Церковь

[Werkstatt]

   Цитата:

Лектор

которые не зарабатывают больших денег, работая продавцами консультантами альпинийского снаряжения, но, которые, отдадут последнюю рубаху, если она будет нужна своему другу

Видимо, поэтому они и работают за з/п либо просто не повезло со связями

[Лектор]

Werkstatt, А те не рассматриваешь такое, что их это полностью устраивает и у них лдругие ценности. Поверь, там с мозгами, руками и образованием, все более чем хорошо.

[Werkstatt]

   Цитата:

Лектор

Werkstatt, А те не рассматриваешь такое, что их это полностью устраивает и у них лдругие ценности. Поверь, там с мозгами, руками и образованием, все более чем хорошо.

Все люди более-менее одинаковые. Две руки, две ноги, почень, печки и т. д. Всем нравится комфорт, всех одолевает жажда при обезвоживании или голод. Ну а мозги, образование, руки из того места и трудоголизм - вещи хорошие, но не определяющие качество жизни. И если люди не стонут, что им не хватает того-сего, это не значит, что так оно и есть. Завтра их работодатель обанкротится - им придётся искать другую работу, ибо они наёмные. Это в кайф что ли? Или мазохизмом страдают. Ну не могут лучшие условия жизни нравится меньше, чем худшие. Это, конечно, не душевнобольных касается.

[Лектор]

Werkstatt, Гер, ты меня, конечно извени, ну вот ты, пашешь на себя и тебе не надо бояться, про работодателя и т.д., ответь пож., мне, ты счастлив и тебя все устраивает?Или ты мазохизмом страдаешь? И потом, я еще не встретил ни одного человека, который был бы счастлив от количества бабла в своем кармане.

[Челябинский Мужик]

   Цитата:

Wish

Насколько я понял Богу все равно как мы живем и что делаем

Сто раз НЕТ. Это как хорошему родителю очень сильно не всё равно, что происходит с его дитём.

   Цитата:

Wish

Мир не справедлив по своей сути.

Wish, мы не знаем мира. Мы не знаем жизни. Мы не знаем смерти. Как мы можем судить о справедливости мира? Я считаю, что мир как раз справедлив. Просто очень часто мы не видим, как вершится справедливость или принимаем её за случайность. Имхо случайностей вообще нет. Всё закономерно и Божий промысел.

[Werkstatt]

   Цитата:

Лектор

Werkstatt, Гер, ты меня, конечно извени, ну вот ты, пашешь на себя и тебе не надо бояться, про работодателя и т.д., ответь пож., мне, ты счастлив и тебя все устраивает?Или ты мазохизмом страдаешь? И потом, я еще не встретил ни одного человека, который был бы счастлив от количества бабла в своем кармане.

Костя, да какой устраивает? Мне до этого ещё полторы тысячи лет работать придётся, не потратив ни копейки из заработанного. Не потому что мне так нравится, а потому что данность такова. Ты же сам всё знаешь. А купцов не станет, пойду по миру. А что будет когда всего досыта, я не в курсе.

[Челябинский Мужик]

   Цитата:

Werkstatt

Ну не могут лучшие условия жизни нравится меньше, чем худшие.

Георгий, а ведь Патриарх Сербии именно такой.

Лектор прав в том плане, что деньги определяют далеко не всё. Да с ними приятнее, никто не спорит. Но что касается меня, то Счастье на меня нисходит в тот момент, когда я вижу своих дочунечек.

Насчёт бизнеса - денег больше, но и проблем тоже. Не все хотят иметь свой бизнес. Не все к этому готовы морально. У каждого человека своя система ценностей.

[Лектор]

Werkstatt, Дак и я о том же. Я от заката до расцвета, не поднимая головы, как и ты. А мой однокурсник закончил юр. фак., СПБГУ им. Жданова, был одним из лучших, бардовый диплом, т.е. ни одной 4 на протяжении всего курса, я знаком с его семьей, там блата нет, в универ он попал, после армии. Он зарабатывает ровно столько, сколько ему нужно, чтобы собрать рюкзак и умотать в горы или сплавляться по реке. Он видел столько, чего мне уже не увидеть ни когда. Я кроме бумажек и разговоров по оплатам, продажам, заключениям договоров ни чего не слышу и не вижу. Я за этот год на охоте то ни разу не был. И поверь мне, я за три дня в лесу отдыхаю намного лучше, чем за две недели в фешенебельном отеле..... Поэтому не все люди одинаковы..... И всем в этой жизни нужно разное.

[Werkstatt]

   Цитата:

Челябинский Мужик

Но что касается меня, то Счастье на меня нисходит в тот момент, когда я вижу своих дочунечек.

Особенно, когда они сыты, здоровы и не в поношенные тряпки одеты. А пожрать взять негде, поэтому питаться приходилось остатками с больничной столовки. Ну или когда ребёнку ставят жуткий диагноз. Жить от этого не хочется. Пока в таком дерьме не окажешься, рассуждать о бытие гораздо легче.

Добавлено через 3 минуты 30 секунд

   Цитата:

Лектор

И всем в этой жизни нужно разное.

Костя, да кайфануть всем хочется. У каждого свои приятные элементы для достижения этого удовольствия. На а охота - это вообще что-то немыслимое

[Лектор]

   Цитата:

Werkstatt

Пока в таком дерьме не окажешься, рассуждать о бытие гораздо легче.

+1 000 000

Добавлено через 13 минут 10 секунд

   Цитата:

Werkstatt

да кайфануть всем хочется.

Гер, нам хочется, а они этим живут ......

[Werkstatt]

   Цитата:

Лектор

Гер, нам хочется, а они этим живут ......

Костя, хочется всем, но у них возможности на это есть. Достаточное количество денег + не надо забивать себе голову, а с кем я оставлю и на что будет жить моя семья. Некоторыем, не сомневаюсь, пох на семью. Лишь бы им самим здесь и сейчас было в кайф любой ценой. Кто-то заменяет себя гувернантками, бабушками-дедушками или любовницей/любовником. Я так не умею.

[Wish]

   Цитата:

Лектор

Wish, знаком с многими людьми, которые счастливы в этой
жизни, которые не умеют красиво потреблять, которые не зарабатывают больших денег, работая продавцами консультантами альпинийского снаряжения, но, которые, отдадут последнюю рубаху, если она будет нужна своему другу, которые уходят на байдарках на несколько месяцев, путешествуют по миру не в "бизнес классе", а иногда "автостопом"и с которыми мне гораздо интереснее и приятнее общаться, чем с "добившимися успеха", потому, как вижу перед собой "живых людей" с темами для разговора, не только про "кто чего купил"..., а теперь ответьте для себя на один вопрос:"Нужны ли Богу деньги"?

Может я чего не понимаю, но жить такой жизнь особого труда не составляет. Чего там реально живого? Они не созидательная жизнь, а созерцательная - что эти люди есть со своими байдарками, что их нет - их жизнь проходит зря на мой взгляд. Они не создают ни рабочие места, ни берут ответственности, ни изобретают, и никак не развивают этот мир. Это просто форма лени и ухода от проблем и реальности этого мира.

Отдать рубашку, если у тебя одна рубашка - дело на самом деле не хитрое, у нее нет ценности, в нее не вложено много сил чтобы купить. А вот отдать бизнес свой который ты выстраивал годами и наелся - никто в здравом уме не отдаст, потому что было потрачено время, нервы и здоровье.

Занимаясь бизнесом выбраться в горы, попутешествовать, по другому взглянуть на мир - это одно. А изображать индейца в мире где существуют развитая промышленность и технологии - смешно.

Этому миру нужны бизнесмэны и ученые, которые живут в конкуренции и стремяться к новым знаниями и свершениям. Первые чувствуют что нужно людям и финансируют вторых, и вместе они как раз и двигают общество. Понятно что все это разбито на страны и группировки, к сожалению, политика к сожалению то еще зло в 99%.

[Werkstatt]

   Цитата:

Wish

Может я чего не понимаю, но жить такой жизнь особого труда не составляет.

Во-во. Даже по 15 часов в день не надо по всему городу бегать-шакалить на разыв сухожилий, кому-то что-то врать, общаться с неприятными типами (которые всё же платят денег иногда), постоянно рискуя всем, непереставая затыкать финансовые дыры самостоятельно ради куска хлеба. Не надо делать над собой ежедневные усилия. Так... передёргивать почутка в своё удовольствие

[Slayer]

   Цитата:

Лектор

Wish, на один вопрос:"Нужны ли Богу деньги"?

Высокая философия...Если ответить-"нет"...то в принципе Ему и человек нужен ли???Если ответить-"Да", то стяжатель ,но не отец небесный..

[Werkstatt]

Деньги - это свобода. Все войны из-за этого. Весь вопрос, кто и как к свободе относится и зачем ему это надо.

[Лектор]

   Цитата:

Wish

Может я чего не понимаю, но жить такой жизнь особого труда не составляет. Чего там реально живого? Они не созидательная жизнь, а созерцательная - что эти люди есть со своими байдарками, что их нет - их жизнь проходит зря на мой взгляд. Они не создают ни рабочие места, ни берут ответственности, ни изобретают, и никак не развивают этот мир. Это просто форма лени и ухода от проблем и реальности этого мира.

Отдать рубашку, если у тебя одна рубашка - дело на самом деле не хитрое, у нее нет ценности, в нее не вложено много сил чтобы купить. А вот отдать бизнес свой который ты выстраивал годами и наелся - никто в здравом уме не отдаст, потому что было потрачено время, нервы и здоровье.

Занимаясь бизнесом выбраться в горы, попутешествовать, по другому взглянуть на мир - это одно. А изображать индейца в мире где существуют развитая промышленность и технологии - смешно.

Этому миру нужны бизнесмэны и ученые, которые живут в конкуренции и стремяться к новым знаниями и свершениям. Первые чувствуют что нужно людям и финансируют вторых, и вместе они как раз и двигают общество. Понятно что все это разбито на страны и группировки, к сожалению, политика к сожалению то еще зло в 99%.

О как, так давайте всех, кто не создаёт рабочие места нах...,они все созерцатели. Отдать последнюю рубашку - вот это проблема, а когда их у тебя тьма, вот тогда, да, бери - не жалко и я чего то не помню, что бы писал, что на них все с небес падает, еда, одежда и т.д., за все приходится платить. Просто вместо приобретения мерседеса они предпочитают другое. А занимаясь бизнесом, я, как раз и не могу ни чего себе позволить, потому, как становлюсь рабом этого бизнеса. Нашей стране нужны бизнесмены? Чушь, где хоть один, которому наша страна позволила построить хоть один завод? "бизнесмены"...., купи там - продай здесь... А изображать индейца в мире где существуют развитая промышленность и технологии - смешно. Вы, пардон, откуда к нам? Япония? Германия? Где эта развитая промышленность? Чёт пока не наблюдаю. Финансируют вторых!? Уважаемый, как пример, ипотечная ставка в размере 3% ГОДОВЫХ для НЕ РЕЗИДЕНТОВ, это да, финансирование, а 13, 14, 15 и даже 16 - это ГРАБЕЖ.

Добавлено через 1 минуту 17 секунд

   Цитата:

Werkstatt

Деньги - это свобода

Гер, это заблуждение, когда у тебя их много, ты становишься рабом этих денег.

[Werkstatt]

   Цитата:

Лектор

Гер, это заблуждение, когда у тебя их много, ты становишься рабом этих денег.

А когда этого нет, то ты раб того, у кого они есть. Легче и проще решать проблемы с большими деньгами, чем проблемы с безденежьем. Никогда не понимал, что это за проблемы - денег отмыть. Открыл бутик с конскими ценами - сиди и предъявляй такую же выручку ежедневно Может присесть надо раз 700 или с 30-ти метровой вышки в воду прыгнуть, что делать-то надо? А может сожрать 3 килограмма металла надо в сухомятку

[Wish]

   Цитата:

Лектор

О как, так давайте всех, кто не создаёт рабочие места нах...,они все созерцатели. Отдать последнюю рубашку - вот это проблема, а когда их у тебя тьма, вот тогда, да, бери - не жалко и я чего то не помню, что бы писал, что на них все с небес падает, еда, одежда и т.д., за все приходится платить. Просто вместо приобретения мерседеса они предпочитают другое. А занимаясь бизнесом, я, как раз и не могу ни чего себе позволить, потому, как становлюсь рабом этого бизнеса. Нашей стране нужны бизнесмены? Чушь, где хоть один, которому наша страна позволила построить хоть один завод? "бизнесмены"...., купи там - продай здесь... А изображать индейца в мире где существуют развитая промышленность и технологии - смешно. Вы, пардон, откуда к нам? Япония? Германия? Где эта развитая промышленность? Чёт пока не наблюдаю. Финансируют вторых!? Уважаемый, как пример, ипотечная ставка в размере 3% ГОДОВЫХ для НЕ РЕЗИДЕНТОВ, это да, финансирование, а 13, 14, 15 и даже 16 - это ГРАБЕЖ.

Добавлено через 1 минуту 17 секунд

Гер, это заблуждение, когда у тебя их много, ты становишься рабом этих денег.

Если человек не стремится что-то создать или достичь в современном обществе - да он созерцатель, а не творец. Как говориться плох тот солдат что не мечтает стать генералом.

Насчет развитой промышленности - почему не у нас? Много русских денег в Азии и Австралии в промышленности. Да и в Европе не мало - кто разбирается покупает. В промышленности сумасшедшая прибавочная стоимость, потому что рынки постоянные, но не большие.

Промышленность состоит из инженеров, которые делают конструкторские чертежи с последними наработками, технологов, кто подбирают материалы и бизнесмэна, кто готов вложить в это денег, а уже потом ищеться где разместить производство. Вся Европа и США производит в Азии, и с привлечением Азиатских денег + свои. А сами инженеры и технологи - учатся и создают именно в Европе и США. Строить заводы в РФ - прошлый век, также как строить их в Европе и США.

Люди сами придумывают себе барьеры и страшилки.

Насчет ипотеки и финансировани в промышленность - да это просто несравнимые вещи! Ипотека это рынок диких физиков, которые почти не чем не отвечают, у них можно только квартиру строящуюся забрать. В финансировании промышленности и ученых - там все очень индивидуально, как люди договариваются.

[Werkstatt]

   Цитата:

Wish

Люди сами придумывают себе барьеры и страшилки.

Это неправда. Проблемы делают нам другие люди. Либо кирпич сам по себе падает с крыши на голову прохожему.

[Wish]

   Цитата:

Werkstatt

А когда этого нет, то ты раб того, у кого они есть. Легче и проще решать проблемы с большими деньгами, чем проблемы с безденежьем. Никогда не понимал, что это за проблемы - денег отмыть. Открыл бутик с конскими ценами - сиди и предъявляй такую же выручку ежедневно Может присесть надо раз 700 или с 30-ти метровой вышки в воду прыгнуть, что делать-то надо? А может сожрать 3 килограмма металла надо в сухомятку

Налог заплатишь с выручки

Деньги же как вода - испаряются под инфляцией, их нужно инвестировать без потерь, по-этому у нас столько банков куда деньги попадают из-за операций, а потом легально реинвестируются.