FAQ по звуку в Touareg NF

[Korkunoff]

Привет всем страждущим, кто мечтает в своём Touareg NF улучшить аудиосистему. Есть большая тема Аудио, но там уже 88 страниц, разобраться в которых не просто обывателю. По этой причине я решил систематизировать как свой опыт, так и опыт коллег. Если у кого-то есть предложения по дополнению, пишите – буду апдейтить первый пост для удобства.

И так, речь пойдёт о тех, у кого стоит RNS850, как базовый, так и с Dynaudio.

Базовые процедуры:
- произвести смену профиля, с помощью Васи, для работы с внешним усилителем (относится только к базовой системе)
- произвести шумовиброизоляцию дверей.

Stage 1: замена акустики.

Акустику ставить и в передние и в задние двери компонентную с мидбасом 16-17 см. Да, можно поставить 20 см, но в этом нет практического смысла, т.к. отдачи по низам не факт, что будет больше, а с серединой будет явно хуже.

Не пытайтесь ставить 3х полосный комплект в передние двери!!! Ничего хорошего из этого не получится!!!

Примеры акустики способной играть без внешнего не штатного усилителя – AD 6, AD 6/B, BLAM RSQ165. Это не окончательный список акустики, а лишь проверенные решения. Основной параметр на который стоит обратить внимание – частота раздела кроссовера в комплекте, она должна быть ниже 3,5 кГц, и чем ниже, тем лучше. Этот момент позволяет частично компенсировать неудачное штатное расположение ВЧ динамиков. Не рекомендую акустику DLS, Focal именно по указанным причинам.

Установка мидбасов должна производится через проставочные кольца. Толщина не менее толщины штатного подиума под динамик. Цель – максимально близко разместить динамик к штатной сетке. Пример фото.

Stage 2: установка усилителя.

Как подключить усилитель к штатной системе? Первый вариант – через высокоуровневый выход (акустические провода) с помощью либо встроенного в усилитель преобразователя (hi input), либо с помощью внешнего. Во втором случае рекомендую такую коробочку SLI 4.1 Speaker Level Interface
Второй путь – выпаять линейные выходы из штатной системы. Выпайка производится из блока в заднем правом крыле, а не из «головы»!!! Такой вариант более правильный и даст результат качественней, чем через ВВ выходы.

Куда поставить? В машине с двухзонным климатом есть отличное место в багажнике под фальшполом. Место ограничено, но не криминально. Так же стоит задуматься об охлаждении, некоторые модели усилителей сильно греются. В машине с четырёх зонным климатом всё плохо) кроме климата конечно) Пример размещения усилителей при наличии опции 4х-зонного климата раз и два
Какой усилитель? Выбор огромен, один совет осторожно брать изделия менее 15 т.р. за 4 канала усиления, как правило, это совсем китайский китай. Я в бюджетных инсталляциях обычно использую Ground Zero Mini Four, Mini Two. В более серьёзных системах усилители Korkunoff Audio.

Stage 3: сабвуфер.

Где разместить? В заднем левом крыле вполне достаточно места для корпуса под большинство динамиков 10”. Иметь ввиду, что для замены лампочек в левом фонаре есть заглушка, через которую снимается фонарь. Выбор сабвуферов также огромен, как и усилителей, тут надо довериться установщику, либо своему опыту, если он есть. Вариант не применим для авто с четырёх зонным климатом.

Для авто с 4х-зонным климатом есть вариант вот такой тыц

Stage 4: аудио процессор.

Что это за зверь рассказывать не буду, в интернете информации море. Зачем он нужен? Если у вас планируется система без поканального усиления, т.е. не каждый динамик имеет свой канал усиления, то процессор вам не нужен. Если же вы планируете серьезную систему, то читаем дальше.

Как подключить? В принципе можно использовать и ВВ выходы – почти все процессоры имеют такую возможность, но я считаю, что это микроскопом по гвоздям. Самый недорогой вариант – подключить через выпаянные линейки. Это даёт нам вот что – сигнал идёт мимо низкокачественной микросхемы штатного усилителя мощности, а также не подвергается обратному ослаблению внутри процессора.
Самый правильный путь – подключить процессор по оптике с помощью DA1bit, как это сделать читать тут. Отдельное спасибо Zerbino!
Апдейт! Теперь можно сэкономить и подключить адаптер Триома! Подробнее тут


На сегодня всё, с вашей помощью буду дописывать.

Один из вариантов "готового решения". Опробовано не раз.
Источник штатный RNS 850
Процессор Helix DSP2
Акустика BLAM Live 165.85/165.100 (требуются подиумы под ВЧ)
Сабвуфер Ground Zero 10SQX
Усилитель на ВЧ и НЧ Korkunoff Audio Master Unlim 50.4
Усилитель на сабвуфер Korkunoff Audio Master Unlim 150.2

Фото внешнего вида

[Bers82]

   Цитата:

Korkunoff

У вас динамики подключены к кан шине?

Ну я уже откорректировал свое сообщение))) .

Сейчас вот так вопрос звучит:

Вот и вопрос, на каком этапе звук патронников "подмешиватся" в штатном ГУ, так как планируется брать "чистый " сигнал, до платы штатного усилителя, где звук подвергается коррекции.

[Korkunoff]

   Цитата:

Bers82

Ну я уже откорректировал свое сообщение))) .

Сейчас вот так вопрос звучит:

Вот и вопрос, на каком этапе звук патронников "подмешиватся" в штатном ГУ, так как планируется брать "чистый " сигнал, до платы штатного усилителя, где звук подвергается коррекции.

Весь мой посыл в том, с чего вы взяли, что у вас парктроники в динамиках пиликают? Вы в этом уверены на 100%?

[gam]

Звук парктроников и магнитола (динамики), не имеют ничего общего, звук излучают зуммеры передний и задний.
Реализация линейных выходов из штатной магнитолы, настолько убогое решение, что не стоит заморачиваться.
Имхо разумеется, но подтвержденное личным опытом и московской фирмой ЭРТА.

[Bers82]

   Цитата:

gam

Звук парктроников и магнитола (динамики), не имеют ничего общего, звук излучают зуммеры передний и задний.
Реализация линейных выходов из штатной магнитолы, настолько убогое решение, что не стоит заморачиваться.
Имхо разумеется, но подтвержденное личным опытом и московской фирмой ЭРТА.

Спасибо ,комрад! Но я попробую сделать, отпишусь по результату. Хочу сделать у OSTASHOV ,так как у него не просто выпайка, а монтируется их платка ,которая поддерживает управление громкость на руле и штатной крутилкой на ГУ :Сигнал берётся до DSP гу, в котором осуществляется регулировка громкости, баланса и тембров. Тем самым имеем неискажённый, Чистый цифровой сигнал.
Более того, на нашей плате установлен ASRC с высококачественным тактовым генератором, который очищает исходный сигнал от джиттера!( описание взял с его странички)

Вторую версию своей платы с обещают допилить через месяц -полтора.

[dwi]

Не знаю, в тему или нет, у меня выпаяны линейные выходы из магнитолы и парктроники пищат, причем вроде не из динамиков. Если бы сейчас делал, то точно бы не стал выпаивать линейные

[rdidenis]

Парни, подскажите точные размеры проставок под 165.6. Наружный, внутренний диаметры, толщины.

[denverus]

Товарищи может кто подсказать какую акустику лучше поставить взамен штатной.
Подобрал следующие варианты:
1) https://carmus.ru/content/395
2) https://www.loudsound.ru/catalog/2kh...ertz_ck_165_l/
3) https://www.loudsound.ru/catalog/2kh...gns_dd_cc6_5a/
4) http://blam-audio.ru/product-line/re...eakers/165-r2x
5) https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai...-cdt-cl-6c.htm

ГУ стоит RNS-850 (не dynaudio - обычная штатка)
Ставить усилок и процессор не планирую
Больше склоняюсь к 1ому варианту.
Важно больше качественное звучание чем громкое, сейчас больше чем на 1/3 громкость не включаю.

[Atomic Max]

denverus, а ставить вы их как будете? Подиумы нашли или будете заказывать? Дополнительную вибро-шумуизоляцию будете делать?

[denverus]

Я рассчитывал на то что они на место штатки встанут, т.к. размер подходящий.
Да планировал их замену вместе с шумкой сделать, чтоб 2 раза не разбирать двери.

[Atomic Max]

denverus, тогда покурите форум сначала, чтобы понять, как выглядят штатные головки с интегрированными пластиковыми подиумами. Заодно свой план успеете скорректировать.

[denverus]

Понял, тогда буду искать установочные центры которые смогу сделать подиум

[LittleJohn]

Народ подскажите, хочу чуть улучшить звук - поменять штатные динамики на BLAM 200RS и сделать шумоизоляцию. Имею RNS 850, профиль сменил но все равно не то. САБ колхозить не хочу потому что багажник вечно забит. Имею следующие вопросы:
1) достаточно ли будет поменять динамики спереди или нужно сзади тоже? Нужно ли менять провода?
2) подиумы нужно будет делать только для ВЧ?
3) нужно ли делать виброизоляция или достаточно шумоизоляции?
4) шумку делать только дверей или пола/арок тоже? Сколько слоев достаточно 1 или 3?
Заранее спасибо

[denverus]

   Цитата:

denverus

Товарищи может кто подсказать какую акустику лучше поставить взамен штатной.
Подобрал следующие варианты:
1) https://carmus.ru/content/395
2) https://www.loudsound.ru/catalog/2kh...ertz_ck_165_l/
3) https://www.loudsound.ru/catalog/2kh...gns_dd_cc6_5a/
4) http://blam-audio.ru/product-line/re...eakers/165-r2x
5) https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai...-cdt-cl-6c.htm

ГУ стоит RNS-850 (не dynaudio - обычная штатка)
Ставить усилок и процессор не планирую
Больше склоняюсь к 1ому варианту.
Важно больше качественное звучание чем громкое, сейчас больше чем на 1/3 громкость не включаю.

В итоге остановился на варианте Audison APK 165P.
Приобрел и поставил в детейлинг центре.
Они же сделали и полную шумку авто.
Для колонок взял 2 пары проставок для динамиков 16.5 толщина 22мм.
В центре сказали проблем с установкой не возникло, проставки подошли.
Для пищалок проставок не брал, и как я понял они не потребовались.
Качество звука улучшилось, но ожидало большего.
Сейчас коплю на усилок и процессор. (На магнитоле делали улучшение звука (так понимаю через Васю), но это как по мне на качество не сказалось вообще).
Что заметил после установок динамиков, это то что в настройке магнитолы пришлось почти на min опустить басы, в стандартном положении они очень уж долбили по ушам.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

   Цитата:

LittleJohn

Народ подскажите, хочу чуть улучшить звук - поменять штатные динамики на BLAM 200RS и сделать шумоизоляцию. Имею RNS 850, профиль сменил но все равно не то. САБ колхозить не хочу потому что багажник вечно забит. Имею следующие вопросы:
1) достаточно ли будет поменять динамики спереди или нужно сзади тоже? Нужно ли менять провода?
2) подиумы нужно будет делать только для ВЧ?
3) нужно ли делать виброизоляция или достаточно шумоизоляции?
4) шумку делать только дверей или пола/арок тоже? Сколько слоев достаточно 1 или 3?
Заранее спасибо

Хочу уточнить кое какой момент:
BLAM 200RS - сопротивление 3 Ом, тогда как стандартные колонки идут по 4 Ом.
Я не знаю это критично или нет (не думаю что колонки рванут), но думаю предупредить стоит.

[LittleJohn]

Пообщался с людьми, остановился пока на таком варианте:

1) фронт Eton POW 200.2
2) БЭК ETON PRX 170.2 + отключаю штатные пищалки
3) шумка+вибро дверей

Кто что думает?

[LittleJohn]

Купил в общем)

[KNB]

   Цитата:

LittleJohn

Кто что думает?

думаю, что просто менять акустику не имеет никакого смысла.
Штатная голова и штатные усилители настроены с учётом штатной акустики.
Чтобы получить более качественный звук, нужно выполнить вибро-шумоизоляцию хотя бы дверей, заменить акустику, заменить акустические провода, установить соответствующие усилители и установить качественный источник. Ну и конечно, всё это имеет смысл, если слушателю мишка не бегал по ушам и слушатель не собирается слушать на своей системе с высоким разрешением низкосортный блатнячок, собранный из 8-ми битных сэмплов в каком-нибудь и-джее.....

[denverus]

   Цитата:

LittleJohn

Пообщался с людьми, остановился пока на таком варианте:

1) фронт Eton POW 200.2
2) БЭК ETON PRX 170.2 + отключаю штатные пищалки
3) шумка+вибро дверей

Кто что думает?

Почему взял для бэка не компонентную акустику, а коаксиальную?

[LittleJohn]

   Цитата:

denverus

Почему взял для бэка не компонентную акустику, а коаксиальную?

Потому что сзади пищалки сверху не нужны, они находятся очень близко к уху и портят всю сцену.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд

   Цитата:

KNB

думаю, что просто менять акустику не имеет никакого смысла.
Штатная голова и штатные усилители настроены с учётом штатной акустики.
Чтобы получить более качественный звук, нужно выполнить вибро-шумоизоляцию хотя бы дверей, заменить акустику, заменить акустические провода, установить соответствующие усилители и установить качественный источник. Ну и конечно, всё это имеет смысл, если слушателю мишка не бегал по ушам и слушатель не собирается слушать на своей системе с высоким разрешением низкосортный блатнячок, собранный из 8-ми битных сэмплов в каком-нибудь и-джее.....

У меня же написано что будет сделана вибро шумо изоляция. Плюс ВЧ будут вынесены в уголки зеркал на подиумы. Штатного усилителя должно быть вполне достаточно в совокупности со сменой профиля чтобы раскачать эту акустику. Но это мы проверим на практике. В любом случае никто не мешает вторым этапом поставить нештатный усилитель, акустику я ставлю хорошую с запасом. Менять ГУ точно не буду, огромное количество проектов сделано на штатной 850 голове и звучат они очень неплохо.

[KNB]

   Цитата:

LittleJohn

огромное количество проектов сделано на штатной 850 голове и звучат они очень неплохо

только с CD дисков звучит она неплохо....
Просто когда Вы захотите звук действительно "лучше", то придётся эту Вашу покупку менять на акустику классом выше. Проще с самого начала сделать SQ систему на повседнев. Не делайте ошибки новичков.

[LittleJohn]

   Цитата:

KNB

только с CD дисков звучит она неплохо....
Просто когда Вы захотите звук действительно "лучше", то придётся эту Вашу покупку менять на акустику классом выше. Проще с самого начала сделать SQ систему на повседнев. Не делайте ошибки новичков.

Кому проще? Вам может быть. Мне нужен просто приемлемый звук, а не что то Мега супер пупер крутое в авто. Музыку слушаю с айпода, там вполне приличное качество (AAC, WAV, APPLE LOSELESS) не МП3. Так что не нужно всех равнять по вашим потребностям. А то у вас из крайности в крайность, либо езди на полном говне штатном либо корячь супер пупер концертную площадку не все настолько повёрнуты на музыке. В любом случае, по итогу установки напишу свои субъективные ощущения.