Замена рычагов или сайлентблоков?

[Карп]

Скажите мне пожалуйста ,кто нибудь шар распиливал ? Видел его устройство ? Если быть точнее устройство шарового подшипника?..

[lemie]

Кольцо я так понял внутри пыльника? Попробую тонкой отверткой поддеть и через шприц масла капнуть.

[R.M.B]

Карп,
+ 1 тож очень интересно! есть ли там пазуха для смазки в торце шара...
и устройство верхнего уплотнителя шарового узла...
/
Народ кто нить разрежьте старый рычаг по шарику. Плиз.
.

Добавлено через 50 секунд
lemie, шприцем как пить дать проткнешь
если кольцо внутри пыльника оттянуть его не получиться...оно не тянется... прокалывай шприцом тонкой иглой!

[Boka]

lemie, Снаружи, причём три витка плоских. Я не представляю, как смазать шаровую, не снимая кольца. Снимай, ты бы уже давно всё сделал, хотя обратно кольцо действительно ставить трудно и аккуратно надо. Интересно, если пыльник целый, то почему там засуха? Мож сверху негерметично? Вывеси, пожалуста, хоть, колесо и подави пальцами на пыльник. Чувствуется там смазка или нет?

Добавлено через 6 минут 57 секунд
Карп, Ну как бы общая конструкция любой шаровой известна. Никаких пазух там нет. Там есть композитные (материалы разные) вставки. При сборке шар промазывается и запрессовывается. В месте соединения шара и шарового пальца закладывается смазка - закрывается пыльником. Всё. Не может шар высохнуть - или дырка и вода, или смазка - брак (например окислилась - разложилась на компоненты, или перегрев какой-нить должен быть. Хрень какая-то.

[R.M.B]

Boka,
Э ээ дружище... общую теорию устройства то мы все знаем...
Вопрос как собран именно Туровский палец!!??
Верхний вероятно обычный, а вот нижний...
существует еще и сухой шарнир - без смазки!!
Многие современные шаровые уже не имеет даже пружины подпирающей полусферу торца...
якобы в угоду лучшей управляемости (уменьшение люфтов в сложной динамической ситуации)
Да и какую смазку надеются увидеть камрады под грязезащитным пыльником??
нет ее там... (Это ж не трапеция от 2140) можно самому заложить это факт...
Но при разрыве пыльника спасет это ненадолго...
а без разрыва - так и без смазки под пыльником все выходит свой ресурс.... посему и не закладывают смазку в пыльник...
иногда только чуть есть смазки вокруг пальца....

[lemie]

Никакой смазки под пыльником нет, ни на моей машине, ни на новом рычаге! Специально подъезжал в магаз з/ч и своими руками щупал. Под пыльником воздух! Кстати, на новом рычаге палец вращается достаточно свободно! Естественно без люфта. Вместо смазки используют тефлоновый вкладыш.

[R.M.B]

Вместо смазки используют тефлоновый вкладыш.
/
откуда инфа???
уверен что у Тура сухие шаровые??

[lemie]

TRW только такие и делает, так мне в магазине сказали.

Короче, я решил эту проблему малой кровью. Я так раньше на А4 делал, там спереди аж 5 рычагов. Очищается поверхность пыльника, берется шприц (я использовал 5 мл), вытаскивается поршень и через широкое отверстие вливается 3 мл моторного масла (я лил Castrol LL III), вставляем обратно поршень и выпускаем лишний воздух. Теперь самое главное, игла протыкает пыльник в самом верху и под углом 20-30 градусов, чтобы проткнуть как можно более толстый слой резины. Поршень шприца вытаскиваем до конца, высасывая изнутри пыльника воздух. Воздух сам поднимется вверх шприца, после этого вводим масло внутрь. Масло летом очень жидкое вводится легко. Я повторил процедуру, т.к. 3 мл оказалось мало. Второе отверстие сделал рядом (2 мм). Когда из мест укола перестало вытекать масло, протер их спиртовой салфеткой и нанес 1 мм слой герметика. Вот и весь колхоз! Завтра высохнет отпишу результат

[R.M.B]

lemie,
Извините уважаемый но это ни в коем случае делать нельзя!
Вы бы еще тормозной жидкости туда налили!
Моторное масло содержит щелочь, кислоты, и прочие моющие присадки способствующие быстрейшему ржавлению металов!
так же отрицательно воздействует на резину пыльника!
получиться только хуже.. И Ваш положительный опыт на А4 неубедителен!
На рынке полно отличных смазок для этих целей!
используйте вот эту http://www.konsulavto.ru/cat/smazka/276759
я пользуюсь уже лет 10!!!
отлично проникает в любые щели! Сразу жидкая потом густеет!!
Со всем уважение поверьте моторное не стоит. Оно еще и гигроскопично !

[vovkas]

   Цитата:

lemie

TRW только такие и делает, так мне в магазине сказали.

Короче, я решил эту проблему малой кровью. Я так раньше на А4 делал, там спереди аж 5 рычагов. Очищается поверхность пыльника, берется шприц (я использовал 5 мл), вытаскивается поршень и через широкое отверстие вливается 3 мл моторного масла (я лил Castrol LL III), вставляем обратно поршень и выпускаем лишний воздух. Теперь самое главное, игла протыкает пыльник в самом верху и под углом 20-30 градусов, чтобы проткнуть как можно более толстый слой резины. Поршень шприца вытаскиваем до конца, высасывая изнутри пыльника воздух. Воздух сам поднимется вверх шприца, после этого вводим масло внутрь. Масло летом очень жидкое вводится легко. Я повторил процедуру, т.к. 3 мл оказалось мало. Второе отверстие сделал рядом (2 мм). Когда из мест укола перестало вытекать масло, протер их спиртовой салфеткой и нанес 1 мм слой герметика. Вот и весь колхоз! Завтра высохнет отпишу результат

Это все отлично, но на верхнем рычага шаровая пальцем вниз! А скрип в шаре, и не попадёт туда смазка. Скрип останется.Поэтому через дырочку в крышке!

[lemie]

   Цитата:

R.M.B

lemie,
Извините уважаемый но это ни в коем случае делать нельзя!
Вы бы еще тормозной жидкости туда налили!
Моторное масло содержит щелочь, кислоты, и прочие моющие присадки способствующие быстрейшему ржавлению металов!
так же отрицательно воздействует на резину пыльника!
получиться только хуже.. И Ваш положительный опыт на А4 неубедителен!
На рынке полно отличных смазок для этих целей!
используйте вот эту http://www.konsulavto.ru/cat/smazka/276759
я пользуюсь уже лет 10!!!
отлично проникает в любые щели! Сразу жидкая потом густеет!!
Со всем уважение поверьте моторное не стоит. Оно еще и гигроскопично !

От моторного масла ржавеет металл???
Резину пыльника не из латекса делают, она бензо- и маслоустойчивая! Смазка нужна негустая, иначе она долго будет проникать внутрь шаровой. И еще не забывайте, что это временное решение, рычаг придется полюбому менять, когда застучит.

Кстати, я думаю что скрипит изза того, что тефлон утратил свои элластичные свойства и стал твердым.

Я не знаю как, но и в шаровую верхнего рычага проникает закаченное масло, конечно не сразу, но за полчаса езду по городу проникнет! То что дырку в крышке лучше сделать, чем через шприц смазку лить, никто и не спорит, вот только я на весь "ремонт" потратил ровно 5 мин.! Но, еще раз, это решение временное, до замены рычага!

[vovkas]

   Цитата:

lemie

От моторного масла ржавеет металл???
Резину пыльника не из латекса делают, она бензо- и маслоустойчивая! Смазка нужна негустая, иначе она долго будет проникать внутрь шаровой. И еще не забывайте, что это временное решение, рычаг придется полюбому менять, когда застучит.

Кстати, я думаю что скрипит изза того, что тефлон утратил свои элластичные свойства и стал твердым.

Я не знаю как, но и в шаровую верхнего рычага проникает закаченное масло, конечно не сразу, но за полчаса езду по городу проникнет! То что дырку в крышке лучше сделать, чем через шприц смазку лить, никто и не спорит, вот только я на весь "ремонт" потратил ровно 5 мин.! Но, еще раз, это решение временное, до замены рычага!

Да и мну "ремонт" не дольше был, после неуспеха попытки с резинкой. И тоже временно-думал второй заскрипит-оба и
заменю.Прошли годы,необходимости в замене пока
нет.Кстати, лил не масло и не ВД,а какую-то другую смазку,была в гараже....

[R.M.B]

lemie,
Дело в том что с шаровой в которой используются тефлоновый вкладыш, идет вовсе не резиновый пыльник... а неопреновый !
Это ни как не масло бензостойкая резина... Это первое..
Далее ... -тефлоновый вкладыш это не то же что нанесено на вашей сковороде
Это компрозитный матерьиал название которому -
(политетрафторэтилен) полимер с добавками различных наполнителей, например, угля, графита, бронзы и других органических и неорганических компонентов добавляют ему свойства подобные металлам , как, например, устойчивость к высокому давлению или износостойкость....
Называю его Тефлон непонятно почему... вероятно надеется, что название добавит устойчивости
и смазка в этот узел все же закладывается, но силиконовая.
И скрипит он гораздо чаще чем обычный капроновый...
так же вот вам схема тефлоновой шаровой Мицубиси
1 корпус
2 палец шаровый
3 тефлоновый вкладыш
4 крышка корпуса
5 неопреновый чехол
6 эластичное кольцо
7 пружина чехла
8 гайка пальц

[Знамя]

а новые Вы в сборе уже не покупаете чтоли!?

[lemie]

R.M.B, Вот тут по поводу неопрена, он еще какой маслоустойчивый!
http://www.zic.ru/motus/

А по поводу того что там была силиконовая смазка..., ну была да вся вышла! Сейчас у меня очень дорогая Castrol LL III 5-30! На пару лет ее полюбасу хватит

Знамя, Новые покупаем, но когда застучит, а из-за скрипа жаба давит!)))

[R.M.B]

Знамя,
а ты что Так и ездиишь на покупных
Все ужо сами делают

[Знамя]

   Цитата:

R.M.B

Знамя,
а ты что Так и ездиишь на покупных
Все ужо сами делают

да я как лох,покупные у вагов предпочитаю

[Boka]

господа, смазка в верхней шаровой есть. я с двух сторон только что менял пыльники. если где-то есть безсмазочные технологии, то это не для шаровых верхних и нижних рычагов тура. вот в космосе всё работает без смазки, ибо вакуум. и скажу я вам, всё крутится офигенно! как вечный двигатель. Хотя, я не в курсе, насколько ГП ушёл вперёд от дорестайла в космос

Добавлено через 5 минут 40 секунд
Знамя, если мне будет не жалко вместо 200 рублей отдать 12000 рублей, (ну так - легко!) то, думаю, надо задуматься о смене машины, как мин на бентли.

Добавлено через 6 минут 28 секунд
lemie, масло... под пыльник... дык оно ж просто вытечет бесследно, там же негерметично...
так же как и вд-40, масло, смешавшись со смазкой, которая там по углам ещё осталась, вытечет достаточно быстро. надо забивать специальной смазкой, кто хоть раз делал - эту смазку отличит на ощупь легко.

[lemie]

Boka, Вот специально сходил посмотреть, ничего не вытекло! Хотя уже 3 дня прошло. Пыльник элластичный, уплотнительные кольца жесткие, чего ему течь?

[Boka]

lemie, Да ладно те, я не критикую, я предполагаю. Лишь бы всё было в порядке с авто, а то по форуму судя, туры только для ремонта пригодны, а для езды нет. :)