Война!?

[Aleks1970]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Забавно... Но вот пару дней назад на Рамблере была достаточно большая статейка (не знаю, может снесли уже). Она сравнивала потенциальные боевые возможности ЧФ и НАТОвской группировки.
Уверен, что ни один "урапатриот" не дочитал бы её до конца, поскольку картина рисуется УДРУЧАЮЩАЯ в своей честности.
Заканчивал Калининградское ВВМУ ( ау, NEMO), так на нашем "забавном" факультете очень большое внимание уделялось именно не нашим кораблям. Пиндосский крейсер серии "Тикондерога" - мощная посудина, а самое главное - постоянно дорабатываемая и модернизируемая серия. Наш же Славный ЧФ не получал ничего нового лет тридцать...
Я это к чему...Никому ведь из нас не придёт в голову погрозить прилюдно кулаком Валуеву? А тут грозим... Кому врём-то? Сами себе? Ох, и дорого это может встать....

Согласен. А если не можем в открытую, то битой по голове, из-за угла, ночью.
Хватит быром переть на всех, пора вести борьбу скрытыми методами. Например как это делает израильский "Моосад".

[Виталий (Жуковский МО)]

Во, нашел!
http://www.rambler.ru/news/events/army/565906493.html

Комрады, к моему глубокому прискорбию готов подписаться под 90% того, что там написано.
Сама же большая проблема в том, что похожее состояние и в других родах войск (в авиации, например).

[nemo]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Забавно... Но вот пару дней назад на Рамблере была достаточно большая статейка (не знаю, может снесли уже). Она сравнивала потенциальные боевые возможности ЧФ и НАТОвской группировки.

Виталий, нам на военной кафедре более еще 20 лет назад говорили, что БФ и ЧФ - отстой и реальной силы из себя не представляют. Потому как закрытые они. И в случае реальной войны их "на раз" блокируют и уничтожат.
Другое дело - Тихоокеанский и Северный. Все новейшее вооружение и наиболее боеспособные корабли направлялись туда. Как сейчас - не знаю, но не думаю, что что-то изменилось в общей концепции.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

nemo

Виталий, нам на военной кафедре более еще 20 лет назад говорили, что БФ и ЧФ - отстой и реальной силы из себя не представляют. Потому как закрытые они. И в случае реальной войны их "на раз" блокируют и уничтожат.
Другое дело - Тихоокеанский и Северный. Все новейшее вооружение и наиболее боеспособные корабли направлялись туда. Как сейчас - не знаю, но не думаю, что что-то изменилось в общей концепции.

Поздравляю с ОЧЕНЬ ТОЛКОВОЙ военной кафедрой. Действительно, замкнутые акватории Балтики и Чёрного сводят на нет значимость флота в серьёзных конфликтах. Балтика - вообще швах, поскольку при тамошних глубинах просто забрасывается донными минами с самолётов (вертолётов) и корабль не сможет даже от стенки отойти. ЧФ - чуть лучше, но всё равно - "запертый" флот. Так тем более - ЧЕМ ГРОЗИТЬСЯ-ТО?! И самое печальное, зачем (теоретически) морячков гробить со 100% вероятностью?

СФ - тоже проблема, поскольку выход на оперативный простор по достаточно узкому коридору вдоль Северной Скандинавии. Там актуальны в основном АПЛ.

ТОФ - форева! Если бы у него были хоть сколько-нибудь новые корабли в достаточном количетве... Когда слышале последний раз о спуске нового корабля? А ведь это в России всегда было событием и о нём громогласно трубили... Печально!

[volk-3]

Да не дай Бог там что-то не так вылетит (типа кто -то сразпиздяйничает )вот тут -то говорилки и закончатся!А кому оно надо так и будет-вот беда.

[Андрюха]

   Цитата:

nemo

Виталий, нам на военной кафедре более еще 20 лет назад говорили, что БФ и ЧФ - отстой и реальной силы из себя не представляют. Потому как закрытые они. И в случае реальной войны их "на раз" блокируют и уничтожат.
Другое дело - Тихоокеанский и Северный. Все новейшее вооружение и наиболее боеспособные корабли направлялись туда. Как сейчас - не знаю, но не думаю, что что-то изменилось в общей концепции.

Сейчас? Интересно, когда за последние 20 лет спускался на воду хотя бы один корабль? Ах да - недавно с помпой спустили на воду какой-то крейсер (который строили как раз 20 лет). А вот пиндосы по нескольку кораблей за год строят и строили.
Так что нет у нас сейчас похоже никакой концепции.

[Aleks1970]

   Цитата:

Андрюха

Сейчас? Интересно, когда за последние 20 лет спускался на воду хотя бы один корабль? Ах да - недавно с помпой спустили на воду какой-то крейсер (который строили как раз 20 лет). А вот пиндосы по нескольку кораблей за год строят и строили.
Так что нет у нас сейчас похоже никакой концепции.

У нас в сране много нефти, поэтому еще на плаву и не тоним.
Хотя плавающая нефть на поверхности, это самое корректное сравнение.
Родину свою люблю, просто "За Державу обидно."

[Aleks1970]

У нас люди фотографируются с обезьянками и удавами. Америкосы со своим президентом.
Демократия.

[Amen]

   Цитата:

Driver

Вообще я считаю надо ужо слезать с темы энергитического шантажа, не то что бы некорректно, надоело уже, как дети, дал бог нефть и газ - радоваться надо и торговать эффективнее, а то у нас только и есть единственный аргумент в споре с оппонентами...как в фильме ...."..а не будут брать отключим газ"

В целом я согласен с высказыванием. Просто это простое и действенное решение. Когда по харе дают, не возникает мысли, а не продать ли по дороже чего, аппоненту. ИМХО. сомое малокровное в голову и приходит.

[Amen]

   Цитата:

Aleks1970

Согласен. А если не можем в открытую, то битой по голове, из-за угла, ночью.
Хватит быром переть на всех, пора вести борьбу скрытыми методами. Например как это делает израильский "Моосад".

Это для белого дома, инструкция?!

[Grisha]

   Цитата:

Amen

В целом я согласен с высказыванием. Просто это простое и действенное решение. Когда по харе дают, не возникает мысли, а не продать ли по дороже чего, аппоненту. ИМХО. сомое малокровное в голову и приходит.

Нас нигде нет!
Войну проиграли не начиная - информация. Где были наши источники, когда все началось? А их просто нигде нет. Нас нигде нет. В присутствие всюду и защиту своих интересов везде необходимо вкладывать! Пиндосы ствоего янки защищают на Северном от медведей, а нашим насрать на людей,как в спорте,так и в жизни. "В драке не выручим, в войне победим!" - про нас.
А могли бы. Нефтянка с газом в "стабфонде" откладываются.А есть он вообще? Эти деньги "большая дюжина" с прилипалами доют.Зато пенсия у наших несчасных стариков 2000-4000р. ЭТО ПОЗОР!!! Про остальной социальный беспредел я вообще промолчу - долго перечислять.Сельское "хозяйство".Молоко с мясом фермер на стороне закупает.Зерно за бесценок продает - зато топливо по мировым ценам закупает.Беспредел.А мы потом: "Почему нас никто нигде не уважает?"
Простой пример в самолетах, который был у всех и рассказывает каждый: никто так не напивается и не ведет себя скверно в самолете, как наши.А прогулки по салону во время взлета и пасадки - в порядке вещей! Я был в шоке!
Мы везде и всюду проигрываем, потому что не уважаем и не любим друг друга!
Начнем уважать и любить - все само сабой прийдет.
Я в это верю! Все у нас будет хорошо!
Прорвемся!!!

[Оптимистка]

АНАЛИТИЧЕСКАЯ КАРТИНА ДНЯ 08 сентября 2008 года
ДАН ПРИКАЗ ЕМУ - НА ЗАПАД

Информационный простор понедельника был весьма насыщен важными и значимыми событиями. Мы уже давным-давно забыли о всякого рода "симметричных" и не очень ответов, поэтому решение России послать свои корабли к берегам Венесуэлы, было (и до сих пор есть) достаточно неожиданным и неприятным для США информационным поводом. В самом деле, все давно уже привыкли что только им позволено отправлять свои корабли и авианосцы к берегам других государств, грозить и бряцать оружием. Но чтобы вот так, в водах Атлантики показались русские, да еще и такой компанией - такого "вероятные противники" явно не ждали. Впрочем, им еще предстоит пережить это и объяснить своим избирателям. А объяснять есть чего. Растущая мощь России — реальность, которую необходимо принимать во внимание. Таков смысл заявления, с которым не так давно выступил глава Северного командования Вооруженных сил США, отвечающего за оборону континентальной части страны, генерал Виктор Реньюарт. «Мощь России растет, и тому есть много причин… У них огромные запасы нефти и газа, которые позволяют вкладывать средства в экономику. Экономика становится все более успешной, — сказал он в интервью кабельному телеканалу C-Span. — Безусловно, у них есть сфера влияния благодаря растущим ресурсам». На вопрос, представляет ли сегодняшняя Россия угрозу безопасности Соединенным Штатам, военачальник ответил, что не слишком обеспокоен перспективой возвращения к временам «холодной войны» в российско-американских отношениях. В этой связи уместно добавить, что вчера руководство ВМС Венесуэлы сообщило, что с 10 по 14 ноября в территориальных водах этой страны пройдут военные учения, в которых примут участие четыре корабля ВМФ РФ. «Это событие большой важности, так как проводится впервые в Латинской Америке», — заявил контр-адмирал Сальваторе Каммарата Бастидас. Ранее президент Венесуэлы Уго Чавес заявил, что его страна будет приветствовать любой возможный визит российских военных кораблей и самолетов дальней авиации на территорию его страны. Очень интересное уточнение! Российских военных кораблей и самолетов дальней авиации. Которые заедут в гости к старине Чавесу. Погостить. Помощь гуманитарную там доставить, в связи с разрушительными ураганами. Действительно - ну почему НАТО может доставлять целым флотом соки и туалетную бумагу (вот на фото ее как раз разгружают с Mount Whitney): и мы, аналогично доставим гуманитарный груз - если НАТО в Грузию соки мандариновые и апельсиновые привезли, мы тоже поможем - в Венесуэлу доставим нефть, а на Кубу - сахар. Пуркуа бы и не па?

[OLDrin]

В продолжение предыдущего поста:

Направление пяти американских кораблей с "гуманитарной миссией" к российским берегам в акваторию Черного моря, а также обнародованная информация о военно-морских маневрах России и Венесуэлы в Карибском море 10-14 ноября вызвали неоднозначную реакцию у аналитиков.
http://www.rambler.ru/news/events/army/566003567.html

[Amen]

   Цитата:

Grisha

Нас нигде нет!
Войну проиграли не начиная - информация. Где были наши источники, когда все началось 1 ? А их просто нигде нет. Нас нигде нет. В присутствие всюду и защиту своих интересов везде необходимо вкладывать! Пиндосы ствоего янки защищают на Северном от медведей, а нашим насрать на людей,как в спорте,так и в жизни. 2 "В драке не выручим, в войне победим!" - про нас.
А могли бы. Нефтянка с газом в "стабфонде" откладываются.А есть он вообще? 3 Эти деньги "большая дюжина" с прилипалами доют.Зато пенсия у наших несчасных стариков 2000-4000р. ЭТО ПОЗОР!!! 4 Про остальной социальный беспредел я вообще промолчу - долго перечислять.Сельское "хозяйство".Молоко с мясом фермер на стороне закупает.Зерно за бесценок продает - зато топливо по мировым ценам закупает 5 .Беспредел.А мы потом: "Почему нас никто нигде не уважает?"
Простой пример в самолетах, который был у всех и рассказывает каждый: никто так не напивается и не ведет себя скверно в самолете, как наши.А прогулки по салону во время взлета и пасадки - в порядке вещей! Я был в шоке!
Мы везде и всюду проигрываем, потому что не уважаем и не любим друг друга!
Начнем уважать и любить - все само сабой прийдет.
Я в это верю! Все у нас будет хорошо!
Прорвемся!!! 6

1 Я так дума что онаи там были, но им выгадно так поступить а не иначе.
2 Это такая же победа пендосов, всмысле мы все в это верим. Что они ха своего гражданина, пошлют весь флот, всю авиацию и все армии. бред. он(гражданин) им так же не уперся никуда как и наш нашим. Только они пиарятся красиво и все...
3 это не по наши души, как говорится, на чужой каравай, рот не разивай. а он для нас чужой.
4 про пенсию согласен на все 100000 из 100. Тут не только пер=нсия, тут все впринципе. Сегодня ходил в садик, в очередь встать, записаться, Дочери один годик, в два думаем отдать в садик. Долго общался с зав.садом. Тоже самое. Мы требуем, чтобы к нашим детям, было отношение как мы того хотим сами, а им(васпитателю) платят 4000-5000 рублей за группу 20-30 человечков. А они каждый, моторчик в попе. усмотри за ними 10-12 часов. умотаешся.а в помош только няничка за 2000-3000 тащщи. Вот и выходит.где справедливость.
5 вообще в точку. тут я не понимаю о какой поддержке сельского хозяйства идет реч в верхах. типа вы так пока покупайте а потом после уборочной мы вам компенсируем половину. Ага. а с весны до осени на что прожить то, с таими ценами на горючку?...
6 +1 согласен, я тоже верю в лучшее.

[Виталий (Жуковский МО)]

Да, комрады, без всякой лести, но общение на таком уровне меня подкупает...
Может, потому, что у меня была несколько бурная юность (по моей собственной глупости), при этом всё-таки 2,5 высших (честных, слава Родителям) образования и некторый неоднозначный практический стаж ( как и у очень многоих из вас)...
-Мы все любим нашу Рашу и как бы мы её не критиковали, делаем мы это потому, что хотим увидеть её Великой.
-Нам не застят глаза "лозунги", мы способны видеть ПОСЛЕДСТВИЯ. При этом не шкурные, а всеобщие.
-Мы не отдадим своего, но НАМ НЕ НАДО чужого и нас НЕ УГОВОРИТЬ ненавидеть и рвать. Не хотим!
-Мы способны любить Родину, но при этом трезво оценивать возможности, права и обязанности без излишнего кликушества и "урапатриотизма".

В общем - у нас есть мозги и они РАБОТАЮТ, как бы нам не пытались их заср...ть!
С чем всех вас и поздравляю.

[Driver]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Да, комрады, без всякой лести, но общение на таком уровне меня подкупает...
Может, потому, что у меня была несколько бурная юность (по моей собственной глупости), при этом всё-таки 2,5 высших (честных, слава Родителям) образования и некторый неоднозначный практический стаж ( как и у очень многоих из вас)...
-Мы все любим нашу Рашу и как бы мы её не критиковали, делаем мы это потому, что хотим увидеть её Великой.
-Нам не застят глаза "лозунги", мы способны видеть ПОСЛЕДСТВИЯ. При этом не шкурные, а всеобщие.
-Мы не отдадим своего, но НАМ НЕ НАДО чужого и нас НЕ УГОВОРИТЬ ненавидеть и рвать. Не хотим!
-Мы способны любить Родину, но при этом трезво оценивать возможности, права и обязанности без излишнего кликушества и "урапатриотизма".

В общем - у нас есть мозги и они РАБОТАЮТ, как бы нам не пытались их заср...ть!
С чем всех вас и поздравляю.

Прям как тему подитожил...может и правда пора ее в архив? Хватит войны, дайте мира

[Driver]

....да за был совсем...НО пусть никто не забывает, что НАША

[Hirurg]

Тема не кончилась, а только начинается, в архив не надо, тотальное резюме будет чуть позже, господа, надеюсь на понимание))))

[Vovik]

   Цитата:

Hirurg

Тема не кончилась, а только начинается, в архив не надо, тотальное резюме будет чуть позже, господа, надеюсь на понимание))))

Поддерживаю !!!
То ли еще будет !

[nemo]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

-Мы все любим нашу Рашу и как бы мы её не критиковали, делаем мы это потому, что хотим увидеть её Великой.
-Нам не застят глаза "лозунги", мы способны видеть ПОСЛЕДСТВИЯ. При этом не шкурные, а всеобщие.
-Мы не отдадим своего, но НАМ НЕ НАДО чужого и нас НЕ УГОВОРИТЬ ненавидеть и рвать. Не хотим!
-Мы способны любить Родину, но при этом трезво оценивать возможности, права и обязанности без излишнего кликушества и "урапатриотизма".

В общем - у нас есть мозги и они РАБОТАЮТ, как бы нам не пытались их заср...ть!
С чем всех вас и поздравляю.

Виталий, мозги-то у нас, безусловно, работают. Но у всех, слава Богу, по-разному.
1. Что значит "любим"? И какую Рашу? Ты про березки на крутом берегу или про внешнюю политику нашего государства?
Я, кстати, достаточно спокойно отношусь к своей стране. И у меня, как гражданина этой страны, есть к ней определенные претензии
2. Про лозунги... Здесь ты прав, от них нужно держаться подальше. Вот только возможно ли это?
3. Про свое и чужое - а кто нас, собсна, спрашивает-то? Отдали китайцам два острова и ничего, дальше живем. Это работа политиков, от нас реально ничего не зависит.
4. Любить свою Родину - звучит как песня. А какую Родину? Я родился в СССР (где, кстати, любить Родину было строжайшей обязанностью!), географически - на Украине, рос на Кавказе, учился в Белоруссии, живу в России. Да и Россия-то весьма неоднородна - Калиниград и Магнитогорск, для примера, это "две большие разницы"
России, по большому счету, абсолютно до фонаря люблю я ее или нет. Главное, что плачу налоги и не нарушаю законов. Я неправ?