ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс - Страница 365

szao · 11.02.2018, 08:46 (09:46)

На Вашей картинке макс.мощность дизеля на 1800 об.
Обороты ХХ менее 800.
1000 об (а это треть от всего рабочего диапазона) выпадают.
Вы смотрите на то, что постите?

Gordian · 11.02.2018, 09:20 (09:20)

Цитата:

szao

На Вашей картинке макс.мощность дизеля на 1800 об.
Обороты ХХ менее 800.
1000 об (а это треть от всего рабочего диапазона) выпадают.
Вы смотрите на то, что постите?

Если вы не понимаете разницу между мощностью и крутящим моментом, тогда с вами все ясно.

На графике видно, что кр.момент у дизеля изначально выше бензинового.

Дмитрий В.Г. · 11.02.2018, 10:27 (11:27)

Цитата:

BIMO

Давайте уже накатим, масленица на подходе

судя по фото, неправославная у тебя масленица

егорш · 11.02.2018, 10:31 (15:31)

Мощность это произведение момента на обороты (коэффициент можно опустить в данном случае)
У дизеля момент на холостых равен моменту бензинки на средних оборотах. А учитывая что у дизеля угол развала 90градусов, в отличии от бензиновых практически рядных 16 градусов то вообще о тягитрвитрсть бензинки говорить смешно. Был бы у бенза хотябы угол развала 90 то ещё можно было б чота заикаться о сравнении с дизелем. Для неверующих поищите моментные характеристики рядников и v90 равного объема.

szao · 11.02.2018, 10:42 (11:42)

Цитата:

Gordian

Если вы не понимаете разницу между мощностью и крутящим моментом, тогда с вами все ясно.

На графике видно, что кр.момент у дизеля изначально выше бензинового.

Мощность и крутящий момент связаны, если Вы не знаете.
Но не надо уходить в сторону

Вы мне упорно писали, что на низах у дизеля предостаточно мощности. Да и момента, есс-но. Что их аж ограничивают. Но теперь видите, что это совсем не так.

Более того, я уже трижды упомянул "дизельную" ГП. Которая размазывает время набора оборотов и достижения пиковой мощности. Т.е. дизель раскрутится до 2000 не быстрее, чем бензин до 3000. Но при этом современный (наддувной) бензин имеет полку момента тоже с 2000. Так что дизель и тут проигрывает.

Ну и чтобы совсем закрыть вопрос - если бы просто момент разгонял машину, то дизель бы не проигрывал бензину в городских дисциплинах. Например 0-40. А он всегда проигрывает (при равных технологиях и объеме).

Пж-та, зафиксируйте все это для себя. Чтобы мы и дальше не баянили.

Добавлено через 5 минут 37 секунд

Цитата:

егорш

У дизеля момент на холостых равен моменту бензинки на средних оборотах. А учитывая что у дизеля угол развала 90градусов, в отличии от бензиновых практически рядных 16 градусов то вообще о тягитрвитрсть бензинки говорить смешно.

Однако дизель на низких оборотах не едет лучше бензики, несмотря на большую фору в моменте.

Понятный Вам пример:
Touareg R5 c МКМ 400Нм разгонялся до ста за 12.9с.
А Touareg VR6 3.2 c 310Нм - за 9.8с.
Проигрыш дизеля 30%. При форе по моменту на 30%.

Цитата:

Был бы у бенза хотябы угол развала 90 то ещё можно было б чота заикаться о сравнении с дизелем

Я Вас разочарую - но угол развала никак не влияет на мощность. Это лишь метод увеличить компактность. Поскольку ВАГ исторически VR проектировал под пузотерки. Там еще был и забавный W8 (на Пассате).

Дмитрий В.Г. · 11.02.2018, 10:45 (11:45)

Цитата:

szao

Touareg R5 c МКМ 400Нм разгонялся до ста за 12.9с.

там разные данные. у меня было указано 11,5 секунд

szao · 11.02.2018, 10:47 (11:47)

Цитата:

Дмитрий В.Г.

там разные данные. у меня было указано 11,5 секунд

Данные поменяли на рестайле.
Причем мотор мощнее не стал и машина лучше не поехала ;-)

Дмитрий В.Г. · 11.02.2018, 10:52 (11:52)

Цитата:

szao

Данные поменяли на рестайле.
Причем мотор мощнее не стал и машина лучше не поехала ;-)

я спорить не буду - не замерял

szao · 11.02.2018, 10:57 (11:57)

Цитата:

Дмитрий В.Г.

я спорить не буду - не замерял

Даже если бы он поехал за 10с, то все равно это напрочь рушило теорию "момент решает вообще все". У него же его на 30% больше было :-)

Дмитрий В.Г. · 11.02.2018, 11:06 (12:06)

Цитата:

szao

Даже если бы он поехал за 10с, то все равно это напрочь рушило теорию "момент решает вообще все". У него же его на 30% больше было :-)

Саш, я на К-701 ездил, у него момент где-то 1300 Нхм... разгон до сотни - бесконечность

szao · 11.02.2018, 11:08 (12:08)

Цитата:

Дмитрий В.Г.

Саш, я на К-701 ездил, у него момент где-то 1300 Нхм... разгон до сотни - бесконечность

Это просто у него АКПП не от НФ.
А так бы он и SpaceX на старте обогнал!

Дмитрий В.Г. · 11.02.2018, 11:09 (12:09)

Цитата:

szao

Это просто у него АКПП не от НФ.
А так бы он и SpaceX на старте обогнал!

нет сомнения!

BIMO · 11.02.2018, 11:15 (12:15)

Цитата:

Дмитрий В.Г.

судя по фото, неправославная у тебя масленица

Оффтопик

Дмитрий В.Г. · 11.02.2018, 11:16 (12:16)

Цитата:

BIMO

Оффтопик

Badtur · 11.02.2018, 11:50 (12:50)

Все , szao, опять пургу несет .
Как это дизель не едет лучше бензина при одинаковых оборатах

если он выходит на максисмальную мощность при более низких оборатах чем бензин ?

szao, только не надо про турбо бензин , тема то про 245 и 249 туарег.

Добавлено через 15 минут 46 секунд
Бензинщикам скажу так :
Вы изначально зажали переплатить менее 10% процентов от стоимости авто , согласившись на более прожоливый мотор и худшую динамику и кастрированный климат . Вы зажали бабки и готовы заморозить на задних сидениях ноги своих пассажиров . Садите свою жопу зимой в холодную машину .
Вы потом тратите деньги на шумку капота и доп резинки уплотнители и воздуховоды . Апеллируете , что разницу в цене не компенсируете расходом .
А на самом деле на вторичке продаете свои машины все равно дешевле дизеля , который как мин половину , а может и всю разницу в цене в процессе эксплуатации все равно экономит на топливе .
Зажали бабки , признаться стыдно , вот теперь придумали про какой то комфорт городской езды по сравнению с дизелем . Какой комфорт городской ? Заезжать на АЗС чаще чем заниматься сексом ?

Дмитрий В.Г. · 11.02.2018, 11:52 (12:52)

Цитата:

Badtur

а может и всю разницу в цене в процессе эксплуатации все равно экономит на топливе

всю-всю

Gordian · 11.02.2018, 12:07 (12:07)

SZAO, Я много раз читал ваши комменты по технической части Тура, по работе трансмиссиии и т.п. при этом особо не вникал в правдивость и точность ваших суждений. Но то, что вы пишете сейчас , говорит лишь о том, что с физикой у вас явно проблемы

s-205 · 11.02.2018, 12:19 (15:19)

Шумка капота, некастрированный климат, доп. обогреватель-это не бонус к дизелю, а минимальная необходимость

Badtur · 11.02.2018, 12:24 (13:24)

Цитата:

s-205

Шумка капота, некастрированный климат, доп. обогреватель-это не бонус к дизелю, а минимальная необходимость

А в бензине что :
Двигатель менее шумный ?
Салон от солнечного света или от света звезд нагревается с утра ?
В городе пассажиры бензинового 249 дышат другим воздухом ?

BIMO · 11.02.2018, 12:41 (13:41)

Цитата:

Badtur

Бензинщикам скажу так :
Вы изначально зажали переплатить менее 10% процентов от стоимости авто , согласившись на более прожоливый мотор и худшую динамику и кастрированный климат . Вы зажали бабки и готовы заморозить на задних сидениях ноги своих пассажиров . Садите свою жопу зимой в холодную машину .
Вы потом тратите деньги на шумку капота и доп резинки уплотнители и воздуховоды . Апеллируете , что разницу в цене не компенсируете расходом .
А на самом деле на вторичке продаете свои машины все равно дешевле дизеля , который как мин половину , а может и всю разницу в цене в процессе эксплуатации все равно экономит на топливе .
Зажали бабки , признаться стыдно , вот теперь придумали про какой то комфорт городской езды по сравнению с дизелем . Какой комфорт городской ? Заезжать на АЗС чаще чем заниматься сексом ?

Эээ..,нет мужик, не скажи.
По поводу комплектации, у меня она, что у больше половины дизелистов здесь такой нет.
По прокладкам, резинкам, ну это фетиш по большому. Тут вон очередь в барахолке на резинки в багажник по 550, хотя в запчастях в свободной продажи по 200. Так что опустим это.
Вернусь к комплектухи, нет котла, ну у меня авто в гараже, до которого ещё и дойти надо. Да и интересней мне былоб автозапуск с управлением со смартфона. Не сомненно наличие эбера приятный бонус, для дизеля это необходимость. Ну вот мне он не нужен, так же опустим.
Адаптивный круиз, здесь я уже говорил. Фобия у меня,не могу заставить убрать ноги с педалей, не доверяю я этой электроники, вот в нужный момент боюсь кинешь ногу на педаль и перепутаешь. Да и потом он же, как я понимаю, не трогается, а только тормозит, 155₽ за него, ну понятно не отдал бы. Да и не обламывает меня ногу на педали держать, не дальнобую я. Опустим.
По вторичке последние две продажи в барахолке этих двух авто собственно всё показали, и обсуждать нечего.
Теперь про экономию, при покупке 300₽ Разница была, да я прикинул что на топливе, если даже всё в большую сторону округлять, мне минимум 6 лет надо катать, не говоря про остальное. С мая месяца пробег 9000. Лучше страховки на три года, ещё и останутся деньги.
Теперь про динамику, мне нужен старт до 80, дальше пищалка на ограничение стоит. Вот этот НЕ ЗАТУП секундный мне нужен нырнуть в соседнею полосу, прыгнуть со светофора первым,через ряд и т.п. Я тут спешил как-то, до снегопада этого адского было. Жал педаль от души, вроде и камеры знаю где. И пищалка ограничителя не молчала, как итог два письма счастья. От подъезда до калитки дачи ровно 100 км. Могу: Ярославка, Щелчок, Горьковка. На кой мне эта динамика? Даже на бетонке уже камеры висят. Если впереди идёт фура и за ней, допустим три авто. Встречка свободна. Да спокойно бенз обгон делает. Если те же условия и встречка плотничком да Накой мне эти риски успею, не успею. Чтоб впереди через пару км.с эти риском упереться в другую фуру? И эта секундая динамика во всех случаях мне не обосновывает дизеля. Сравнивать с громкими заявлениями вот эти ноль с чем то секунд разницу разгона,ну ейБогу смешно. Кстати вот этот обгон со скорости это выстрел дизеля прыжок, на Бензе не так конечно, но он потом прёт, ПРЁТ и ещё как.
Теперь ещё раз повторюсь, я ничего не имею против дизеля, после двух вернулся на бенз, с холодным расчётом. Да и реально он мне надоел, я соскучился по бензу.
Так что не надо тут обобщать про бензинщиков. Я не исключаю что следующий авто может быть сново дизель.

Всё это ИМХО естественно.

11.02.2018, 10:42 (11:42)	#7285
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: Gordian Если вы не понимаете разницу между мощностью и крутящим моментом, тогда с вами все ясно. На графике видно, что кр.момент у дизеля изначально выше бензинового. Мощность и крутящий момент связаны, если Вы не знаете. Но не надо уходить в сторону Вы мне упорно писали, что на низах у дизеля предостаточно мощности. Да и момента, есс-но. Что их аж ограничивают. Но теперь видите, что это совсем не так. Более того, я уже трижды упомянул "дизельную" ГП. Которая размазывает время набора оборотов и достижения пиковой мощности. Т.е. дизель раскрутится до 2000 не быстрее, чем бензин до 3000. Но при этом современный (наддувной) бензин имеет полку момента тоже с 2000. Так что дизель и тут проигрывает. Ну и чтобы совсем закрыть вопрос - если бы просто момент разгонял машину, то дизель бы не проигрывал бензину в городских дисциплинах. Например 0-40. А он всегда проигрывает (при равных технологиях и объеме). Пж-та, зафиксируйте все это для себя. Чтобы мы и дальше не баянили. Добавлено через 5 минут 37 секунд Цитата: егорш У дизеля момент на холостых равен моменту бензинки на средних оборотах. А учитывая что у дизеля угол развала 90градусов, в отличии от бензиновых практически рядных 16 градусов то вообще о тягитрвитрсть бензинки говорить смешно. Однако дизель на низких оборотах не едет лучше бензики, несмотря на большую фору в моменте. Понятный Вам пример: Touareg R5 c МКМ 400Нм разгонялся до ста за 12.9с. А Touareg VR6 3.2 c 310Нм - за 9.8с. Проигрыш дизеля 30%. При форе по моменту на 30%. Цитата: Был бы у бенза хотябы угол развала 90 то ещё можно было б чота заикаться о сравнении с дизелем Я Вас разочарую - но угол развала никак не влияет на мощность. Это лишь метод увеличить компактность. Поскольку ВАГ исторически VR проектировал под пузотерки. Там еще был и забавный W8 (на Пассате).
	Последний раз редактировалось szao; 11.02.2018 в 10:45. Причина: Добавлено сообщение

11.02.2018, 11:15 (12:15)	#7293
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,423 Поблагодарил(а): 4,629 Благодарностей: 7,724 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9761	Цитата: Дмитрий В.Г. судя по фото, неправославная у тебя масленица Оффтопик Потому что она с понедельника, я и написал на подходе.

11.02.2018, 11:16 (12:16)	#7294
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: BIMO Оффтопик Потому что она с понедельника, я и написал на подходе. Оффтопик пока несут новый ковшик, Иван Иваныч разминается красненьким...

11.02.2018, 11:50 (12:50)	#7295
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,898 Репутация: 3723	Все , szao, опять пургу несет . Как это дизель не едет лучше бензина при одинаковых оборатах если он выходит на максисмальную мощность при более низких оборатах чем бензин ? szao, только не надо про турбо бензин , тема то про 245 и 249 туарег. Добавлено через 15 минут 46 секунд Бензинщикам скажу так : Вы изначально зажали переплатить менее 10% процентов от стоимости авто , согласившись на более прожоливый мотор и худшую динамику и кастрированный климат . Вы зажали бабки и готовы заморозить на задних сидениях ноги своих пассажиров . Садите свою жопу зимой в холодную машину . Вы потом тратите деньги на шумку капота и доп резинки уплотнители и воздуховоды . Апеллируете , что разницу в цене не компенсируете расходом . А на самом деле на вторичке продаете свои машины все равно дешевле дизеля , который как мин половину , а может и всю разницу в цене в процессе эксплуатации все равно экономит на топливе . Зажали бабки , признаться стыдно , вот теперь придумали про какой то комфорт городской езды по сравнению с дизелем . Какой комфорт городской ? Заезжать на АЗС чаще чем заниматься сексом ?
	Последний раз редактировалось Badtur; 11.02.2018 в 11:50. Причина: Добавлено сообщение

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

11.02.2018, 08:46 (09:46)	#7281
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	На Вашей картинке макс.мощность дизеля на 1800 об. Обороты ХХ менее 800. 1000 об (а это треть от всего рабочего диапазона) выпадают. Вы смотрите на то, что постите?

11.02.2018, 09:20 (09:20)	#7282
Gordian Новенький Город: СПб Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 10.07.2009 Сообщений: 75 Поблагодарил(а): 469 Благодарностей: 653 Репутация: 728	Цитата: szao На Вашей картинке макс.мощность дизеля на 1800 об. Обороты ХХ менее 800. 1000 об (а это треть от всего рабочего диапазона) выпадают. Вы смотрите на то, что постите? Если вы не понимаете разницу между мощностью и крутящим моментом, тогда с вами все ясно. На графике видно, что кр.момент у дизеля изначально выше бензинового.

11.02.2018, 10:27 (11:27)	#7283
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: BIMO Давайте уже накатим, масленица на подходе судя по фото, неправославная у тебя масленица

11.02.2018, 10:31 (15:31)	#7284
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	Мощность это произведение момента на обороты (коэффициент можно опустить в данном случае) У дизеля момент на холостых равен моменту бензинки на средних оборотах. А учитывая что у дизеля угол развала 90градусов, в отличии от бензиновых практически рядных 16 градусов то вообще о тягитрвитрсть бензинки говорить смешно. Был бы у бенза хотябы угол развала 90 то ещё можно было б чота заикаться о сравнении с дизелем. Для неверующих поищите моментные характеристики рядников и v90 равного объема.

11.02.2018, 10:45 (11:45)	#7286
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: szao Touareg R5 c МКМ 400Нм разгонялся до ста за 12.9с. там разные данные. у меня было указано 11,5 секунд

11.02.2018, 10:47 (11:47)	#7287
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: Дмитрий В.Г. там разные данные. у меня было указано 11,5 секунд Данные поменяли на рестайле. Причем мотор мощнее не стал и машина лучше не поехала ;-)

11.02.2018, 10:52 (11:52)	#7288
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: szao Данные поменяли на рестайле. Причем мотор мощнее не стал и машина лучше не поехала ;-) я спорить не буду - не замерял

11.02.2018, 10:57 (11:57)	#7289
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: Дмитрий В.Г. я спорить не буду - не замерял Даже если бы он поехал за 10с, то все равно это напрочь рушило теорию "момент решает вообще все". У него же его на 30% больше было :-)

11.02.2018, 11:06 (12:06)	#7290
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: szao Даже если бы он поехал за 10с, то все равно это напрочь рушило теорию "момент решает вообще все". У него же его на 30% больше было :-) Саш, я на К-701 ездил, у него момент где-то 1300 Нхм... разгон до сотни - бесконечность

11.02.2018, 11:08 (12:08)	#7291
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: Дмитрий В.Г. Саш, я на К-701 ездил, у него момент где-то 1300 Нхм... разгон до сотни - бесконечность Это просто у него АКПП не от НФ. А так бы он и SpaceX на старте обогнал!

11.02.2018, 11:09 (12:09)	#7292
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: szao Это просто у него АКПП не от НФ. А так бы он и SpaceX на старте обогнал! нет сомнения!

11.02.2018, 11:52 (12:52)	#7296
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: Badtur а может и всю разницу в цене в процессе эксплуатации все равно экономит на топливе всю-всю

11.02.2018, 12:07 (12:07)	#7297
Gordian Новенький Город: СПб Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 10.07.2009 Сообщений: 75 Поблагодарил(а): 469 Благодарностей: 653 Репутация: 728	SZAO, Я много раз читал ваши комменты по технической части Тура, по работе трансмиссиии и т.п. при этом особо не вникал в правдивость и точность ваших суждений. Но то, что вы пишете сейчас , говорит лишь о том, что с физикой у вас явно проблемы

11.02.2018, 12:19 (15:19)	#7298
s-205 Пользователь Город: Н-Тагил Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 29.11.2017 Сообщений: 154 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 67 Репутация: 92	Шумка капота, некастрированный климат, доп. обогреватель-это не бонус к дизелю, а минимальная необходимость

11.02.2018, 12:24 (13:24)	#7299
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,898 Репутация: 3723	Цитата: s-205 Шумка капота, некастрированный климат, доп. обогреватель-это не бонус к дизелю, а минимальная необходимость А в бензине что : Двигатель менее шумный ? Салон от солнечного света или от света звезд нагревается с утра ? В городе пассажиры бензинового 249 дышат другим воздухом ?

11.02.2018, 12:41 (13:41)	#7300
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,423 Поблагодарил(а): 4,629 Благодарностей: 7,724 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9761	Цитата: Badtur Бензинщикам скажу так : Вы изначально зажали переплатить менее 10% процентов от стоимости авто , согласившись на более прожоливый мотор и худшую динамику и кастрированный климат . Вы зажали бабки и готовы заморозить на задних сидениях ноги своих пассажиров . Садите свою жопу зимой в холодную машину . Вы потом тратите деньги на шумку капота и доп резинки уплотнители и воздуховоды . Апеллируете , что разницу в цене не компенсируете расходом . А на самом деле на вторичке продаете свои машины все равно дешевле дизеля , который как мин половину , а может и всю разницу в цене в процессе эксплуатации все равно экономит на топливе . Зажали бабки , признаться стыдно , вот теперь придумали про какой то комфорт городской езды по сравнению с дизелем . Какой комфорт городской ? Заезжать на АЗС чаще чем заниматься сексом ? Эээ..,нет мужик, не скажи. По поводу комплектации, у меня она, что у больше половины дизелистов здесь такой нет. По прокладкам, резинкам, ну это фетиш по большому. Тут вон очередь в барахолке на резинки в багажник по 550, хотя в запчастях в свободной продажи по 200. Так что опустим это. Вернусь к комплектухи, нет котла, ну у меня авто в гараже, до которого ещё и дойти надо. Да и интересней мне былоб автозапуск с управлением со смартфона. Не сомненно наличие эбера приятный бонус, для дизеля это необходимость. Ну вот мне он не нужен, так же опустим. Адаптивный круиз, здесь я уже говорил. Фобия у меня,не могу заставить убрать ноги с педалей, не доверяю я этой электроники, вот в нужный момент боюсь кинешь ногу на педаль и перепутаешь. Да и потом он же, как я понимаю, не трогается, а только тормозит, 155₽ за него, ну понятно не отдал бы. Да и не обламывает меня ногу на педали держать, не дальнобую я. Опустим. По вторичке последние две продажи в барахолке этих двух авто собственно всё показали, и обсуждать нечего. Теперь про экономию, при покупке 300₽ Разница была, да я прикинул что на топливе, если даже всё в большую сторону округлять, мне минимум 6 лет надо катать, не говоря про остальное. С мая месяца пробег 9000. Лучше страховки на три года, ещё и останутся деньги. Теперь про динамику, мне нужен старт до 80, дальше пищалка на ограничение стоит. Вот этот НЕ ЗАТУП секундный мне нужен нырнуть в соседнею полосу, прыгнуть со светофора первым,через ряд и т.п. Я тут спешил как-то, до снегопада этого адского было. Жал педаль от души, вроде и камеры знаю где. И пищалка ограничителя не молчала, как итог два письма счастья. От подъезда до калитки дачи ровно 100 км. Могу: Ярославка, Щелчок, Горьковка. На кой мне эта динамика? Даже на бетонке уже камеры висят. Если впереди идёт фура и за ней, допустим три авто. Встречка свободна. Да спокойно бенз обгон делает. Если те же условия и встречка плотничком да Накой мне эти риски успею, не успею. Чтоб впереди через пару км.с эти риском упереться в другую фуру? И эта секундая динамика во всех случаях мне не обосновывает дизеля. Сравнивать с громкими заявлениями вот эти ноль с чем то секунд разницу разгона,ну ейБогу смешно. Кстати вот этот обгон со скорости это выстрел дизеля прыжок, на Бензе не так конечно, но он потом прёт, ПРЁТ и ещё как. Теперь ещё раз повторюсь, я ничего не имею против дизеля, после двух вернулся на бенз, с холодным расчётом. Да и реально он мне надоел, я соскучился по бензу. Так что не надо тут обобщать про бензинщиков. Я не исключаю что следующий авто может быть сново дизель. Всё это ИМХО естественно.