ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс

[s-205]

   Цитата:

Badtur

А в бензине что :
Двигатель менее шумный ?
Салон от солнечного света или от света звезд нагревается с утра ?
В городе пассажиры бензинового 249 дышат другим воздухом ?

Вот честно, не шумный. Читая эту ветку невольно стал прислушиваться и присматриваться к авто. По городу без резких стартов обороты от 1200 до 1800об/мин, оч. тихо и даже едет. По трассе при 2600об/мин скорость примерно 150км/ч, и опять тихо. При ускорениях да, слышно, но как то этот авто не провоцирует меня на гонялки.
Пересел с А6 3ТДИ, поэтому и 245 и 249 заведомо небыстры. А разница в мерялках корпус или в два вообще неактуально для Тура. Родились дети, два кресла сзади......отгонялся
PS: 3ТДИ оч. хорош. За 6лет и 150т.км даже джекичан ни разу не загорался, масла не ел. Всегда по трассе оч. быстро ездил, до немецкого программного ограничения.

[егорш]

   Цитата:

szao

Мощность и крутящий момент связаны, если Вы не знаете.
Но не надо уходить в сторону Вы мне упорно писали, что на низах у дизеля предостаточно мощности. Да и момента, есс-но. Что их аж ограничивают. Но теперь видите, что это совсем не так.

Более того, я уже трижды упомянул "дизельную" ГП. Которая размазывает время набора оборотов и достижения пиковой мощности. Т.е. дизель раскрутится до 2000 не быстрее, чем бензин до 3000. Но при этом современный (наддувной) бензин имеет полку момента тоже с 2000. Так что дизель и тут проигрывает.

Ну и чтобы совсем закрыть вопрос - если бы просто момент разгонял машину, то дизель бы не проигрывал бензину в городских дисциплинах. Например 0-40. А он всегда проигрывает (при равных технологиях и объеме).

Пж-та, зафиксируйте все это для себя. Чтобы мы и дальше не баянили.

Добавлено через 5 минут 37 секунд


Однако дизель на низких оборотах не едет лучше бензики, несмотря на большую фору в моменте.

Понятный Вам пример:
Touareg R5 c МКМ 400Нм разгонялся до ста за 12.9с.
А Touareg VR6 3.2 c 310Нм - за 9.8с.
Проигрыш дизеля 30%. При форе по моменту на 30%.



Я Вас разочарую - но угол развала никак не влияет на мощность. Это лишь метод увеличить компактность. Поскольку ВАГ исторически VR проектировал под пузотерки. Там еще был и забавный W8 (на Пассате).

Ну и бред, мухи гомно и пчелы, все смешалось. Момент на низах путаем с разгоном до 100. Вы прежде чем сравнивать разгон бензинки 240 сил и дизеля 174силы, протрезвейте и вспомните какие характеристики тут решают.

Про то что угол развала влияет на мощность я не писал НИГДЕ. Разуйте глаза и почитайте что я имел ввиду. Как только осмыслите что вам пишут, возвращайтесь, продолжим.

[Obarg]

   Цитата:

s-205

Шумка капота, некастрированный климат, доп. обогреватель-это не бонус к дизелю, а минимальная необходимость

Некастрированный климат почему именно для дизеля необходим?
Это все необходимо равно и для бензина

[Sedlex]

А я брал бензин за нал 2,5 млн.р. это 85 т.$. на тот момент. И экономил я не на бензин/дизель а вот не взял пневму - нахрен мне в городе лишние проблемы, не взял 850 - зачем мне навигация бесполезная. Послушал динаудио - не понял где там качество звучания. Остальное - котел, вентиляция и подогрева всех сидений, бак 100, лобовое в сеточку, багажник. Вот все , что мне надо. Коричневый салон белый авто - красиво).
Завел на даче - и не воняет он удушливо как дизель. Не тарахтит как трактор, вибрируя в салоне. На обгонах бензин ровно и мощнее идёт, на скорости. И догоняет ваш дизель. Те полкорпуса потери. А то и перегонит. С годами дизельная динамика ослабевает. Привет сажевым отложениям. На вторичке очень спорно . Бензин по налогу удобен. Прост двигатель и бензины не ушатывают. На дизеле народ ездит, полагая что у него перпетум мобиле и в хвост и в гриву. Потом Ваг обвиняют, что поршня тонкие...

[Badtur]

   Цитата:

BIMO

Эээ..,нет мужик, не скажи.
По поводу комплектации, у меня она, что у больше половины дизелистов здесь такой нет.
По прокладкам, резинкам, ну это фетиш по большому. Тут вон очередь в барахолке на резинки в багажник по 550, хотя в запчастях в свободной продажи по 200. Так что опустим это.
Вернусь к комплектухи, нет котла, ну у меня авто в гараже, до которого ещё и дойти надо. Да и интересней мне былоб автозапуск с управлением со смартфона. Не сомненно наличие эбера приятный бонус, для дизеля это необходимость. Ну вот мне он не нужен, так же опустим.
Адаптивный круиз, здесь я уже говорил. Фобия у меня,не могу заставить убрать ноги с педалей, не доверяю я этой электроники, вот в нужный момент боюсь кинешь ногу на педаль и перепутаешь. Да и потом он же, как я понимаю, не трогается, а только тормозит, 155₽ за него, ну понятно не отдал бы. Да и не обламывает меня ногу на педали держать, не дальнобую я. Опустим.
По вторичке последние две продажи в барахолке этих двух авто собственно всё показали, и обсуждать нечего.
Теперь про экономию, при покупке 300₽ Разница была, да я прикинул что на топливе, если даже всё в большую сторону округлять, мне минимум 6 лет надо катать, не говоря про остальное. С мая месяца пробег 9000. Лучше страховки на три года, ещё и останутся деньги.
Теперь про динамику, мне нужен старт до 80, дальше пищалка на ограничение стоит. Вот этот НЕ ЗАТУП секундный мне нужен нырнуть в соседнею полосу, прыгнуть со светофора первым,через ряд и т.п. Я тут спешил как-то, до снегопада этого адского было. Жал педаль от души, вроде и камеры знаю где. И пищалка ограничителя не молчала, как итог два письма счастья. От подъезда до калитки дачи ровно 100 км. Могу: Ярославка, Щелчок, Горьковка. На кой мне эта динамика? Даже на бетонке уже камеры висят. Если впереди идёт фура и за ней, допустим три авто. Встречка свободна. Да спокойно бенз обгон делает. Если те же условия и встречка плотничком да Накой мне эти риски успею, не успею. Чтоб впереди через пару км.с эти риском упереться в другую фуру? И эта секундая динамика во всех случаях мне не обосновывает дизеля. Сравнивать с громкими заявлениями вот эти ноль с чем то секунд разницу разгона,ну ейБогу смешно. Кстати вот этот обгон со скорости это выстрел дизеля прыжок, на Бензе не так конечно, но он потом прёт, ПРЁТ и ещё как.
Теперь ещё раз повторюсь, я ничего не имею против дизеля, после двух вернулся на бенз, с холодным расчётом. Да и реально он мне надоел, я соскучился по бензу.
Так что не надо тут обобщать про бензинщиков. Я не исключаю что следующий авто может быть сново дизель.
Всё это ИМХО естественно.

Э , нет мужик не скажи .
Активный круиз не только тормозит , но и разгоняется и включается в себя систему превентивного торможения в городе - очень полезная штука для безопасности .
Тут получается съекономил по сравнению с 245 exec.
Про вторичку бред что цена одна на 245 и 249.

[s-205]

   Цитата:

Obarg

Некастрированный климат почему именно для дизеля необходим?
Это все необходимо равно и для бензина

Дак понятно, что получше будет, но непринципиально. Тепла хватает сзади. Из под кресел хорошо обогревает, а теплый воздух же вверх идет по законам)))))) (по крайней мере на бензиновых турах). Вот у меня сейчас на все время эксплуатации этого 3.6 сзади встали два автокресла, считай одна опция обогревов зря стоит.
Еще бы я кнопки обогревов и все, что сзади на тоннеле убрал совсем. А уж дефлекторы и тем более крутилки климата мои архаровцы малолетние в первую очередь бы отымели.
По это же причине боковые шторки всегда в положении OFF.

[BIMO]

   Цитата:

Badtur

Э , нет мужик не скажи .
Активный круиз не только тормозит , но и разгоняется и включается в себя систему превентивного торможения в городе - очень полезная штука для безопасности .
Тут получается съекономил по сравнению с 245 exec.
Про вторичку бред что цена одна на 245 и 249.

Возможно и хорошая штука, не могу спорить не имея. сэкономил я,потому что не нужен он мне, я же написал. Потом с ним вся мнимая экономия теряеться как выяснили, стоит, если что,космических денег. Да и на драйве пишут полностью надеяться на него не стоит.
Вы лучше поспрашивайте у колег по цеху, которые всё носом тут в него тычут, в смысле на отсутствия его в принципе у Бенза. Он у них то есть?
Кстати по поводу бреда цены, посмотрим когда я свой буду продавать с пробегом 60 и тот же дизельный экз под 200.

[Badtur]

BIMO,
А чего твой с пробегом 60 , а 245 200 ?
Ты на своем вообще не ездий , рассыпется еще , а 245 мы к тому времени с пробегом 500 без капиталки найдем .
С активным круизом могу прокатить , приезжай .

[BIMO]

   Цитата:

Badtur

BIMO,
А чего твой с пробегом 60 , а 245 200 ?
Ты на своем вообще не ездий , рассыпется еще , а 245 мы к тому времени с пробегом 500 без капиталки найдем .
С активным круизом могу прокатить , приезжай .

К тому что решит цену не мотор, а состояние и пробег. Я свой прошлый авто продал после 5 лет с пробегом 68 с чем-то. Это всё про леквид и отбивание денег в разнице. По мне так это самое глупое, чем можно оперировать в споре.

[Badtur]

   Цитата:

BIMO

К тому что решит цену не мотор, а состояние и пробег. Я свой прошлый авто продал после 5 лет с пробегом 68 с чем-то. Это всё про леквид и отбивание денег в разнице. По мне так это самое глупое, чем можно оперировать в споре.

Не мотор говоришь ?
Угадай за сколько я продал осенью свой 4.2tdi 2010 года выпуска ?

[Obarg]

   Цитата:

Badtur

BIMO,
А чего твой с пробегом 60 , а 245 200 ?
Ты на своем вообще не ездий , рассыпется еще , а 245 мы к тому времени с пробегом 500 без капиталки найдем .
С активным круизом могу прокатить , приезжай .

Тем самым они признают, что почти новый бензин и дизель с пробегом 200 тыс обладают одинаковой ликвидностью и уравниваются ценником на вторичке

[Badtur]

   Цитата:

Badtur

Не мотор говоришь ?
Угадай за сколько я продал осенью свой 4.2tdi 2010 года выпуска ?

По цене двух бензиновых NF 2010 .

[szao]

   Цитата:

Gordian

SZAO, Я много раз читал ваши комменты по технической части Тура, по работе трансмиссиии и т.п. при этом особо не вникал в правдивость и точность ваших суждений. Но то, что вы пишете сейчас , говорит лишь о том, что с физикой у вас явно проблемы

Т.е. по сути возразить нечего?

[BIMO]

Да правда тут сказали, вместо сердца дизельный мотор. Слышат только что им хочется. Вроде пишу доступно и понятно,Непробиваемые. Ладно, да прибудут с Вами духи Майя

[szao]

   Цитата:

егорш

Ну и бред, мухи гомно и пчелы, все смешалось. Момент на низах путаем с разгоном до 100. Вы прежде чем сравнивать разгон бензинки 240 сил и дизеля 174силы, протрезвейте и вспомните какие характеристики тут решают.

Ну вот и славно.

Не успел аргумент "момент везет, а он у дизеля ОГО" вылезти, как его тут же запихнули в небытие назад.
Возвращаемся к мощности?

Добавлено через 2 минуты 45 секунд

   Цитата:

Badtur

Все , szao, опять пургу несет .
Как это дизель не едет лучше бензина при одинаковых оборатах
если он выходит на максисмальную мощность при более низких оборатах чем бензин ?

Повторяем: из-за другой ГП дизель выходит на обороты ММ не раньше бензина.
Пока он проулитит свои 2000, у бензина уже 3000 доскачут.

[Badtur]

   Цитата:

szao

Ну вот и славно.

Не успел аргумент "момент везет, а он у дизеля ОГО" вылезти, как его тут же запихнули в небытие назад.
Возвращаемся к мощности?

Добавлено через 2 минуты 45 секунд


Повторяем: из-за другой ГП дизель выходит на обороты ММ не раньше бензина.
Пока он проулитит свои 2000, у бензина уже 3000 доскачут.

Только на2000 у дизеля уже максимальная моща , а бенз ещё с 3000 до 6000 крутить нужно .

[Gordian]

   Цитата:

szao

Т.е. по сути возразить нечего?

Если вы не понимаете основы физики, смешав все в одну кучу, я не намерен заниматься репетиторством

[Апач]

Сегодня проехал из края города в другой край. От барахолки до ОД Фольксваген, на бензиновом Экзикютив Эдишин.
Средняя скорость оказалась 28км/ч.
Расход бензина 16,8л на сотню.
Так же узнал, что ТО–1: на бензиновый –19т.р., на дизель –24т.р.

[Badtur]

   Цитата:

Апач

Сегодня проехал из края города в другой край. От барахолки до ОД Фольксваген, на бензиновом Экзикютив Эдишин.
Средняя скорость оказалась 28км/ч.
Расход бензина 16,8л на сотню.
Так же узнал, что ТО–1: на бензиновый –19т.р., на дизель –24т.р.

А если купите оригинальные расходники у партнеров клуба , в работы сделать у нежадного дилера , то ТО можно уложить в 10
и на дизеле 3.0.

[szao]

   Цитата:

Gordian

Если вы не понимаете основы физики, смешав все в одну кучу, я не намерен заниматься репетиторством

Да я понимаю, что Вам сказать по сути нечего. А все "аргументы" разгромлены легко и просто.
Бывает...

Добавлено через 5 минут 42 секунды

   Цитата:

Badtur

Только на 2000 у дизеля уже максимальная моща , а бенз ещё с 3000 до 6000 крутить нужно .

TDI 245 л.с.
Дизель
3,0 / 2967
244/3800-4400

Она в два раза дальше.