Замена форсунок 3.0 BKS. Фотоотчет

[BVP]

   Цитата:

Matobik

кто что посоветует?

говорят на прогретом двигателе на холостом ходу нужно посмотреть группы 13 и 14.
если будет большое и короткое движение например из плюса в минус - то это означает износ и замену форсунок

[Matobik]

ок, завтра гляну, спасибо.

[Matobik]

а что за параметры в этих группах, сегодня смотрели в 13 все значения отрицательные, в 14 одно положительное в районе 4,00, остальные где то -1,1 -0,98, о чем это говорит?

[ZAlek]

У меня получилось так

[MediaSound]

Доброго времени суток!

Чуть больше года назад, в сентябре 2013 я прочитал эту тему и тоже озадачился состоянием форсунок. Сделал диагностику, получились такие результаты:
72-73-74.png
75-76-77.png

Решил заменить две форсунки с самыми нехорошими параметрами, закупил их, иии.... погряз в рутине

Сегодня поднял вопрос вновь. Только что сходил, сделал диагностику, и результатам, мягко говоря, удивился - показатели у некоторых форсунок стали лучше, а показатели форсунок в каналах 75-76 "поменялись местами":
072-074.png
075-077.png

Теперь уже и не знаю, какие форсунки менять, и вообще, как это всё понимать.

Прошу совета - что делать?

[Romanenko85]

Привет всем. Подскажите проблема такая : при интенсивном разгоне, когда уже еду на 6ой передаче, сильные подергивания . Тоже грешу на форсунки , сделал тест на ХХ показатели не сильно страшные. Из за чего может быть, что проверять? Читал форум, все пишут измерения на ХХ. Мне механик говорит, что у меня проблема с 5ой и 6ой форсункой, т.к. когда газуешь, они не сильно меняются, стоят практически в 0ях, что иглы закисают и подклинивают. Что скажите?

[Walery7777]

Комрады, что скажете?

Адрес 01: Электроника двигателя (7L0 907 401 F)

20:00:41 Группа 072: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 1
16.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
18.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
10.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3

20:00:41 Группа 073: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 2
26.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
12.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
4.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3

20:00:41 Группа 074: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 3
8.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
8.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
0.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3

19:59:50 Группа 075: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 4
10.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
12.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
0.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3

19:59:50 Группа 076: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 5
10.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
10.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
0.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3

19:59:50 Группа 077: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 6
2.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
0.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
0.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3

[DIVERSANT]

   Цитата:

serg0k

Итак, что имеем...
Имеем тур 2006 г.в 3.0 165 квт, буквенное обозначения двигателя BKS, до ужаса вонючий... да, да именно вонючий, даже ранее была создана мною тема по этому поводу, кстати спасибо всем за советы и помощь, кто захочет почитать тему целиком и полностью, то она здесь.
А если в кратце, то суть проблеммы заключалась в чрезмерно вонючем и обильном дымлении авто, в частности, когда длительное время 5-10 мин. работал на ХХ. Ну и в побках не сладко было людям, стоявшим за мной, если есть те, которые читают эту ветку, приймите мои извинения...
Что было предпринято и сделано? Да много чего, от снятия и чистки сажевого и катализатора, до замены тех запчастех, которых и вообще трогать не надо было. Спасибо горе-мастерам за это. Еще буквально один случай расскажу, и начнемс...
Пускай администрация сама решает удалять или нет эту антирекламу, но я думаю люди должны знать куда не стоит и ногой ступать. В г. Хмельницкий, который на Украине есть СТО "Бош-Сервис"(пока и надеюсь вообще он один), куда я обратился, приехав в гости к родственникам с проблеммой "Дымность авто на хх" - именно так было написано в наряде. Утром отдал авто, вечером их вердикт - замена ДВС, так как скорее всего засели кольца, таким образом масло попадает в камеру сгорания, перемешивается с солярой и там горит. Их не волновал тот факт, что я им обьяснял, что масло у меня на месте от замены до замены, а иногда даже больше чем залил(результат смешивания с солярой) Возможно из за частой регенерации сажевого.... Ну вообщем тогда я ох*ел и принялся читать форумы.
Решение снять и проверить форсунки на стенде было правильным но не совсем, дальше объясню почему. Итак, форсунки сняли в другом городе, проверили, их и ни одна из них не прошла тест на герметичность. Результат изношеных игол и седел форсунок, в следствии чего, чрезмерное поступления и перелив в обратку.
Начал искать, и нашел мастеров, на Украине, которые утверждали, что ремонтируют наши пьезо-форсунки. Поехал, лично убедиться в этом, благо было ехать 80 км. Действительно, оборудование приличное, персонал приветливый, доверие внушили :-). У меня было 2 варианта. Брать у них же новые порядка 300 евро за шт. или отдать свои на востановление за пол цены. Решил отдать свои на востановление. Тем более что была возможность потом взять новые в случае чего.
Далее опишу сам процесс снятия-установки форсунок с фото и последующей адаптации их(мне не нужно было этого делать так как форсунки были и так мои), но для наглядности я все таки сделал.
Итак начнемс...
Что нам потребуется. Вернее, что потребовалось мне. Это рожковые ключи на 17, 19, маленькая отверточка, шестигранничек(размер точный не скажу), звездочка, трещетка с удлиннителем и головка на 10.
1. На этом фото я отметил порядок цилиндров,(нужно потом будет для адаптации) каждую снятую форсунку нужно помечать, записывать код 7-ми значный и в последствии установить на то же самое место!!! Это важно.

2. На фото в принципе все подписано. Снять защелки эл. части форсунок с помощью маленькой отвертки, снять обратку с каждой форсунки, надавив пальцами на обе пластмассовые половинки и одновременно потянуть центральную пимпу вверх. Т.е на себя.

3. Открутить трубки подачи топлива ключем на 17, а выше, ключем на 19( та часть что соединяется напрямую с топливной рампой) Шестигранником открутить все 8 болтов крышек форсунок.

4. После того как открутили все 8 болтов крышек форсунок, слегка поддеваем крышки отверткой, тянем на себя и поворачиваем на 90 градусов, чтобы обеспечить доступ к гайкам на 10, которые собственно говоря и крепят саму форсунку.
После того как открутили все 6 гаек, я брал одну из топливных трубок, накручивал на форсунку, и о-о-о-о-о-к-уратно прокручивал туда-сюда, чтобы вынуть форсунку из колодца.

5. К сожалению на этом этапе села батарея в фотике, но там ничего особо интерестного нету. Расскажу и так.
После извлечения всех форсунок, подписываем где какая стояла, ложим на чистую ветошь, и начинаем процесс замены резиновых колец, медных уплотнительных шайб и крышек, которые прикрывали форсунки. Медные кольца я слегка зажимал в тисках так как они прикипели. Желательно было конечно заменить все кольца и шайбы на новые, но у меня на это не было времени, поэтому поставил все старые. После сборки, обязательно помазать форсунку литолом или машинным маслом, особое внимание, если ставить будете старые медные шайбы уделите им, их лучше всего помазать литолом, так как он более вязкий. Шайба слетать не будет. Сэкономите кучу времени при этом. Я первый раз мазал маслом, и у меня вылетеле эта шайба, разобрал пол машины, так как думал что упала за пластмассовую крышку где находится распредвал. В итоге я ее так и не нашел, пришлось тратить опять кучу времени на поиски новой.

6. Собираем все в обратном порядке, соблюдая все правила. То же самое проделываем с правой стороной, правда там еще нужно открутить заслонку, ничего сложного, всего три болта(звездочка) и внизу там где резиновый патрубок, ослабить хомут. Это даст более удобный доступ к форсункам.
7. После того как все форсунки стоят на своих местах, не забываем стравить воздух. По очереди откручивая и зажимая топливные трубки. Желательно на этом этапе позвать кого-то что бы покрутить стартером и вовремя выкл. зажигание. Стартером крутить 10-12 сек. с перерывами на минутку, чтобы не перегрелся. Добиться того чтобы с каждой трубки пошла соляра, после чего затянуть трубки ключем. Завести двигатель, дать поработать минут 5 на хх, чтобы вышли остальные пузырьки воздуха. Убедиться, что все трубки нормально зажаты. При желании можно сделать тест драйв с резкими ускорениями, но я не стал.
8. Прописываем форсунки. Для этого подключаемся шнурком, заходим в группу Engine -Long adaptation, и заходим в 71 канал.(это и есть наша первая форсунка) для этого я и пометил на первой фотке порядок. Коды у Вас должны быть записаны на бумажке. Далее ничего сложного, пишем номер форсунки во втором поле, нажимаем Test, а затем Save. Проделываем то же самое с остальными 72,73,74,75,76 каналы. Заводим авто, не должно быть никаких подергиваний, сбоев в работе двигателя.

9. Помните, я писал о том, что можно было не снимать форсунки?
Можно оказывается проверить состояние форсунок, зайдя в Engine-Measuring blocks(измерительные блоки) далее выбрать канал с 72-го по 77-й и посмотреть значения. В идеале во всех окнах должны быть нули, так как у меня сейчас.

А было просто пипец. -80, 58, -26. Я точно уже сейчас не помню какие цифры допустимы, если че потом найду допишу, но эти циферки много о чем говорят. А именно, если значение минусовое - значит износились иглы и седла форсунок, в следствии чего, ЭБУ видит это и хочет сократить кол-во впрыскиваемого топлива. Отсюда и минусовое значение(коррекция времени впрыска). Если значение слишком велико, т.е в плюсе - это признак забитости форсунок.
Критика приветствуется, а так в принципе замена форсунок не такая уж сложная задача, имея доступный инструмент, желание, терпение, и прямые руки.
Всем удачи на дороге!!!

Парни, подскажите кто-нибудь где найти что определяет каждый канал в ВАСЕ диагност! знаю что 72, 73, 74, 75, 76, 77 это 6 форсунок, а остальные каналы что означают, кто нибудь знает? просто хочу посмотреть давление в рампе и ещё что-нибудь!

Добавлено через 13 минут 51 секунду
ещё мне многие пишут что датчик коленвала менять надо, вот я и хочу посмотреть что и какой канал означает

[Romanenko85]

   Цитата:

Romanenko85

Привет всем. Подскажите проблема такая : при интенсивном разгоне, когда уже еду на 6ой передаче, сильные подергивания . Тоже грешу на форсунки , сделал тест на ХХ показатели не сильно страшные. Из за чего может быть, что проверять? Читал форум, все пишут измерения на ХХ. Мне механик говорит, что у меня проблема с 5ой и 6ой форсункой, т.к. когда газуешь, они не сильно меняются, стоят практически в 0ях, что иглы закисают и подклинивают. Что скажите?

Сам же разобрался в своей проблеме. Все было проще: нужно было поменять датчик температуры ВГ-1 (ошибка Р0544). Поставил новый, все стало

[GarpaTrans]

ребята, а с чего вы взяли что там где у вас сильный плюс или сильный минус - именно та форсунка помирает?

так вот
когда например форсунка 4 цилиндра недоливает, или не работает как нужно, ее недоработка сглаживается форсункой соседнего цилиндра корректировкой подачи солярки, например в +, дабы сгладить расколбас и детонацию

программное обеспечение систем CR очень сильное
как прочем и насос форсунок (bosch, delphi, siemens, denso - в данном случае не столь принципиально)

[101]

   Цитата:

GarpaTrans

ребята, а с чего вы взяли что там где у вас сильный плюс или сильный минус - именно та форсунка помирает?

так вот
когда например форсунка 4 цилиндра недоливает, или не работает как нужно, ее недоработка сглаживается форсункой соседнего цилиндра корректировкой подачи солярки, например в +, дабы сгладить расколбас и детонацию

программное обеспечение систем CR очень сильное
как прочем и насос форсунок (bosch, delphi, siemens, denso - в данном случае не столь принципиально)

Согласен - тут все совем неоднозначно.
Подробнее обэтом: http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=13954.0

[Dr. Alban]

Господа, подскажите кто знает, инфа про:
"При появлении на 1-ой позиции значений, которые ниже минус -45 мс (например, -60мс), или на 2-ой позиции ниже минус -15 мс (напр., - 20мс), речь идёт об износе седла иглы и инжектор неисправен. Чтобы избежать проведения повторного ремонта, требуется заменить в таком случае все 6 инжекторов."
актуальна для моторов CRCA (3.0 TDI 245 л. с.) ???
Просто у меня авто с пробегом 25 тыс., а картина уже такая:


По отклонению все в норме (за 1,5 мг. ни одна форса не вылазит), а вот по коррекции времени 2-я и 3-я форсы уже готовы (больше 15 мс во второй точке), да и 6-я скоро (30 мс в первой).
Как такое может быть на таком детском пробеге? Заправляюсь только на крупных сетевых АЗС.

[Петручо]

Не нашел подходящую тему, напишу здесь. Что скажете по таким цифрам? Мотор casa.

[Петручо]

   Цитата:

Петручо

Не нашел подходящую тему, напишу здесь. Что скажете по таким цифрам? Мотор casa.

Знатоки в эту ветку больше не заходят ?

[HAWK42]

Привет всем. Прошу знающим людям пояснить диагностику форсунок. Все очень плохо? Надо ли менять все форсунки?
Извините, вкладываю фото правильно, но здесь оно почему то перевернуто.

[nobi]

Привет всем.
старые форсы вылетели, купил новые но мне сказали при замене на другие надо кодировать блок управления мотора на новые фаруски

[nobi]

Здесь мертвая зона!

[KVN411]

   Цитата:

nobi

Привет всем.
старые форсы вылетели, купил новые но мне сказали при замене на другие надо кодировать блок управления мотора на новые фаруски

Прописать новые как в первом посту

[nobi]

Привет всем
помогите разобраться, я купил новые форсунк для Touareg v6 тди бкс матор. имеется прибор с боша ктс. зашол в прогу где всех целиндров форсы нужно прописать,2 часа борьбы не доло ни чего я их прописываю а в итоге все сбрасывает на старые коды и не берет новые. Тогда я решил взять VCDSpro и попробывать им но такая же хрень все сбрасывает на зад и не горит кнопка перенять только сброс и тест ПОМОГИТЕ КТО НЕБУДЬ ПОЖАЛУЙСТО
БЫЛ НА VW там сказали мотор "штоер герет" накрылся я за форсы новые отвалил теперь и это
не может быть я там лазил делал диагностику всем остальным прибомбасам все хорошо толь ко одну ашибку не могу убрать это Р3348
ПОМОГИТЕ

Добавлено через 2 часа 13 минут 32 секунды

   Цитата:

KVN411

Прописать новые как в первом посту

да непрописываются они

[пьяный витас]

Всем хай трактористы)
подскажит мне пожалуйста вот что, читая данную ветку так ничего и не понял по параметрам форсунок, а в частности от БКС, норма от -2 до +2 верно?
Сегодня смотрел один БКС 05года, пробег 270ткм.
Дело вот в чем, вроде все посмотрел, по цене договорились и я вдруг решил свозить тачку на диагностику дизилистам, и она показала вот что.
С первой по пятую форсунку показания от -1 до -1.5, а вот на шестой форсунке 3.2 значение, диагност сказал что может форсунка помирает, может компрессии мало в нем, машина заводится примерно за 3-5секунды примерно, так же выхлоп воняет , но тачка вообще не дымит ни на каких оборотах.
Подскажите пожалуйста все ли так печально?