Чип 3.0 TDI 245 л.с.

[Denis35]

   Цитата:

seregaxx

При чиповке мотора, увеличивается его мощность,
крутящий момент больше, везти мотору это же массу легче,
на педаль соответственно нужно жать меньше, расход
горючки меньше, это при спокойной езде конечно.
Проходил это на пассате, но суть то одна и та же.

А как же закон сохранения энергии?
Чтобы доставить тело из пункта А в пункт Б с одинаковой скоростью ( до чипа и после чипа) нужно одинаковое количество энергии.
Сжигая топливо, часть энергии идет собственно на полезное перемещение тела, а часть на внутренние процессы (тепло вылетает в трубу, несгоревшая соряла в виде копоти, потери в ДВС, АКПП и прочее). Расход упадет только в том случае, если уменьшить вторую составляющую (другими словами, увеличить КПД).

Так вот что КОНКРЕТНО меняется в прошивке, что снижается вторая составляющая? За счет чего растет КПД?
С бензином все понятно, а вот с дизелем нет.

[Jujutsu]

   Цитата:

Nautilus!

Jujutsu,

даже на стоковой прошивке дизель дымит иногда. специально ездил за машиной знакомого и смотрел. может просто вы немного другой смысл вкладываете в понятие не дымит? как камазы у нас дымят конечно тур не дымит, но все равно небольшой черный дым выходит при тапке в пол(и его видно только когда едешь за машиной из-за руля его не видать) да и насадки засираются при езде, а не остаются чистыми и это на стоковой прошивке!

Ну это я называю сарказм!!!!
Копоть и на бензине на выхлопных насадках присутствует.
Копоть в стоке это саляра г....., приводящая к закоксованости! И так далее......
Не должен авто коптить не должен!!!!! Этого немцы ни когда с конвейера не спустят!!!!!!

[Nautilus!]

Jujutsu,

должен не должен, но факт в том что дымит и сток и чип, поэтому понять где это нормально, а где нет трудно.

[Denis35]

   Цитата:

Jujutsu

Этого немцы ни когда с конвейера не спустят!!!!!!

так веть в Калуге их спускают!
И для РФ они идут без сажевого фильтра.

[Jujutsu]

   Цитата:

Denis35

так веть в Калуге их спускают!
И для РФ они идут без сажевого фильтра.

Еще одно ваше заблуждение!!!! Читайте мат часть, в Калуге Туареги не делают!!!!
Хоть почитали бы, для начала.
Поражаюсь, доказываю то не знаю что!!!!!

[malashiyVY]

В Калуге туареги собирают только 1 комплектности из контейнеров.

Слова человека участвующего в курировании ваговских сборов авто в калуге.

[Denis35]

   Цитата:

Jujutsu

Еще одно ваше заблуждение!!!! Читайте мат часть, в Калуге Туареги не делают!!!!
Хоть почитали бы, для начала.
Поражаюсь, доказываю то не знаю что!!!!!

Да вы бы самими почитали бы что нибудь
Желательно начать с учебника физики для 5го класса. А потом русского языка. Полезно!
Я ж просто вас цитирую.
Кто где и кого спускает это и ежу понятно. Можно тут не умничать

[Jujutsu]

   Цитата:

Denis35

Да вы бы самими почитали бы что нибудь
Желательно начать с учебника физики для 5го класса. А потом русского языка. Полезно!
Я ж просто вас цитирую.
Кто где и кого спускает это и ежу понятно. Можно тут не умничать

И откуда вы такие тампоны то беретесь, в каждой бочке затычка мля!
Свободен вообщем на все три русских буквы

[Denis35]

   Цитата:

Jujutsu

И откуда вы такие тампоны то беретесь, в каждой бочке затычка мля!
Свободен вообщем на все три русских буквы

Я же говорю, почитайте учебник русского языка. Русских букв 33.
И вообще, спать надо по ночам. А не бредить тупым остроумием, если по существу темы нечего сказать.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Denis35

Я же говорю, почитайте учебник русского языка. Русских букв 33....

Если их все отбросить, добавив еще некоторое количество букв иврита, то даже теоретически понижение расхода топлива при чип-тюнинге возможно.

И это возможно именно при чипинге (комплексном изменении управляющих параметров), а не при установке, скажем, "коробочки", которая лишь тупо повышает давление топлива в рампе.

Как?
Ты, в принципе, верно отметил - измение настроек мотора должно изменить его КПД

А это в принципе возможно?
Да почему же нет... Управляющих параметров не мало, их комбинаторика штука тонкая... Возможно!

А почему же этого не делает производитель?
Да миллион причин! Например, его инженеры не согласны по каким-то причинам с подобным изменением энерговооруженности. У них есть сомнения в надежности... Да нах не хочется (и это не шутка, таких примеров по Туру есть).

Что у нас есть помимо теории?
Отзывы камрадов, которым нет оснований недоверять. Кроме того, прошивки различны и на каких-то расход растет, что тоже отмечалось. Там другая комбинаторика управляющих сигналов.

Легше стало?

[Jujutsu]

   Цитата:

Denis35

Я же

Оффтопик

Это не твое дело мальчик/девочка, что и когда мне делать!
Свободен, вы в трех сначало не потеряйтесь....

Добавлено через 4 минуты 4 секунды
Виталий (Жуковский МО), Виталь там или детский максимализм или клиника, время терять только ......

[GonzaleS]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Если их все отбросить, добавив еще некоторое количество букв иврита, то даже теоретически понижение расхода топлива при чип-тюнинге возможно.

И это возможно именно при чипинге (комплексном изменении управляющих параметров), а не при установке, скажем, "коробочки", которая лишь тупо повышает давление топлива в рампе.

Как?
Ты, в принципе, верно отметил - измение настроек мотора должно изменить его КПД

А это в принципе возможно?
Да почему же нет... Управляющих параметров не мало, их комбинаторика штука тонкая... Возможно!

А почему же этого не делает производитель?
Да миллион причин! Например, его инженеры не согласны по каким-то причинам с подобным изменением энерговооруженности. У них есть сомнения в надежности... Да нах не хочется (и это не шутка, таких примеров по Туру есть).

Что у нас есть помимо теории?
Отзывы камрадов, которым нет оснований недоверять. Кроме того, прошивки различны и на каких-то расход растет, что тоже отмечалось. Там другая комбинаторика управляющих сигналов.

Легше стало?

Точно.
С ходу добавлю евронормы, под которые, а не под эффективность, подгоняется работа движка.

[Denis35]

Виталий (Жуковский МО),
Спасибо за такую развернутую мысль!
Полностью согласен про производителей, про их подходы, про баги.

Я много лет занимался чиповкой бензинового автопрома. Правил калибровки сам. Где то зажигание чуть раньше, где то больше бензина, где то меньше, где то переходные режимы поправлю. Отслеживаешь по газоанализатору состав выхлопа на разных режимах. Не попал куда надо - снова правишь и проверяешь. Получается сделать одновременно экономичнее ( при равных, повторюсь, условиях) и динамичнее стока. С бензином все просто и понятно.

А вот с дизелем - не понятно. Из того что понятно - добавляется турбиной воздух и солярка, как следствие растет мощность. А правится что то еще, чтобы экономичнее получалось? Если да - то что?
С кем удавалось пообщаться из дизельных чиповщиков - тоже не могли ничего вразумительного и конкретного сказать и объяснить.

Про отзывы комрадов - доверять или не доверять - я бы не ставил так вопрос. По другому вопрос звучит.

Пускай, априори, расход упал. Интересует о каком именно расходе комрады подразумевают, говоря о его снижении:
1. реальный - раньше на баке проезжал 1000км, теперь 1100
2. по маршрутнику - раньше от МСК по СПБ показывал 9л/100км, теперь 8,5

Если первый вариант - мне очень интересно с профессиональной точки зрения - понять обоснование.
Если 2 вариант, то все не так радужно. На моем опыте - маршрутник стал просто занижать (да, стало меньше чем раньше показывал), а реальный расход вырос.

Добавлено через 8 минут 44 секунды
Jujutsu, уважаемый товарищ, можно конечно подумать что вы 7ми пядей во лбу, но кроме попыток извратительно оскорбить собеседника, от вас ничего нет.
Я на таких как вы не обижаюсь. А просто улыбаюсь

[Jujutsu]

Denis35, Уважаемый вы много на себя берете, выпендриваться не надо, ок!

Оффтопик

Если вы чем то занимаетесь флаг вам. Вам ясно я сказал тонкости не скажу, еще раз напишу для Вас, аки умника, а про "таких" вы глубоко ошибаетесь, тут троллей достаточно, а ваше общение и знания это ваше, и хорошо что интернет тут, при реальной встрече и общении на ваши выражения получили бы по мусалам.

По теме, вижу одно что, расход упал при одинаковых расстояниях и манере езды после чипа, в туре есть много счетчиков учета, надеюсь знаете, и отходя от них, можно делать вывод как минимум!!!
Судя по вашему мнению что до чипа показаниям можно верить, а после нельзя?!
Второе езда совместная двумя авто (я чип, второй нет), на длительные расстояния 3000-7000 км и не раз, говорит о меньшем расходе это тоже факт!
Поэтому вы очень зря тут пытаетесь устраивать холивар, может вы человек и хороший, но пока вы переходите на личность, грош Вам цена! И уповать на грамматику в интернете тоже не надо, вы же не знаете с кем общаетесь!

Оффтопик

Еще раз кините в мой адрес издевку пойдете в баню, обеспечу! Честно достали!

[Denis35]

   Цитата:

Jujutsu

Denis35, Уважаемый вы много на себя берете, выпендриваться не надо, ок!

Оффтопик

Если вы чем то занимаетесь флаг вам. Вам ясно я сказал тонкости не скажу, еще раз напишу для Вас, аки умника, а про "таких" вы глубоко ошибаетесь, тут троллей достаточно, а ваше общение и знания это ваше, и хорошо что интернет тут, при реальной встрече и общении на ваши выражения получили бы по мусалам.

По теме, вижу одно что, расход упал при одинаковых расстояниях и манере езды после чипа, в туре есть много счетчиков учета, надеюсь знаете, и отходя от них, можно делать вывод как минимум!!!
Судя по вашему мнению что до чипа показаниям можно верить, а после нельзя?!
Второе езда совместная двумя авто (я чип, второй нет), на длительные расстояния 3000-7000 км и не раз, говорит о меньшем расходе это тоже факт!
Поэтому вы очень зря тут пытаетесь устраивать холивар, может вы человек и хороший, но пока вы переходите на личность, грош Вам цена! И уповать на грамматику в интернете тоже не надо, вы же не знаете с кем общаетесь!

Оффтопик

Еще раз кините в мой адрес издевку пойдете в баню, обеспечу! Честно достали!

Ну что вы все оскорблениями и угрозами сыпете... Мусалы, баня, интернет,тролли... предлагаю в очередной раз. Перейти на ты и общаться конструктивно.
Вот честно, издеваться, оскорблять, переходить на личности это не мое. И в ваш адрес не было мыслей это транслировать. Просто вы что то приняли на свой счет и перешли на личности в мой адрес.
Ну что? Переходим на общение по существу?

[Jujutsu]

Denis35, так давно Вас к этому призываю.

[alexcsvx]

Недавно катался на чипованном 3.0 245 лс, обратил внимание, что при разгоне переключения передач с 1 на 2, 2-3, 3-4 проходят в зоне 1500-2000 оборотов, причем самое короткое переключение с 3 на 4, это нормально? или это кривой чип? Может кто видео оборотов при разгоне с места выложить?

[Garya]

Чипованый авто жрет меньше потому, что
1. Соотношение воздух-горючка другое
2. Для того, что бы набрать 100 км/ч авто с меньшей мощность нужно Х сек, автг с большей мощность нужно Х-y сек следовательно чем меньше времени авто находится в режиме ускорения тем меньше сгорит горючки. Сей факт уже неоднократно подтверждался.

[Nautilus!]

alexcsvx,

ну это смотря как вы газ нажимать будите при езде. без чипа тоже если ехать медленно, то переключения происходят рано, а коробка старается уйти побыстрее на 8 передачу.

[Denis35]

   Цитата:

Garya

Чипованый авто жрет меньше потому:
2. чем меньше времени авто находится в режиме ускорения тем меньше сгорит горючки. Сей факт уже неоднократно подтверждался.

Времени то меньше авто в режиме разгона. Только при бОльших ускорениях горючки надо существенно больше.
Поэтому ваш довод под цифрой 2 неверен, и противоречит законам физики.

Добавлено через 2 минуты 18 секунд

   Цитата:

Garya

Чипованый авто жрет меньше потому, что
1. Соотношение воздух-горючка другое

Какое? Беднее? Богаче?
Сколько кг воздуха нужно чтобы полностью сжечь 1 кг солярки? Если для бензина это 14,7:1, то сколько для солярки?


Нашел. 14,6:1