж хотя бы за квартал. Так или иначе к новому году картинка нарисуется.

[Vdv013]

   Цитата:

Baldarez

Двери по весу как на моем nf , морда решается заклейкой чёрной пленкой , либо блэк пакет.
Руль вообще отличный , по крайне мере с точки зрения эргономики)
Ценник 4,4 с торгом.
Фольксваген центр Брянск.

Чтобы иметь мотивацию потратить значительно больше денег за ту же модель (только новой генерации), она, по крайней мере, должна быть в целом не хуже предыдущей и соблюсти приемственность поколений. На мой взгляд, в плане дизайна передней части и салона позитивного развития не получилось, а появился вариант смелого (нелепого в передней части) дизайна и упрощения отдельных элементов салона автомобиля (в том числе убожественного руля (в R-line мог бы быть свой руль, например как у GTI)), упрощенной консоли, подлокотника и аналоговых приборов на которые смотреть придётся весь срок владения автомобилем и чёрной плёнкой их заклеить не получится). Именно поэтому колхозить лично я ничего не собираюсь. По крайней мере, до появления адекватного ценника, чтобы было менее грустно за свой выбор.

[SimplyOdin]

   Цитата:

szao

Цифры - вещь лукавая. Это любой опытный скажет.

Цифры могут лукавить в социологии, в технике их измеряют.

   Цитата:

szao

Я думаю секунда минимум будет.

Это уже не упёртость, это кретинизм. Ауди зачем эту секунду скрывать?
Наоборот, производителю выгоднее продать более дорогой продукт.

   Цитата:

szao

Зы Как интересно тут психология меняется. Еще в мае я предсказал успех 2.0. Тогда все поржали. А теперь возводят его на пьедестал. И все из-за цены.

Я никого на пьедестал не возвожу, я просто даю информацию от производителя.
Тем более, что оба этих движка мне по-барабану. Если буду брать, то только 3.0 TSI.

[Incko]

   Цитата:

Vdv013

Чтобы иметь мотивацию потратить значительно больше денег за ту же модель (только новой генерации), она, по крайней мере, должна быть в целом не хуже предыдущей и соблюсти приемственность поколений. На мой взгляд, в плане дизайна передней части и салона позитивного развития не получилось, а появился вариант смелого (нелепого в передней части) дизайна и упрощения отдельных элементов салона автомобиля (в том числе убожественного руля (в R-line мог бы быть свой руль, например как у GTI)), упрощенной консоли, подлокотника и аналоговых приборов на которые смотреть придётся весь срок владения автомобилем и чёрной плёнкой их заклеить не получится). Именно поэтому колхозить лично я ничего не собираюсь. По крайней мере, до появления адекватного ценника, чтобы было менее грустно за свой выбор.

Перед тем как выпустить модель на рынок, маркетологи собирают информацию на основе концепта, касаемо и дизайна и интерьерных решений. Проводят опросы целевой аудитории и пр. И так делают все производители.
Я это к тому что откровенно провальных машин немцы не выпустят. А все наши "вздохи" и хорошие и плохие так или иначе укладываются в результат проведенных исследований. И нынешний дизайн пипл примет и Т3 и Х5 и других. Если все таки, как выясниться, будут негативные постоянные отзывы, то их исправят в ближайшем фейслифте или молча.
Стоит почитать ветку при выводе Т2 и чувство дежавю тут же накрывает. )
Главное ходовые качества что бы были лучше однозначно, иначе шило на мыло.
А касаемо ценника- уже через год это будет не актуально.

[szao]

   Цитата:

Владимир178

Да ничего, особо не изменилось. Кто хочет дизель, то его и рассматривает. Изменилось лишь то, что практически ушло превосходство дизеля, разве что расход меньше.

Я думаю хотящие дизель очень не против попроще дизель. Подешевле.

Добавлено через 5 минут 2 секунды

   Цитата:

Incko

Я это к тому что откровенно провальных машин немцы не выпустят. .

Конкретно у ВАГ в этом веке провальные:
- Фаэтон
- Эос
- Жук
- Сирокко
- Джетта/Бора сарай.

Добавлено через 4 минуты 45 секунд

   Цитата:

SimplyOdin

Это уже не упёртость, это кретинизм. Ауди зачем эту секунду скрывать?.
.

Кретинизм - инвестировать ниже инфляции.

А тут производитель просто держит бумажную планку на непокупаемый движок.

[Incko]

   Цитата:

szao

Конкретно у ВАГ в этом веке провальные:
- Фаэтон
- Эос
- Жук
- Сирокко
- Джетта/Бора сарай.

Такой список за 18 лет можно составить для каждого производителя.
Что же Т1 в Вашем списке нет? Первое поколение косячное было и по электрике и по движкам.
Джетта сарай или там амбар, но до сих пор в производстве.
С Фаэтоном согласен.
Жуком хотели переманить любителей Мини, но в Европе случилась радужно-трансгендерная революция и авто это стало не актуально. ))

[SimplyOdin]

   Цитата:

szao

...производитель просто держит бумажную планку на непокупаемый движок.

То вы присвоили себе лавры за предсказание суперпопулярности Т3 с 2.0 TSI, теперь движок вдруг стал непокупаемым.
Беседуйте уже сами с собой, я отказываюсь.

[Sidrone]

   Цитата:

SimplyOdin

Беседуйте уже сами с собой, я отказываюсь.

[Дмитрий В.Г.]

   Цитата:

Incko

Но голый 2.0 конечно будет легче полного 3.0 тди и намного.

но это уже не сравнимые вещи

   Цитата:

SimplyOdin

Бензиновый V6 тяжелее бензинового R4, дизельный V6 тяжелее бензинового V6. Так получается "намного".
Достаточно?

ну, чтоб рассуждать о влиянии на динамику - нет, недостаточно

[X-100]

   Цитата:

Vdv013

Чтобы иметь мотивацию потратить значительно больше денег за ту же модель (только новой генерации), она, по крайней мере, должна быть в целом не хуже предыдущей и соблюсти приемственность поколений. На мой взгляд, в плане дизайна передней части и салона позитивного развития не получилось, а появился вариант смелого (нелепого в передней части) дизайна и упрощения отдельных элементов салона автомобиля (в том числе убожественного руля (в R-line мог бы быть свой руль, например как у GTI)), упрощенной консоли, подлокотника и аналоговых приборов на которые смотреть придётся весь срок владения автомобилем и чёрной плёнкой их заклеить не получится). Именно поэтому колхозить лично я ничего не собираюсь. По крайней мере, до появления адекватного ценника, чтобы было менее грустно за свой выбор.

Сравните салон FL ("борода" и двери) и нового Т3.
Что человек премиального получил в новом салоне - отделка стала лучше, чем в FL? Появились новые "няшки" типа подсветочки трехстрочной вместо одной полоски? И при этом - ..... глянец?

[Prototip]

Матовый пластик смотрится тоскливо и этот Чёрный глянец.. других вариантов отделки нет?