Грамматика

[XLSchwarz]

   Цитата:

Nik

Добавить, как и отнять нечего, но столь прямолинейное отношение к форумчанам в твоем звании модератора, жестковато.

Это моя жизненная позиция, а не только в отношении к форуму. Как раз игнорирование - это вовсе не прямолинейность, а лояльность. Игнорирую, что бы не судить предвзято.

   Цитата:

nemo

Не, Ник, модератор - это когда "я таких баню". А когда "с такими не общаюсь" - это просто форумчанин.

Именно. Стараюсь не смешивать мух с котлетами.

   Цитата:

alextka

.. Мне кажется, нельзя все делить только на черное и белое. Помимо способности связно и грамотно излагать свои мысли, есть еще много других человеческих достоинств, которые нельзя сбрасывать со счетов!!! ...

Алексей, другие достоинства оцениваются вне форума, на деле - это уже объективность. На форуме же инструменты для собственного позиционирования ограничены словами. То как человек ими распоряжается - формирует его. Если кто-то не умеет пользоваться этими инструментами, то такому человеку труднее себя позиционировать. Если человеку трудно проверить текст в word'е или другом редакторе, то почему я должен заниматься декодированием, не имея мотивов, вроде крепких дружески уз? Но нет ничего непоправимого.
Обязательно все обсудим в Перми!

[alextka]

   Цитата:

XLSchwarz

Это моя жизненная позиция, а не только в отношении к форуму. Как раз игнорирование - это вовсе не прямолинейность, а лояльность. Игнорирую, что бы не судить предвзято.

Именно. Стараюсь не смешивать мух с котлетами.

Алексей, другие достоинства оцениваются вне форума, на деле - это уже объективность. На форуме же инструменты для собственного позиционирования ограничены словами. То как человек ими распоряжается - формирует его. Если кто-то не умеет пользоваться этими инструментами, то такому человеку труднее себя позиционировать. Если человеку трудно проверить текст в word'е или другом редакторе, то почему я должен заниматься декодированием, не имея мотивов, вроде крепких дружески уз? Но нет ничего непоправимого.
Обязательно все обсудим в Перми!

Ура!!! За диалог!!! (переходящий в дружескую попойку, клянусь туарегистом-собутыльником!) Ну, все, спать пошел, у нас уже третий час ночи. Всем спокойной ночи!!!

[Nik]

   Цитата:

nemo

Коль, не гони волну.
Тебе кто-нибудь претензии выкатывал? Одно дело, когда ошибки по незнанию или опечатки. Недоумение вызывает чел, который вываливает свою инфу "в мешке" даже не потрудившись привести ее в читабельный вид. Мол, кому надо - разберется. Мне не надо и разбираться не стану. Что не так?

   Цитата:

nemo

Коля, еще раз. В последний. КТО КОГО СУДИТ?

На осознанном или подсознательном уровне мы осуждаем неразбериху написанного отдельных камрадов, только обрабатываем информацию по-разному... Игорь, не надо мне задавать наводящих вопросов типа, Чем я вам могу помочь, я, знаю, что ты отличный психолог!

Добавлено через 5 минут 55 секунд

   Цитата:

XLSchwarz

Алексей, другие достоинства оцениваются вне форума, на деле - это уже объективность. На форуме же инструменты для собственного позиционирования ограничены словами. То как человек ими распоряжается - формирует его. Если кто-то не умеет пользоваться этими инструментами, то такому человеку труднее себя позиционировать. Если человеку трудно проверить текст в word'е или другом редакторе, то почему я должен заниматься декодированием, не имея мотивов, вроде крепких дружески уз? Но нет ничего непоправимого.
Обязательно все обсудим в Перми!

По поводу позиционирования согласен! Ну и до Перми!!!
Оффтопик

все спать пошел

Добавлено через 4 минуты 26 секунд

   Цитата:

alextka

клянусь туарегистом-собутыльником!) Всем спокойной ночи!!!

Шутник, а вообще классно с вами!

[nemo]

   Цитата:

Nik

а вообще классно с вами!

О!

[Nik]

nemo, Игорь, обязательно встретимся и поговорим о грамматике

[OLDrin]

   Цитата:

Nik

nemo, Игорь, обязательно встретимся и поговорим о грамматике

Комрады, при личной встречи - только без фонетики (под глазами у дискутирующих). А чтобы этого не случилось, постарайтесь обойтись без идиоматических выражений.

[Grisha]

   Цитата:

alextka

Петь, я, наверное, соглашусь с Николаем. В основе - ты прав абсолютно, (кстати, идею про ненормативную лексику в соседней ветке поддерживаю на все сто - должна быть только ссылка и с предупреждением!) Но... Мне кажется, нельзя все делить только на черное и белое. Помимо способности связно и грамотно излагать свои мысли, есть еще много других человеческих достоинств, которые нельзя сбрасывать со счетов!!! Для меня, например, одними из основных человеческих достоинств является надежность и порядочность (к сожалению, все реже встречающияся в этом подлунном мире...) Доброта человеческая, в конце концов, да и многое другое. Я ни в коей мере не навязываю свое мнение, но - ИМХО - косноязычного, но надежного и порядочного человека предпочту любому сладкоголосоиу соловью, не наделенному вышеперечисленными "свойствами"... Конечно, ты можешь возразить, что форум - это как раз виртуальное общение, где корректность изложения является, в какой-то степени, мерой уважения к собеседнику. Но! с другой стороны, мы стараемся расширить наше общение ЗА рамки виртуала!!! И ты, кстати, тоже, что весьма здОрово! Может, все же слегка снизить категоричность? С удовольствием продолжу обсуждение этой темы с тобой лично, за стаканчиком, где-то дней через 10!

   Цитата:

XLSchwarz

Алексей, другие достоинства оцениваются вне форума, на деле - это уже объективность. На форуме же инструменты для собственного позиционирования ограничены словами. То как человек ими распоряжается - формирует его. Если кто-то не умеет пользоваться этими инструментами, то такому человеку труднее себя позиционировать. Если человеку трудно проверить текст в word'е или другом редакторе, то почему я должен заниматься декодированием, не имея мотивов, вроде крепких дружески уз? Но нет ничего непоправимого.
Обязательно все обсудим в Перми!

Нельзя все так однозначно и по себе судить. Кто-то как курица лапой, да ко всему еще и с компьютером на вы, как я например.Не совсем конечно плохо, но знаю, что многие еще хуже.Так что же - не общаться с ними? Да он текст в полстраницы от души набивал полдня, хотел проблемой поделиться, помочь кому-нибудь или помощи получить, а вы его в ворд и на учебу направляете. Иди подучись, а после приходи! Так что ли?
У нас на форуме есть некоторые уважаемые камрады,которые стрегут всех под себя и доказывают свою позицию с пеной у рта, даже когда абсолютно не правы. Вроде как черное за белое.Так ничего - общаются же с ними все! Еще и уважаемые люди - что тоже имеет место быть. А тут с ошибками какими то да в одку кучу все свалил. Вам что - тяжело разок другой разобраться,помочь человеку? Вы гомосапиенс или где? Если постоянно в куче все вываливает - это уже диагноз конечно, не обсуждается.
Будьте друг к другу терпеливее - мы разные люди! И мнения у нас разные - проявляйте терпение!
А модератор - так вообще должен быть нейтральным регулировщиком. Должность ответственная всежтаки!
Петь - все обсуждается!
Готов присоединиться четвертым.

[Lang]

Думаю, некоторые комрады могут нормально писать, но думать лень или типа, времени и так не хватает, сойдёт.

[alextka]

   Цитата:

Lang

Думаю, некоторые комрады могут нормально писать, но думать лень или типа, времени и так не хватает, сойдёт.

Комрады, я так думаю, что в этом споре - ПРАВЫ ВСЕ!!! Потому что вопрос, действительно, неоднозначный!!! Я согласен С Петром, что читать кашу из "букофф" - ну просто тяжело, черт возьми, однако, я отдаю себе отчет, что не все могут так пользоваться великим и могучим, как. например, Сережа ака OLDrin (респект комраду, я совершенно серьезен!), или, например, Игорь ака Nemo - (я специально поанализировал посты многих комрадов, и вывел (некоторых, не всех!) самых грамотных на чистую воду)! С другой стороны, с упоением читая посты Саши ака Хирурга, иногда просто ворчу про себя - много опечаток, при достойной лексике и фразеологии . Но, я опять же отдаю себе отчет, что Саня просто быстро молотит пальцами по клаве, стараясь донести до комрадов (и меня. ворчуна, в том числе!) зерна полезной, нужной, а иногда и просто катастрофически необходимой информации, и "очепятки" - это не неграмотность, и, упаси бог, не пренебрежение к читателям, а просто дефицит времени!!! И я готов мириться, если этих опечаток у него будет втрое больше! - потому что они никогда не перевесят: а) ценности собственно подающейся информации, б)моего к нему отношения (это уже к Пете - по поводу обьективизма и личных отношений) Или другой пример - посты Игоря ака gaga! Ну, действительно, тяжко читать! Но - опять же, да простит меня суровый Петя, что приплетаю сюда, в виртуал, реальную жизнь (цитирую -"другие достоинства оцениваются вне форума, на деле - это уже объективность) А как я могу не оценивать отзывчивость, доброту и надежность комрада??? С другой стороны, никто не запрещает мне, да и другим комрадам Игоря пинать за тотальный бардак в сообщениях,( иногда даже с разбега!), в надежде на хоть какую-то положительную коррекцию ситуации!!! Ну, убей меня Петя "ап стену", не прекращу я общаться с человеком только из-за того, что он плохо излагает свои мысли в письменной форме!!! С третьей стороны, и дружище Lang тоже прав - за пренебрежение к способу подачи информации, в конечном счете. выливающуюся в некоторое пренебрежение к чувствам комрадов, некоторых авторов тоже надо гладить по голове тяжестями!!!
В общем, резюмирую. Я очень рад, что судьба привела меня на этот форум, я очень рад, что у меня появились новые друзья, и я очень хочу, чтобы это сообщество ДРУЖНО развивалось и дальше!
ПыСы. Простите, комрады. что сгоряча перешел на личности - ну, наболело!!! (опасаюсь я любых вариантов сегрегации!) Готов понести заслуженное наказание, вплоть до временного бана! (Правда, "за личность" я трогал только тех, кто имеет возможность напинать мне не только в виртуале, а вживую, это хоть чуть-чуть меня, надеюсь, оправдывает! )

[XLSchwarz]

Не оправдываясь, а внося ясность скажу, что никому ничего не рекомендовал. Я высказал свое личное мнение, и рассказал как я поступаю в ситуациях, когда сталкиваюсь с подчеркнуто безграмотными постами. Подтверждением тому является тот факт, что ни одного предупреждения на этой почве (на правах модератора) я не выносил, старательно избегая вероятности возникновения своей необъективности. Те комрады, что предположили будто я все поделил на черное и белое по уровню грамотности, мягко говоря неправы.
Кстати, эта тема, самый лучший метод воздействия и нам даже решений по обсуждаемому вопросу принимать не надо, так как если бы она касалась, например, меня - я бы уже задумался...

[alextka]

   Цитата:

XLSchwarz

Не оправдываясь, а внося ясность скажу, что никому ничего не рекомендовал. Я высказал свое личное мнение, и рассказал как я поступаю в ситуациях, когда сталкиваюсь с подчеркнуто безграмотными постами. Подтверждением тому является тот факт, что ни одного предупреждения на этой почве (на правах модератора) я не выносил, старательно избегая вероятности возникновения своей необъективности. Те комрады, что предположили будто я все поделил на черное и белое по уровню грамотности, мягко говоря неправы.
Кстати, эта тема, самый лучший метод воздействия и нам даже решений по обсуждаемому вопросу принимать не надо, так как если бы она касалась, например, меня - я бы уже задумался...

Петь!!! Цитирую классику - "вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я! (- Мойдодыр) !! Походу, мы пришли к консенсусу, а это минус - значит, в Перми сразу начнем не с прений, а с пьянки (опять клянусь туарегистом - собутыльником!)

[SevA]

Ребята, не заходите в ЧАТ!

[Grisha]

   Цитата:

XLSchwarz

Не оправдываясь, а внося ясность скажу, что никому ничего не рекомендовал. Я высказал свое личное мнение, и рассказал как я поступаю в ситуациях, когда сталкиваюсь с подчеркнуто безграмотными постами. Подтверждением тому является тот факт, что ни одного предупреждения на этой почве (на правах модератора) я не выносил, старательно избегая вероятности возникновения своей необъективности. Те комрады, что предположили будто я все поделил на черное и белое по уровню грамотности, мягко говоря неправы.
Кстати, эта тема, самый лучший метод воздействия и нам даже решений по обсуждаемому вопросу принимать не надо, так как если бы она касалась, например, меня - я бы уже задумался...

Петь - ты ошибся! Мое обращение было уж точно не тебе(100%).К тебе у меня совершенно противоположное отношение - уважительное! К кому оно относилось - тот знает. Всех учит,а сам не знает разницу между грамматикой и орфографией. Эти два понятия - суть одно и тоже, и разделять их нельзя. Вот уж кто точно совершенно не объективен и предвзят по отношению к собеседнику, да и в общем-то ко всем. Предвзятость на форуме - вот что реально напрягает и раздражает! Правда меня уже не раздражает а даже заводит.

[SevA]

Ребят, а если у меня всю жизнь по русскому 2 было?!
Меня забанят?!
Зато по физике и геометрии 5ть, так что если че, обращайтесь (филологи)

[OLDrin]

   Цитата:

Grisha

Петь - ты ошибся! Мое обращение было уж точно не тебе(100%).К тебе у меня совершенно противоположное отношение - уважительное! К кому оно относилось - тот знает. Всех учит,а сам не знает разницу между грамматикой и орфографией. Эти два понятия - суть одно и тоже, и разделять их нельзя. Вот уж кто точно совершенно не объективен и предвзят по отношению к собеседнику, да и в общем-то ко всем. Предвзятость на форуме - вот что реально напрягает и раздражает! Правда меня уже не раздражает а даже заводит.

Да что Вы, уважаемый Grisha? Вас учить - только портить. Насильно мил не будешь.
Но совет дать все-таки осмелюсь - меньше копируйте материалов из интернета, больше читайте книг.

[Grisha]

   Цитата:

OLDrin

Да что Вы, уважаемый Grisha? Вас учить - только портить. Насильно мил не будешь.
Но совет дать все-таки осмелюсь - меньше копируйте материалов из интернета, больше читайте книг.

Мое отношение к Вам OLDrin уважительное и обращение было не в Вашу сторону. Жаль что Вы так все расценили. Совет я конечно учту,только вот не смогу воплотить в жизнь - очень мало свободного времени. Да и годков и жизненного опыта хватает,чтобы избавить себя от необходимости обязательно читать. Да и материала в паутине хватает - главное отфильтровать нужное. Но все равно спасибо за честность!

[OLDrin]

   Цитата:

Grisha

Мое отношение к Вам OLDrin уважительное и обращение было не в Вашу сторону. Жаль что Вы так все расценили. Совет я конечно учту,только вот не смогу воплотить в жизнь - очень мало свободного времени. Да и годков и жизненного опыта хватает,чтобы избавить себя от необходимости обязательно читать. Да и материала в паутине хватает - главное отфильтровать нужное. Но все равно спасибо за честность!

Сорри. А про книжки - не со зла, все таки инет не может их заменить. Заметил также одну особенность - читая с экрана, ни фига не могу запомнить ничего толком. Но это, видимо, уже старческое.

[Grisha]

Как заработать авторитет?

В психологии есть другое понятие, отражающее тот же смысл. Это перенос или так называемый трансфер. В том случае, когда у оппонента возникает перенос он начинает испытывать уважение к объекту переноса, доверяет ему, слушает и подчас слушается (зависит от глубины переноса). Так что же необходимо, чтобы вызвать этот перенос? А необходимо больше слушать собеседника, меньше говорить самому, и при этом стараться задавать вопросы, на которые собеседник с большей готовностью ответил, но главное, чтобы эти вопросы были преимущественно о нем самом, о его личности. Также желательно меньше использовать мимику и когда слушаешь собеседника меньше двигаться и меньше выражать согласие как бы то ни было, кивком головы или просто мычанием (угу). Но при этом конечно не надо замирать в жесткой позе как статуя, лучше быть просто расслабленным. Однако специально это делать трудно, по сему лучше всего иметь спокойное состояние духа, а для этого надо быть лишенным психологических проблем и просто быть психически здоровым человеком. Хотя некоторые психи для получения авторитета просто-напросто при беседе с кем-то просто стараются меньше обращать внимание на собеседника, смотрят в сторону, больше сами говорят и почти не слушают. Однако здоровый человек вряд ли признает такой авторитет.

Информационный блок

Сергей (OLDrin) - так где все-таки я был не прав? Не хотелось бы испорченного телефона!
Заслуженную критику воспринимаю нормально.А вот незаслуженную не люблю.

[alextka]

   Цитата:

Grisha

Как заработать авторитет?

В психологии есть другое понятие, отражающее тот же смысл. Это перенос или так называемый трансфер. В том случае, когда у оппонента возникает перенос он начинает испытывать уважение к объекту переноса, доверяет ему, слушает и подчас слушается (зависит от глубины переноса). Так что же необходимо, чтобы вызвать этот перенос? А необходимо больше слушать собеседника, меньше говорить самому, и при этом стараться задавать вопросы, на которые собеседник с большей готовностью ответил, но главное, чтобы эти вопросы были преимущественно о нем самом, о его личности. Также желательно меньше использовать мимику и когда слушаешь собеседника меньше двигаться и меньше выражать согласие как бы то ни было, кивком головы или просто мычанием (угу). Но при этом конечно не надо замирать в жесткой позе как статуя, лучше быть просто расслабленным. Однако специально это делать трудно, по сему лучше всего иметь спокойное состояние духа, а для этого надо быть лишенным психологических проблем и просто быть психически здоровым человеком. Хотя некоторые психи для получения авторитета просто-напросто при беседе с кем-то просто стараются меньше обращать внимание на собеседника, смотрят в сторону, больше сами говорят и почти не слушают. Однако здоровый человек вряд ли признает такой авторитет.

Информационный блок

Сергей (OLDrin) - так где все-таки я был не прав? Не хотелось бы испорченного телефона!
Заслуженную критику воспринимаю нормально.А вот незаслуженную не люблю.

Сергей (ака Grisha)! Боюсь, ты попал!!! Щас как Игорь ака Nemo выскочит, как включится в дискуссию - у-у-у!!!!

[Grisha]

   Цитата:

alextka

Сергей (ака Grisha)! Боюсь, ты попал!!! Щас как Игорь ака Nemo выскочит, как включится в дискуссию - у-у-у!!!!

Алексей - я всегда рад дискуссии! Но с Немо у нас ее уже не получится. Причина указана выше - отписывались уже. Только личная встреча может что-то изменить.За рюмкой чая к примеру.