Не работает кондиционер

[philins]

Господа, подскажите кто знает. Не работает кондей. поехал в ближайший сервис, они нашли дырку в трубке, а в какой конкретно объяснили и написали: "трубка кондиционера от радиатора и дальше". названий никаких они не знают. теперь вот не могу понять какую трубку купить? Хочу купить бу, а то у оф дорого. может кто понимает о какой трубке идёт речь?
кондей 2х зонный, TDI 3.0 2009г

[Werkstatt]

   Цитата:

matrix501

Werkstatt, менял у дилера в феврале. Заслонки работают, делал ваг комом тест. Кондиционерщик "носом" (если вы подразумеваете прибор для поиска утечек хладагента) нашел небольшую утечку в радиаторе. Но, сказал, что может на сезон хватить заправки, утечка несущественная.

С февраля, после замены фильтра, пробег составил больше 10000 км? Если да, то фильтр под замену. Утечек хладагента быть не должно. "Может хватит, а может, не хватит" - это не совсем правильно. Тёплых воздух идёт при включённом кондиционере - признак недостатка в системе либо давления, либо самого хладагента.

[matrix501]

   Цитата:

Werkstatt

С февраля, после замены фильтра, пробег составил больше 10000 км? Если да, то фильтр под замену

3000 проехал. Менял у дилера - надо самому проверить что они там заменили.

Скажите кто знает - ВАГ КОМ какое давление показывает - по высокому контуру или по низкому ?

к дилеру ехать страшно - разведут ведь по полной "нехорошие люди" :)

[Werkstatt]

Таблица упругости насыщенных паров хладагента R134a
В литературе по холодильной технике для каждого хладагента приводится таблица упругости насыщенных паров. По этой таблице можно узнать, с каким давлением пар давит на столб жидкости в сосуде при той или иной температуре сосуда.
Поскольку для каждого хладагента известна своя характеристическая таблица упругости насыщенных паров, измерив давление и температуру, можно узнать, о каком хладагенте идёт речь.
Указание
По шкале абсолютного давления 0 бар соответствует абсолютному вакууму. Нормальное атмосферное давление соответствует 1 бар абсолютного давления. На шкале большинства манометров 0 соответствует абсолютному давлению один бар (определяется по наличию отметки «-1» под цифрой 0).

Температура, °C ; Давление, бар R134a
-45 ; -0,61
-40 ; -0,49
-35 ; -0,34
-30 ; -0,16
-25 ; 0,06
-20 ; 0,32
-15 ; 0,63
-10 ; 1,00
-5 ; 1,43
0 ; 1,92
5 ; 2,49
10 ; 3,13
15 ; 3,90
20 ; 4,70
25 ; 5,63
30 ; 6,70
35 ; 7,83
40 ; 9,10
45 ; 10,54
50 ; 12,11
55 ; 13,83
60 ; 15,72
65 ; 17,79
70 ; 20,05
75 ; 22,52
80 ; 25,21
85 ; 28,14
90 ; 31,34

[Серый V10]

   Цитата:

Deg

У меня немного другая проблемка с кондером, при его включении появляется гул на оборотах от 1000 до 800 и мощность двигла ощутимо падает и это соповождается дерганием АКПП при переключении. Компрессор уже приготовил на замену, но в нем ли причина?

А больше просто нечему!!!

[matrix501]

сегодня снял бампер, чтобы помыть радиаторы и проверить радиатор кондиционера на утечки. Зимой как то раз слегка забросало маслом моторный отсек, и сегодня пр снятии, до меня дошло, что это из компрессора выгнало масло, поэтому и фреона нет. Посветил фонариком, справа от компрессора все железки закиданы маслом (с зимы). Так что, походу дилер будет разводить на компрессор.

Подскажите плз, для замены компрессора надо двигатель вынимать, или разбирается морда с радиаторами?

[Серый V10]

matrix501, Не обязательно сам компрессор (хотя и его ремонтируют), а могут быть и уплотнительные кольца (самого развели из за них на радиатор), и шланги с трубками!!!

[sergey201178]

   Цитата:

matrix501

сегодня снял бампер, чтобы помыть радиаторы и проверить радиатор кондиционера на утечки. Зимой как то раз слегка забросало маслом моторный отсек, и сегодня пр снятии, до меня дошло, что это из компрессора выгнало масло, поэтому и фреона нет. Посветил фонариком, справа от компрессора все железки закиданы маслом (с зимы). Так что, походу дилер будет разводить на компрессор.

Подскажите плз, для замены компрессора надо двигатель вынимать, или разбирается морда с радиаторами?

Двигатель не надо )менял три дня назад, только когда сняли стружки много было пришлось систему чистить. Поршня в задирах, масло черное. Так что легче новый Denso за 16 к и счастье

[matrix501]

   Цитата:

sergey201178

Двигатель не надо )менял три дня назад, только когда сняли стружки много было пришлось систему чистить. Поршня в задирах, масло черное. Так что легче новый Denso за 16 к и счастье

а как именно меняли? он же в самом низу - туда руками не подлезешь. Снизу снимали?

еще подскажите, где найти инфу по устройству привода компрессора для 3.0 tdi. Муфты, манжеты я так понимаю отличаются от мотора 2.5

[Максим 1975]

Подтверждаю, дивно геморно но меняется не снимая двигатель, возможно придётся откручивать левое крепление подушки и приподнимать двигатель, так как 3-й болтик компрессора не снимая двигло можно выкрутить только сломав руку местах в двух. Привод компрессора постоянный, маслает зимой и летом, (поэтому и умирает), холод приходит от клапана пускающего фреон в компрессор, при подклинивании компрессора в приводе ломается предохранительная пластина.
Попробуйте повращать вал компрессора за "торчок" выходящий из центра приводного шкива головкой помоему на 7, сняв при этом ремень привода, если вал клинит и вращается без приводного шкива, либо не вращается вовсе, скорее всего ваш компрессор вклинил, и вероятно вы попадёте на замену. Всё что написал прошёл на своём опыте, так что есть вопросы, задавайте буду рад помоч.
Муфта и манжеты не имеют ничего общего с 2,5. Какой-либо электро-магнитной муфты подключающей кондей к приводу там нет, повторюсь эта шести или восьми поршневая машина (компрессор) вращается постоянно и от недостатка смазки, растворённой в не циркулирующем зимой фреоне его клинит.
Такую конструкцию немцы (в лице японцев) придумали однозначно для изъятия 25-30 тыс. из нашего кармана на замену, хотя у меня родной отработал 6 лет а весной 7 года заклинил, хотя летом и осенью 6 года проблем в его работе не было. После демонтажа и разбора компрессора масла в нём не обнаружил вообще. Весьма полезно как минимум раз в месяц зимой заезжать в тёплый бокс и включать кондиционер, чтоб он прогнал по системе фреон с так необходимой компрессору смазкой (140 милилитров на 700 грамм фреона полная заправка), иначе клин компрессора с последующей заменой, через некоторое количество лет.
По поводу съёма: откручиваете защиту снизу, откручиваете левый защитный брызговик сняв колесо, после этого кое что становится видно, два передних болта, удерживающих компрессор откручиваются без проблем, а вот 3-й сзади самый недоступный.
Я откручивал подушку двигателя и приподнимал его талью.
После откручиваете фреонные трубки от компрессора, возможно придётся убирать наддувные трубки спереди у радиатора, а также кожух радиатора с вентиляторами (не помню вроде снимал).
После с помощью какой-то матери удается извлечь компрессор кондиционера.

[matrix501]

   Цитата:

Максим 1975

Какой-либо электро-магнитной муфты подключающей кондей к приводу там нет, повторюсь эта шести или восьми поршневая машина (компрессор) вращается постоянно и от недостатка смазки, растворённой в не циркулирующем зимой фреоне его клинит.

хочу заметить, что подключив ваг ком, не помню в каком канале, отображалась работа компрессора. Т.е. при выключенном (АС off ) показывало, что момент вращения 0, а если включить АС, то появлялись обороты (не двигла, а именно компрессора). Всязи с чем я искренне верил что компрессор в выключенном положении не вращается. После ваших подробностей морально готов к замене (возьму Denso).

Также, диагностика не кажет никаких ошибок, посторонних шумов нет, но выгнанное масло из компрессора подсказывает что чуда не будет.

Еще хочу уточнить, почему масла надо 140 мл, в соседней ветке писали что для 2х зонного вроде как надо 50 мл ?

[Werkstatt]

Снятие и установка компрессора климатической установки и кронштейна навесных агрегатов: двигатели BKS, BUN, CASA, CASB, CASC und CATA

Необходимые специальные приспособления, контрольные и измерительные приборы, а также вспомогательные средства

- Динамометрический ключ -V.A.G 1331-
- Стенд для обслуживания климатических установок -VAS 6007A-

Указание
Перед началом работ откачать хладагент при помощи стенда для обслуживания климатических установок -VAS 6007A-.
Учитывать указания → Глава
Момент затяжки винтов на трубопроводах хладагента, подходящих к компрессору, составляет 20 ± 3 Нм.

Схема запасовки поликлиновых ремней (рис. N87-10215)
Указание
При установке поликлинового ремня необходимо следить за его правильной запасовкой.
1 - Шкив генератора
2 - Направляющий ролик
3 - Направляющий ролик
4 - Шкив коленчатого вала
5 - Шкив насоса системы охлаждения
6 - Натяжной ролик
7 - Шкив поликлинового ремня - компрессор климатической установки
8 - Шкив насоса усилителя рулевого управления


1 - Блок цилиндров
2 - Кронштейн навесных агрегатов для компрессора климатической установки
номер на корпусе 059 145 169 P
3 - Уплотнительное кольцо
уплотнительные кольца всегда заменять
4 - 9 Нм
5 - Трубопровод ОЖ
6 - 9 Нм
7 - 40 Нм
8 - 20 ± 3 Нм
9 - Компрессор климатической установки
Снятие:
– Снять поликлиновой ремень → Ремонтная группа13.
– Снять шланг наддувочного воздуха → Ремонтная группа21.
– Снятие и установка насоса усилителя рулевого управления → Ремонтная группа48.
– Отсоединить разъём на компрессоре климатической установки

Указание
При установке убедиться в том, что разъём на компрессоре климатической установки не загрязнён.
– Отсоединить магистраль хладагента от кронштейна -10- и -12-.
ВНИМАНИЕ!
Остерегаться обморожения!
Если в контуре климатической установки останется хладагент, то он выйдет наружу.
Перед разгерметизацией контура циркуляции откачать хладагент. Если после откачки хладагента не открывать контур в течение 10 минут, то в результате испарения остатков хладагента давление в контуре снова может подняться. Повторить откачку хладагента.

– Снять магистрали хладагента с компрессора климатической установки.
Момент затяжки болтов составляет 20 ± 3 Нм.
10 - Кронштейн магистрали хладагента
11 - 25 Нм
3 шт.
12 - Кронштейн магистрали хладагента
13 - Шкив поликлинового ремня - компрессор климатической установки
схема запасовки поликлинового ремня → Глава
14 - Центровочные втулки
При установке обеспечить правильное положение в отверстии кронштейна навесных агрегатов и в компрессоре климатической установки.
15 - 25 Нм
16 - 40 Нм
17 - 9 Нм
18 - Крышка
19 - 9 Нм
20 - Прокладка
прокладку обязательно заменить
при установке обеспечить правильное положение в кронштейне навесных агрегатов.

[Максим 1975]

Как я понял принцип замены компрессора из статей в нете и тому что написанно в мануале идущем с новым компрессором (я брал тоже Денсо): снимаем старый компрессор сливаем с него остатки масла, измерив эти остатки в милилитрах, сливаем измеренное количество с нового компрессора (новый идёт полностью заправленный маслом) хотя как это будет выглядеть в нашем случае я так и не понял, потому что слив масла из той полости которая показана в мануале к новому компрессору не возможен, в силу его технологического устройства (полость отделена от "картера" компрессора электроклапаном управляющим работой компрессора, и без напряжения он закрыт).
По количеству: 140 мл. было написано на корпусе старого компрессора, на Денсо написано 120 мл. Масла в старом компрессоре у меня не обнаружилось, соответственно сменил осушитель, долил 20 мл. масла и заправил 700 гр. фреона.
Поправте если в чём-то не прав, а то тоже мучают сомнения.
Количество 700 мл. + 50 мл. масла я так понимаю для заправки при откачивании установкой (без замены компрессора), так как часть масла откачивается с фреоном.
Выдержка из Эльзы любезно приведённая комрадом Werkstatt весьма подробна но на деле для меня оказалась мало понятна и действия по этой схеме воплотить в жизнь я не смог, хотя мне было удобнее сверху (были сняты головки БЦ), тем не менее снимал через низ.
Или я тупой, или гдето потерялась фраза "снять двигатель", так как реально сверху хрен к чему подлезеш, и ни хрена не видно.

[Werkstatt]

   Цитата:

Максим 1975

Выдержка из Эльзы любезно приведённая комрадом Werkstatt весьма подробна но на деле для меня оказалась мало понятна и действия по этой схеме воплотить в жизнь я не смог, хотя мне было удобнее сверху (были сняты головки БЦ), тем не менее снимал через низ.
Или я тупой, или гдето потерялась фраза "снять двигатель", так как реально сверху хрен к чему подлезеш, и ни хрена не видно.

А что там нереального? Снимаем колесо переднее, подкрылок, ремень приводных агрегатов, насос ГУР, трубки, разъёмы, хладагент слить/залить. Норматив по снятию и установке компрессора на V6 TDI - 1,9 нормо-часа + время на слив/залив хладагента. Двигатель или передний бампер снимать не надо.

[matrix501]

Максим 1975, а каким именно образом вы выяснили что неисправен компрессор?
спрашиваю потому что у меня по нему ошибок нет, на слух ничего не свистит/стучит. пРИ включении кнопкой начинает журчать хладагент в испарителе (видимо из за недостаточного давления).

Сегодня обратился в один из сервисов, они сказали что снимать/диагностировать климатическую установку на утечки/работоспособность не будут, они типа только заправляют:) красавцы блин:)

   Цитата:

Werkstatt

А что там нереального? Снимаем колесо переднее, подкрылок, ремень приводных агрегатов, насос ГУР, трубки, разъёмы, хладагент слить/залить. Норматив по снятию и установке компрессора на V6 TDI - 1,9 нормо-часа + время на слив/залив хладагента. Двигатель или передний бампер снимать не надо.

если придется менять компрессор, ИМХО проще со своим DENSO к дилеру сгонять. Цена вопроса по замене 3000 руб. (исходя из того что 1500 час, делов на 2 часа) + заправка фреона

[Максим 1975]

Делов на 2 часа -это вы сильный оптимист, тем более у дилера. Там начнётся в системе стружка, нужно мыть, и т д. По поводу ОД вы надеетесь на гарантию, или настолько им доверяете-?
Если да, то ознакомьтесь, познавательно http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=52010&page=3.
Проверить вращяется ли вал компрессора просто: Я выше уже писат про "торчок" под головку на 7 из шкива привода компрессора, попытайтесь посмотреть, вертится ли он на заведённом двигателе визуально? Этот выступ связан напрямую с валом компрессора, и если при работе движка он не вращается вместе со шкивом, значит предохранительная пластина внутри шкива сломана, а ломается она вместе с клином компрессора. На заглушенном движке потрогайте этот выступ рукой поймёте куда смотреть. Если шкив компрессора вращается, то возможно дело и не в компрессоре, а в отсутствии электросигнала на клапан компрессора или неисправности самого клапана. (помоему у меня было слышно на слух включение с лёгким металлическим шелчком при нажатии на АС). Разберитесь сначала чтоб не тратится на новый компрессор, вдруг ваш исправен.
При замене я у себя систему не мыл, так как видимой стружки в трубках не было.
Заменил, заправил, и всё, хотя если умирая компрессор нагнал везде стружку мыть обязательно, иначе загубите новый.
Ошибок по компрессору у меня тоже не было, была ощибка в блоке климата по датчику давления фреона : превышен нижний предел, помоему так.

[Renik177]

Дайте совет по моей ситуации. Компрессор работает все холодит, но до момента как только встаю в глухую пробку, тогда прохлада пропадает, радиаторы мыл, как сказали партнеры нужно менять компрессор, уже купил новый, но почитав ваш пост, подумал может мне нужно было просто заменить клапан. И какова вероятность появления стружки в системе если кондей холодит, партнеры настаивают на промывке системы. Ошибок нет.

[riu]

   Цитата:

Renik177

Дайте совет по моей ситуации. Компрессор работает все холодит, но до момента как только встаю в глухую пробку, тогда прохлада пропадает, радиаторы мыл, как сказали партнеры нужно менять компрессор, уже купил новый, но почитав ваш пост, подумал может мне нужно было просто заменить клапан. И какова вероятность появления стружки в системе если кондей холодит, партнеры настаивают на промывке системы. Ошибок нет.

Для начала советую заехать проверить заправку кондея фреоном. Недостаток его может приводить к перегреву конденсатора с описанными проявлениями.

[Renik177]

Сначала поменял радиатор, было подозрение на него, за одно его и заправили, но чуда не произошло, все делал у партнеров. Вопрос по стружке остался, она появляеться только когда заклинил компресор или это как то раньше происходит и видно ли в масле эту стружку?

[sergey201178]

   Цитата:

Renik177

Сначала поменял радиатор, было подозрение на него, за одно его и заправили, но чуда не произошло, все делал у партнеров. Вопрос по стружке остался, она появляеться только когда заклинил компресор или это как то раньше происходит и видно ли в масле эту стружку?

Стружка от задиров на поршнях а они хз откуда))),снял компрессор открыл и смотри масло, стружка есть мой если нет то меняй просто