У 249 динамика есть?

[Sergei79]

   Цитата:

cusco

Роман 525, а смысл зимой ? слишком много но,резина,выбор покрытия,у кого-то полоса более расчищена,меньше снега и льда,все равно точно не замерить и будут недовольные,а вот летом пожалуйста,сделаем.
Кстате вам предлагают сейчас в Ижевске встать с NF 240,не откажетесь ?

Да хотя бы и зимой , тенденцию кто будет быстрее можно будет понять ...

[szao]

   Цитата:

cusco

Слепой ? я же написал куды.

в три года? ну если только еще одна фигня дизеля. обычно машины только раскатываются и чуток в максималке теряют (и то не факт). см архивы длительных рестов autobild.de

думаю 245 немного привезет 249 к сотне, а на 150 разницы не будет.

[Skazkajob]

Вобщем прочитав эту тему до конца, понял для себя, что бензин лучше. Извините ,что не в тему

Добавлено через 40 минут 33 секунды
Кто то тут писал, уже найти не могу про чип-тюнинг в г.екатеринбурге Поделитесь информацией где делают, найти не могу

[Sergei79]

нет смысла атмо чиповать !

[Bobos]

   Цитата:

Skazkajob

Вобщем прочитав эту тему до конца, понял для себя, что бензин лучше. Извините ,что не в тему

Я тоже так думал и был готов заказать бензин. Потом с товарищем ( который ярый сторонник бензина) поехал тестить бензин и дизель, 249 и 240. Результат: безоговорочный выбор в пользу дизеля. Обоюдный ( товарищ даже был категоричнее). Несмотря на место проживание (север Тюменской области). дизель удобнее, приятнее. Ну в придачу заказал себе terian tech

[cusco]

   Цитата:

szao

в три года? ну если только еще одна фигня дизеля. обычно машины только раскатываются и чуток в максималке теряют (и то не факт). см архивы длительных рестов autobild.de

думаю 245 немного привезет 249 к сотне, а на 150 разницы не будет.

что языками трещать,надо просто заехать в нормальных условиях и все,снег стает,я это сделаю и выложу видео.
Почему не сейчас,из-за большого момента у дизеля даже на промерзшем асфальте срабатывает антибукс,если отключить то шлифуют все 4 колеса,это обычный,про спорт и не говорю,толку от этого не много.
По поводу сравнения с GP,пробовали мы ходом по заснеженной взлетке,с 20 км\ч и до 100,у меня зимний 20 комплект на шипах,у конкурентов 17 и 18,моторы у всех 3л. дизель, так даже в таких условиях я ушел на несколько корпусов вперед,вот вам и сравнение с GP.

[szao]

   Цитата:

cusco

что языками трещать,надо просто заехать в нормальных условиях и все,снег стает,я это сделаю и выложу видео.

видишь ли - прошло полтора года как машины вовсю бегают, в том числе в клубе.
и пока никто не осмелился заехать, боясь порушить мифы.
такой слабости духа я еще ни в одном клубе не встречал.

   Цитата:

из-за большого момента у дизеля даже на промерзшем асфальте срабатывает антибукс

Ничего страшного, от 2 тыс до 4 тыс об (где живет макс.мощность дизеля) колеса буксуют полсекунды. Это никак не влияет на общую картинку разгона до 150, например.

[Bobos]

   Цитата:

cusco

что языками трещать,надо просто заехать в нормальных условиях и все,снег стает,я это сделаю и выложу видео.
Почему не сейчас,из-за большого момента у дизеля даже на промерзшем асфальте срабатывает антибукс,если отключить то шлифуют все 4 колеса,это обычный,про спорт и не говорю,толку от этого не много.
По поводу сравнения с GP,пробовали мы ходом по заснеженной взлетке,с 20 км\ч и до 100,у меня зимний 20 комплект на шипах,у конкурентов 17 и 18,моторы у всех 3л. дизель, так даже в таких условиях я ушел на несколько корпусов вперед,вот вам и сравнение с GP.

Не в обиду:
А почему считаем, что 20 хуже чем 17 и 18 ?
Мне кажется, что дело исключительно в марке и типе резины. Лед - nokian и continental, снег - что другое, асфальт - третье ...

Добавлено через 2 минуты 54 секунды

   Цитата:

szao

видишь ли - прошло полтора года как машины вовсю бегают, в том числе в клубе.
и пока никто не осмелился заехать, боясь порушить мифы.
такой слабости духа я еще ни в одном клубе не встречал.



Ничего страшного, от 2 тыс до 4 тыс об (где живет макс.мощность дизеля) колеса буксуют полсекунды. Это никак не влияет на общую картинку разгона до 150, например.

Это не влияет, если старт сходу и бокса нет. Если колеса буксуют - получается ерунда.

[szao]

   Цитата:

Sergei79

нет смысла атмо чиповать !

Так это не форсирование предела, а восстановление начальной мощности.

Добавлено через 1 минуту 43 секунды

   Цитата:

Bobos

Это не влияет, если старт сходу и бокса нет. Если колеса буксуют - получается ерунда.

Разгон 99% времени происходит на оборотах максимальной мощности (перевожу - нацрать какой там крутящий момент и обороты). Даже если 1% времени машина даже будет стоять на месте, то это не создаст мегафоры конкуренту.
А на оборотах максимальной мощности колеса получают одинаковый "заряд бодрости" и буксуют одинаково.

Физика, средние классы. Ну или диностенды, если хотите очищенной практики.

Так что не надо сцать гонять зимой из-за момента или летом из-за просадки турбины. Один хрен это некритично. Либо надо принять двойную ацтойность дизеля и перестать рассуждать о динамике (что будет правда - дизель никогда не создавался для динамики).

[Bobos]

   Цитата:

szao

Так это не форсирование предела, а восстановление начальной мощности.

Добавлено через 1 минуту 43 секунды


Разгон 99% времени происходит на оборотах максимальной мощности (перевожу - нацрать какой там крутящий момент и обороты). Даже если 1% времени машина даже будет стоять на месте, то это не создаст мегафоры конкуренту.
А на оборотах максимальной мощности колеса получают одинаковый "заряд бодрости" и буксуют одинаково.

Физика, средние классы. Ну или диностенды, если хотите очищенной практики.

Так что не надо сцать гонять зимой из-за момента или летом из-за просадки турбины. Один хрен это некритично. Либо надо принять двойную ацтойность дизеля и перестать рассуждать о динамике (что будет правда - дизель никогда не создавался для динамики).

Про 99 процентов готов спорить, мало у кого такая полка мощности, в лучшем случае имеем полку момента.

Если у бензине колеса в пробуксовке меньше чем у дизеля - это важно. Как понимаем из физики ( средних классов), при пробкуксовке коэффициент сцепления с дорогой меньше намного , чем по сравнению с отсутствием пробкуксовки. Соответственно и динамика разгона.

Как получу авто и обкатаю - готов гонять со всеми.
Личное мнение: по сравнению с 245 - 249 шансов не имеют. 280 до 200 (245 проиграет) точно сделают, до 150 наверное, до 100 не знаю.
Точка

Добавлено через 19 минут 3 секунды
Но дизель прикольнее
Тоже точка

[szao]

   Цитата:

Bobos

Про 99 процентов готов спорить, мало у кого такая полка мощности, в лучшем случае имеем полку момента.

Мы же не о "мало каких машинах," а конкретно НФ с двумя моторами - 3.0ТДИ и 3.6. Их полки понятны, хотя именно полки в принципе невозможны - мощности всегда горбом. И в резиме кикдауна обороты живут именно вокруг пика мощности (даже при том, что у дизеля после 4 тыс оборотов уже давно нет макс.момента - смешно, правда?).

   Цитата:

Если у бензине колеса в пробуксовке меньше чем у дизеля - это важно. Как понимаем из физики ( средних классов), при пробкуксовке коэффициент сцепления с дорогой меньше намного , чем по сравнению с отсутствием пробкуксовки. Соответственно и динамика разгона.

Вы так и не поняли - чуть больше буксовать в первые полсекунды будет дизель (если не будет торчать в турбояме). Дальше (а разгон до 150кмч занимает около 20сек) они будут [под]буксовать одинаково. Ибо на колесах будет одинаковая мощность (условно, для АКПП8).

   Цитата:

Но дизель прикольнее
Тоже точка

Смотря что считать прикольностью

[Vadimag]

   Цитата:

szao

Смотря что считать прикольностью

ну как

дрожит как зверь и пахнет по мужски

[cusco]

Bobos, 20 не хуже,просто по зиме 17 и 18 уже и цепляются чуть лучше.

Добавлено через 5 минут 2 секунды

   Цитата:

Vadimag

ну как

дрожит как зверь и пахнет по мужски

Вы ездили ? зачем такое говорить если этого нет и в помине.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
szao, показать как и сколько буксует,если больше 0.5 секунды то придется тебе съесть свои носки прилюдно,ок ?

[szao]

   Цитата:

Vadimag

ну как
дрожит как зверь и пахнет по мужски

Оффтопик

злобными пУками как питерское метро?
ну не знааааааааю

а мерзнет зимой как мужской самец попугая на северном полюсе?

Добавлено через 52 секунды

   Цитата:

cusco

показать как и сколько буксует,если больше 0.5 секунды то придется тебе съесть свои носки прилюдно,ок ?

ждем видео параллельно буксующих 3.0 и 3.6.
раз уж летом все засцали в линию вставать.

зы для очень невнимательных - на 0.5 секунды буксует сильнее.

[sadat]

А дизель и бензин опять письками меряться.

[Vadimag]

   Цитата:

cusco

Bobos, 20 не хуже,просто по зиме 17 и 18 уже и цепляются чуть лучше.

Добавлено через 5 минут 2 секунды


Вы ездили ? зачем такое говорить если этого нет и в помине.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
szao, показать как и сколько буксует,если больше 0.5 секунды то придется тебе съесть свои носки прилюдно,ок ?

да ладно,
шютка юмара,

но на самом деле некая дрожь присутствует - тут отличие от бензинки есть.
И руки после заправочного пистолета от дизеля будут пахнуть несколько дольше и ядреней чем после бензина.

[Badtur]

Да давно всем понятно, что никакого явного превосходства в динамике перед 249 у дизеля 240нет.

[szao]

   Цитата:

Badtur

Да давно всем понятно, что никакого явного превосходства в динамике перед 249 у дизеля 240нет.

Оффтопик

нарубил сыра, плеснул в бокал бордо и сел наблюдать...

[sadat]

   Цитата:

Badtur

Да давно всем понятно, что никакого явного превосходства в динамике перед 249 у дизеля 240нет.

Сказал дизелист, а сам подумал о своем ......

[Bobos]

20 не хуже,просто по зиме 17 и 18 уже и цепляются чуть лучше.

cusco
несколько лет назад был тест в авторевю, сравнивали одинаковую резину в разной размерности:
лучшее торможение на чистом льду и на асфальте обеспечивала более широкая резина, на миксе (снег с водой) более узкая, по снегу не помню ...
ps резина была шипованная

Добавлено через 13 минут 12 секунд

   Цитата:

szao

Мы же не о "мало каких машинах," а конкретно НФ с двумя моторами - 3.0ТДИ и 3.6. Их полки понятны, хотя именно полки в принципе невозможны - мощности всегда горбом. И в резиме кикдауна обороты живут именно вокруг пика мощности (даже при том, что у дизеля после 4 тыс оборотов уже давно нет макс.момента - смешно, правда?).



Вы так и не поняли - чуть больше буксовать в первые полсекунды будет дизель (если не будет торчать в турбояме). Дальше (а разгон до 150кмч занимает около 20сек) они будут [под]буксовать одинаково. Ибо на колесах будет одинаковая мощность (условно, для АКПП8).



Смотря что считать прикольностью

все демогогия
нужны реальные старты

про прикольность
личное мнение: не про предельные возможности - где для истины нужны параллельные старты.
на дизеле хороший момент доступен с малых оборотов, в реальной эксплуатации для получения внятного ускорения не нужно загонять мотор в зону высоких оборотов, придавил слегка и пошел ...
бензинка тоже вери гут
но для такого же ускорения нужны большие обороты

зам заказал дизель на 50% из-за вышесказанного
и на 50% для того чтобы взять тераин теч