замена масла АКПП NF - Страница 31

Nautilus! · 06.09.2016, 11:40 (11:40)

Цитата:

Alex1000

Недавно узнал, что на 4.2 стоит другая коробка
Лил себе Toyota ATF WS...
Подскажите оригинал в коробку одинаковый идет?

все вы правильно лили в коробку.
коробка одна, но отличается другим блоком управления и разными передаточными.

Relikt · 12.09.2016, 14:24 (14:24)

Цитата:

Kopf

Хочу поделится своим впечатлением о замене масла в АКПП.
Замена масла на 66 т.км. До этого заменит, что расход на горячем двигателе на холостом ходе немного увеличился (с 0,8 л до 0,9 – 1 л/ч). Также стали заметны переключения передач.
Масло купил 14 литров (по 1,4 т.р за литр, 2 литра дополнительно на промывку) у своего постоянного поставщика, произведенное под брендом производителя АКПП (фото прилагаю, кому надо, могу потом поделится контактами, беру у него всегда и все для ТО на свое авто).
Масло менял на СТО MTL Garage (http://mtl-garage.ru/nesmen) с полной промывкой АКПП под давлением специальным аппаратом, присоединяемым к шлангам АКПП ведущим на радиатор.
Сняли поддон, тщательно его промыли и протерли, заменили фильтр, дали остыть маслу в АКПП (все контролировалось компом).
Далее в канистру залили свежее масло, которое аппарат залил в АКПП, выдавив старое коричневого цвета масло.
По субъективным ощущениям передачи стали переключаться плавнее. Расход на горячем двигателе на холостом ходе опять стал стабильно 0,8 л/ч.
Очень понравилось отношения мастеров этой СТО: все четко не раз подробно рассказали, что, зачем и почему, максимально аккуратно и четко все сделали, попутно еще пару услуг оказали, не включив их в счет. Рекомендую.
P.S. Помимо в АКПП менял параллельно масло в обоих мостах и раздатке.

Это масло для 6 ступенчатой коробки, т.е. аналог JWS 3309 а не JWS 3324 которое нужно в 8 ступку.

Alex1000 · 15.09.2016, 05:44 (04:44)

Цитата:

raspadski

Какая другая? SSP466 пишет, что коробка одна, но в разных исполнениях.

По мне, так, если разные передаточные, то другая немного

Цитата:

Nautilus!

все вы правильно лили в коробку.
коробка одна, но отличается другим блоком управления и разными передаточными.

raspadski · 15.09.2016, 08:43 (11:43)

Цитата:

Alex1000

По мне, так, если разные передаточные, то другая немного

В данном контексте ИМХО важно, что это по сути одинаковые агрегаты в которое заправляется одно масло (только надо бы в ETKA убедиться, что одно, а то вдруг VAG намудрил

).

Alex1000 · 15.09.2016, 19:20 (18:20)

Цитата:

raspadski

В данном контексте ИМХО важно, что это по сути одинаковые агрегаты в которое заправляется одно масло (только надо бы в ETKA убедиться, что одно, а то вдруг VAG намудрил

).

Скорее всего одно. ЕТКА для ,пока, почти матершинное слово

Посмотрите, если не сложно

raspadski · 15.09.2016, 20:59 (23:59)

Цитата:

Alex1000

Посмотрите, если не сложно

Моя не работает. Можно в каталогах на сайтах типа Exist глянуть. Посмотрел для 249л.с. и 340л.с. одинаковое масло выдает G055540A2

Alex1000 · 16.09.2016, 07:35 (06:35)

Цитата:

raspadski

Моя не работает. Можно в каталогах на сайтах типа Exist глянуть. Посмотрел для 249л.с. и 340л.с. одинаковое масло выдает G055540A2

Спасибо

VadimA4 · 16.09.2016, 20:08 (19:08)

Цитата:

IgorRG

Эти масла не подходят в АКПП TR-80SD кроме Тойота WS

Добавлено через 2 минуты 6 секунд

Смотрите испытания оригинального масла на стр 28

Масло Toyota ATF WS, Mobil ATF 3324, Aisin и похоже Idemitsu ATF Type-TLS-LV - для американского рынка льтся на одном заводе концерном Exxon-Mobil. Все подходит, главное чтобы походили под стандарты JWS 3324.

ValPu · 16.09.2016, 22:22 (01:22)

71000 замена масла в АКПП, раздатке, редукторах, масло в АКПП грязное, на магнитах нет стружки, передний редуктор можно было отьездить ещё тысяч 30, задний хуже, масло в раздатке можно было и не менять. Коробас стал переключаться мягче, сегодня заменил свечи, машина реально лучше стала разгоняться

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
За работу отдал 3000

Вячеслав11 · 18.09.2016, 00:54 (00:54)

Одноклубники! Кто подскажет заказал фильтр в АКПП пришло, а надписей на нем нет ни каких, заказывал оригинал и как теперь определить, оригинал или нет. И прокладку поддона АКПП заказал правда аналог, но немецкий, так там резинка и втулки металлические отдельно идут, а на оригинале вместе или то же раздельно?

Elc · 18.09.2016, 01:40 (00:40)

Цитата:

Вячеслав11

Одноклубники! Кто подскажет заказал фильтр в АКПП пришло, а надписей на нем нет ни каких, заказывал оригинал и как теперь определить, оригинал или нет. И прокладку поддона АКПП заказал правда аналог, но немецкий, так там резинка и втулки металлические отдельно идут, а на оригинале вместе или то же раздельно?

На фильтре который стоял с завода я тоже не нашел никаких надписей и номера тоже.
Прокладка тоже была с втулками отдельно.

Kentbrn · 21.09.2016, 02:07 (02:07)

Тоже произвёл замену всех масел. Акпп залил тойтовское масло 8 литров, прокладку можно не менять при первой замене, зря купил.

В редуктора брал нести 75х90, в раздатку оригинал, оно похоже на декстрон от дсг, все по литру.

В двигатель залил нести, буду менять каждые 7,5 тыс.

denvas111 · 22.09.2016, 20:05 (20:05)

Привет комрады. Пришло время в автомате поменять масло. Тур НФ дизель 4.2.
Как понял нужно:
1. Масло *Toyota ATF WS.
2. Фильтр.
3. Прокладка.

Возникшие вопросы.
1. Сколько нужно покупать масла?
2. Что за колечки еще нужны?
2. Какой брать фильтр и прокладку?
3. Если можно подскажите родные номера запчестей фольсвагена?
4. Где лучше заказать и купить в Москве?

Подскажите по возможности

Faruh · 22.09.2016, 22:53 (21:53)

Доброго времени суток!
Пробег 95, думаю пришла пора сменить масло в коробке, тем более при переключениях начались подергивания. Посоветуйте где в Екате можно качественно поменять, кроме ОД?

VadimA4 · 23.09.2016, 16:43 (15:43)

Цитата:

denvas111

Привет комрады. Пришло время в автомате поменять масло. Тур НФ дизель 4.2.
Как понял нужно:
1. Масло *Toyota ATF WS.
2. Фильтр.
3. Прокладка.

Возникшие вопросы.
1. Сколько нужно покупать масла?
2. Что за колечки еще нужны?
2. Какой брать фильтр и прокладку?
3. Если можно подскажите родные номера запчестей фольсвагена?
4. Где лучше заказать и купить в Москве?

Подскажите по возможности

Я тут на днях в своей Вольво менял - масло вышло по 680 л. Тойота. Но, потом на форуме увидел - вольвовское оригинал за 3 тыс/4 л. Оно полностью аналогично Тойте WS. Если дешевле не найдешь - моге скинуть ссылку на телефон с вольвоклуба.

Юманите · 24.09.2016, 00:50 (00:50)

Цитата:

Вячеслав11

Одноклубники! Кто подскажет заказал фильтр в АКПП пришло, а надписей на нем нет ни каких, заказывал оригинал и как теперь определить, оригинал или нет. И прокладку поддона АКПП заказал правда аналог, но немецкий, так там резинка и втулки металлические отдельно идут, а на оригинале вместе или то же раздельно?

Сегодня купил оригинал прокладку и фильтр. На прокладке сбоку надпись VW AG Made in Japan. Втулки вставлены в прокладку. Сама прокладка в целлофане на жёсткой картонной подложке. На фильтре надпись ROCICo.,Ltd. Ниже >PA66-GF33<. Втулки тоже вставлены. Сам фильтр в упаковке, с шариками. Которые все любят лопать

Isildur · 24.09.2016, 01:01 (01:01)

А у кого брали и почем нынче это удовольствие? А что по маслу решили?
И где менять будете?
Юманите,

denvas111 · 24.09.2016, 01:19 (01:19)

Цитата:

VadimA4

Я тут на днях в своей Вольво менял - масло вышло по 680 л. Тойота. Но, потом на форуме увидел - вольвовское оригинал за 3 тыс/4 л. Оно полностью аналогично Тойте WS. Если дешевле не найдешь - моге скинуть ссылку на телефон с вольвоклуба.

Спасибо. Купил сегодня тойоту ATF WS в 4 литровых металических банках по 3100 за штуку.

Юманите · 24.09.2016, 10:39 (10:39)

Цитата:

Isildur

А у кого брали и почем нынче это удовольствие? А что по маслу решили?
И где менять будете?
Юманите,

Брал у себя в тамбове в проверенном магазине. Фильтр и прокладка со скидкой 10200. Масло оригинал 6 литров по 2890. Взял ещё масло в раздатку 2033 литр и редуктора 2318 за литр. Менять буду тоже в тамбове в норм сервисе. Замена в АКПП с фильтром 1900, в редукторах и раздатке по 380 за точку. Тоже хотел взять масло тойоту и прокладку с фильтром неоригинал, но решил не искушать судьбу, тк планирую на нём ездить 200-250 тыщ. Сейчас пробег 81000. Посмотрю что там внутри. И у меня на холодную чуть дергает с 1 на 2, со 2 на 3. Обновление коробки полностью рывки ге убрали. Посмотрю что даст замена масла с фильтром. Да и езжу я оч активно

Isildur · 25.09.2016, 00:26 (00:26)

У меня как и всех эти рывки с первого дня. Либо у всех недолито до уровня либо оригинал с завода не айс? Не ??то я что то непонимаю?
Юманите,
Хотя я понимаю по количеству вы частичную замену делаете. Тогда конечно оригинал.
Хотя если полную вытеснениям делать тоетовская в железной банке (для американского рынка) это наиболее целесообразно по соотношению цена качество.
Вообще завидую вам в Тамбове есть проверенные магазины

15.09.2016, 08:43 (11:43)	#604
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,245 Поблагодарил(а): 434 Благодарностей: 799 Репутация: 924	Цитата: Alex1000 По мне, так, если разные передаточные, то другая немного В данном контексте ИМХО важно, что это по сути одинаковые агрегаты в которое заправляется одно масло (только надо бы в ETKA убедиться, что одно, а то вдруг VAG намудрил ).
	Последний раз редактировалось raspadski; 15.09.2016 в 08:45.

16.09.2016, 22:22 (01:22)	#609
ValPu Местный Город: Кузбасс Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 627 Поблагодарил(а): 665 Благодарностей: 301 Репутация: 651	71000 замена масла в АКПП, раздатке, редукторах, масло в АКПП грязное, на магнитах нет стружки, передний редуктор можно было отьездить ещё тысяч 30, задний хуже, масло в раздатке можно было и не менять. Коробас стал переключаться мягче, сегодня заменил свечи, машина реально лучше стала разгоняться Добавлено через 1 минуту 46 секунд За работу отдал 3000
	Последний раз редактировалось ValPu; 16.09.2016 в 22:22. Причина: Добавлено сообщение

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

06.09.2016, 11:40 (11:40)	#601
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: Alex1000 Недавно узнал, что на 4.2 стоит другая коробка Лил себе Toyota ATF WS... Подскажите оригинал в коробку одинаковый идет? все вы правильно лили в коробку. коробка одна, но отличается другим блоком управления и разными передаточными.

12.09.2016, 14:24 (14:24)	#602
Relikt Стреляный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.05.2014 Сообщений: 801 Поблагодарил(а): 59 Благодарностей: 175 Репутация: 175	Цитата: Kopf Хочу поделится своим впечатлением о замене масла в АКПП. Замена масла на 66 т.км. До этого заменит, что расход на горячем двигателе на холостом ходе немного увеличился (с 0,8 л до 0,9 – 1 л/ч). Также стали заметны переключения передач. Масло купил 14 литров (по 1,4 т.р за литр, 2 литра дополнительно на промывку) у своего постоянного поставщика, произведенное под брендом производителя АКПП (фото прилагаю, кому надо, могу потом поделится контактами, беру у него всегда и все для ТО на свое авто). Масло менял на СТО MTL Garage (http://mtl-garage.ru/nesmen) с полной промывкой АКПП под давлением специальным аппаратом, присоединяемым к шлангам АКПП ведущим на радиатор. Сняли поддон, тщательно его промыли и протерли, заменили фильтр, дали остыть маслу в АКПП (все контролировалось компом). Далее в канистру залили свежее масло, которое аппарат залил в АКПП, выдавив старое коричневого цвета масло. По субъективным ощущениям передачи стали переключаться плавнее. Расход на горячем двигателе на холостом ходе опять стал стабильно 0,8 л/ч. Очень понравилось отношения мастеров этой СТО: все четко не раз подробно рассказали, что, зачем и почему, максимально аккуратно и четко все сделали, попутно еще пару услуг оказали, не включив их в счет. Рекомендую. P.S. Помимо в АКПП менял параллельно масло в обоих мостах и раздатке. Это масло для 6 ступенчатой коробки, т.е. аналог JWS 3309 а не JWS 3324 которое нужно в 8 ступку.

15.09.2016, 05:44 (04:44)	#603
Alex1000 Местный Город: Иркутск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 15.02.2016 Сообщений: 299 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 44 Репутация: 44	Цитата: raspadski Какая другая? SSP466 пишет, что коробка одна, но в разных исполнениях. По мне, так, если разные передаточные, то другая немного Цитата: Nautilus! все вы правильно лили в коробку. коробка одна, но отличается другим блоком управления и разными передаточными.

15.09.2016, 19:20 (18:20)	#605
Alex1000 Местный Город: Иркутск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 15.02.2016 Сообщений: 299 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 44 Репутация: 44	Цитата: raspadski В данном контексте ИМХО важно, что это по сути одинаковые агрегаты в которое заправляется одно масло (только надо бы в ETKA убедиться, что одно, а то вдруг VAG намудрил ). Скорее всего одно. ЕТКА для ,пока, почти матершинное слово Посмотрите, если не сложно

15.09.2016, 20:59 (23:59)	#606
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,245 Поблагодарил(а): 434 Благодарностей: 799 Репутация: 924	Цитата: Alex1000 Посмотрите, если не сложно Моя не работает. Можно в каталогах на сайтах типа Exist глянуть. Посмотрел для 249л.с. и 340л.с. одинаковое масло выдает G055540A2

16.09.2016, 07:35 (06:35)	#607
Alex1000 Местный Город: Иркутск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 15.02.2016 Сообщений: 299 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 44 Репутация: 44	Цитата: raspadski Моя не работает. Можно в каталогах на сайтах типа Exist глянуть. Посмотрел для 249л.с. и 340л.с. одинаковое масло выдает G055540A2 Спасибо

16.09.2016, 20:08 (19:08)	#608
VadimA4 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2011 Сообщений: 471 Поблагодарил(а): 83 Благодарностей: 73 Репутация: 73	Цитата: IgorRG Эти масла не подходят в АКПП TR-80SD кроме Тойота WS Добавлено через 2 минуты 6 секунд Смотрите испытания оригинального масла на стр 28 Масло Toyota ATF WS, Mobil ATF 3324, Aisin и похоже Idemitsu ATF Type-TLS-LV - для американского рынка льтся на одном заводе концерном Exxon-Mobil. Все подходит, главное чтобы походили под стандарты JWS 3324.

18.09.2016, 00:54 (00:54)	#610
Вячеслав11 Пользователь Город: Ухта Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.04.2014 Сообщений: 131 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 12 Репутация: 12	Одноклубники! Кто подскажет заказал фильтр в АКПП пришло, а надписей на нем нет ни каких, заказывал оригинал и как теперь определить, оригинал или нет. И прокладку поддона АКПП заказал правда аналог, но немецкий, так там резинка и втулки металлические отдельно идут, а на оригинале вместе или то же раздельно?

18.09.2016, 01:40 (00:40)	#611
Elc Бывалый Город: Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 16.02.2013 Сообщений: 1,056 Поблагодарил(а): 205 Благодарностей: 338 Репутация: 338	Цитата: Вячеслав11 Одноклубники! Кто подскажет заказал фильтр в АКПП пришло, а надписей на нем нет ни каких, заказывал оригинал и как теперь определить, оригинал или нет. И прокладку поддона АКПП заказал правда аналог, но немецкий, так там резинка и втулки металлические отдельно идут, а на оригинале вместе или то же раздельно? На фильтре который стоял с завода я тоже не нашел никаких надписей и номера тоже. Прокладка тоже была с втулками отдельно.

21.09.2016, 02:07 (02:07)	#612
Kentbrn Новенький Город: Санкт-Петербург Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 54 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Тоже произвёл замену всех масел. Акпп залил тойтовское масло 8 литров, прокладку можно не менять при первой замене, зря купил. В редуктора брал нести 75х90, в раздатку оригинал, оно похоже на декстрон от дсг, все по литру. В двигатель залил нести, буду менять каждые 7,5 тыс.

22.09.2016, 20:05 (20:05)	#613
denvas111 Стреляный Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 07.10.2014 Сообщений: 903 Поблагодарил(а): 234 Благодарностей: 235 Репутация: 260	Привет комрады. Пришло время в автомате поменять масло. Тур НФ дизель 4.2. Как понял нужно: 1. Масло *Toyota ATF WS. 2. Фильтр. 3. Прокладка. Возникшие вопросы. 1. Сколько нужно покупать масла? 2. Что за колечки еще нужны? 2. Какой брать фильтр и прокладку? 3. Если можно подскажите родные номера запчестей фольсвагена? 4. Где лучше заказать и купить в Москве? Подскажите по возможности

22.09.2016, 22:53 (21:53)	#614
Faruh Гость Город: Екатеринбург Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 20.07.2016 Сообщений: 1 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Доброго времени суток! Пробег 95, думаю пришла пора сменить масло в коробке, тем более при переключениях начались подергивания. Посоветуйте где в Екате можно качественно поменять, кроме ОД?

23.09.2016, 16:43 (15:43)	#615
VadimA4 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2011 Сообщений: 471 Поблагодарил(а): 83 Благодарностей: 73 Репутация: 73	Цитата: denvas111 Привет комрады. Пришло время в автомате поменять масло. Тур НФ дизель 4.2. Как понял нужно: 1. Масло *Toyota ATF WS. 2. Фильтр. 3. Прокладка. Возникшие вопросы. 1. Сколько нужно покупать масла? 2. Что за колечки еще нужны? 2. Какой брать фильтр и прокладку? 3. Если можно подскажите родные номера запчестей фольсвагена? 4. Где лучше заказать и купить в Москве? Подскажите по возможности Я тут на днях в своей Вольво менял - масло вышло по 680 л. Тойота. Но, потом на форуме увидел - вольвовское оригинал за 3 тыс/4 л. Оно полностью аналогично Тойте WS. Если дешевле не найдешь - моге скинуть ссылку на телефон с вольвоклуба.

24.09.2016, 00:50 (00:50)	#616
Юманите Почетный мембер Город: Моршанск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2013 Сообщений: 4,067 Поблагодарил(а): 1,545 Благодарностей: 1,125 Изображений в галерее: 11 Репутация: 1275	Цитата: Вячеслав11 Одноклубники! Кто подскажет заказал фильтр в АКПП пришло, а надписей на нем нет ни каких, заказывал оригинал и как теперь определить, оригинал или нет. И прокладку поддона АКПП заказал правда аналог, но немецкий, так там резинка и втулки металлические отдельно идут, а на оригинале вместе или то же раздельно? Сегодня купил оригинал прокладку и фильтр. На прокладке сбоку надпись VW AG Made in Japan. Втулки вставлены в прокладку. Сама прокладка в целлофане на жёсткой картонной подложке. На фильтре надпись ROCICo.,Ltd. Ниже >PA66-GF33<. Втулки тоже вставлены. Сам фильтр в упаковке, с шариками. Которые все любят лопать

24.09.2016, 01:01 (01:01)	#617
Isildur Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 13.09.2013 Сообщений: 276 Поблагодарил(а): 111 Благодарностей: 48 Репутация: 48	А у кого брали и почем нынче это удовольствие? А что по маслу решили? И где менять будете? Юманите,

24.09.2016, 01:19 (01:19)	#618
denvas111 Стреляный Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 07.10.2014 Сообщений: 903 Поблагодарил(а): 234 Благодарностей: 235 Репутация: 260	Цитата: VadimA4 Я тут на днях в своей Вольво менял - масло вышло по 680 л. Тойота. Но, потом на форуме увидел - вольвовское оригинал за 3 тыс/4 л. Оно полностью аналогично Тойте WS. Если дешевле не найдешь - моге скинуть ссылку на телефон с вольвоклуба. Спасибо. Купил сегодня тойоту ATF WS в 4 литровых металических банках по 3100 за штуку.

24.09.2016, 10:39 (10:39)	#619
Юманите Почетный мембер Город: Моршанск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2013 Сообщений: 4,067 Поблагодарил(а): 1,545 Благодарностей: 1,125 Изображений в галерее: 11 Репутация: 1275	Цитата: Isildur А у кого брали и почем нынче это удовольствие? А что по маслу решили? И где менять будете? Юманите, Брал у себя в тамбове в проверенном магазине. Фильтр и прокладка со скидкой 10200. Масло оригинал 6 литров по 2890. Взял ещё масло в раздатку 2033 литр и редуктора 2318 за литр. Менять буду тоже в тамбове в норм сервисе. Замена в АКПП с фильтром 1900, в редукторах и раздатке по 380 за точку. Тоже хотел взять масло тойоту и прокладку с фильтром неоригинал, но решил не искушать судьбу, тк планирую на нём ездить 200-250 тыщ. Сейчас пробег 81000. Посмотрю что там внутри. И у меня на холодную чуть дергает с 1 на 2, со 2 на 3. Обновление коробки полностью рывки ге убрали. Посмотрю что даст замена масла с фильтром. Да и езжу я оч активно

25.09.2016, 00:26 (00:26)	#620
Isildur Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 13.09.2013 Сообщений: 276 Поблагодарил(а): 111 Благодарностей: 48 Репутация: 48	У меня как и всех эти рывки с первого дня. Либо у всех недолито до уровня либо оригинал с завода не айс? Не ??то я что то непонимаю? Юманите, Хотя я понимаю по количеству вы частичную замену делаете. Тогда конечно оригинал. Хотя если полную вытеснениям делать тоетовская в железной банке (для американского рынка) это наиболее целесообразно по соотношению цена качество. Вообще завидую вам в Тамбове есть проверенные магазины