Жесть

[nostrum]

   Цитата:

LeoninNN

Нет, по голосу мужчина, указания давал ещё, зрелище, конечно, жесть полная

Это мелочь, там хоть чел жив остался, а вот жесть так жесть. Правда видео старенькое, но нервы щекочет. Слабонервным лучше не смотреть...

http://https://www.youtube.com/watch?v=j3WqCMD8S3g&has_verified=1

http://https://www.youtube.com/watch?v=j3WqCMD8S3g&has_verified=1

ДТП произошло 21 сентября около 14 часов дня в Можгинском районе Удмуртии. На автодороге Ижевск - Можга возле деревни Александрово столкнулись 9 автомобилей. По словам очевидцев, водитель грузовика DAF столкнулся с автомобилем ВАЗ-2107, после чего по инерции столкнулись еще 7 машин. Многие из водителей, уходя от столкновения, просто съезжали в кювет. Сразу после ДТП «Жигули» загорелись. Внутри оказался зажат водитель. Очевидцы пытались вытащить мужчину из салона легковушки, но не смогли этого сделать. 26-летний молодой человек сгорел в огне. Пламя перекинулось на тягач, который также загорелся. Прибывшие на место ДТП пожарные ликвидировали возгорание. Обстоятельства ДТП сейчас выясняют полицейские.

По информации ГИБДД по Удмуртской Республике, в ДТП виноват 48-летний дальнобойщик, который, находясь за рулем автопоезда DAF, на 67 км автодороги Елабуга-Пермь столкнулся с двигавшимся в попутном направлении автомобилем ВАЗ-2107 и со встречным автомобилем «Renault Sandero». В результате ДТП водитель семерки погиб на месте, а 10-летняя пассажирка «Рено» получила травмы и после оказание медицинской помощи была отпущена домой. По факту ДТП возбуждено уголовное дело.

Рассказывает очевидец происшествия Дмитрий Кондратьев: "Водитель «четверки» еще был жив, кричал, просил достать его из машины, но его даже не было видно. Хотели оттащить машину, но троса никто не дал, а у самого не было. Чуть позже фура загорелась. Водитель большегруза к этому моменту уже вышел из салона и бегал искал огнетушитель."

[IrinaMai]

А если землёй пламя закидывать - не поможет? Огнетушители, как посмотришь, в такой ситуации не помогают - слишком маленький объем.

[nostrum]

IrinaMai, там масло и топливо загорелось... Конечно, надо было пытаться, но трудно, сидя на диване, что- то комментировать... Совсем молодой парнишка сгорел заживо.

[IrinaMai]

Советы МЧС при ДТП с возгоранием:
Первое, что необходимо сделать если произошел пожар – это разъединить контакты, вытащив ключ из замка зажигания. Если машина работает на газе, закрываются два крана, расположенные в багажнике на баке с топливом. Если возгорание произошло в моторном отсеке, нужно приоткрыть капот, сделав первый щелчок из салона. Тогда между крышкой капота и корпусом появится щель, куда вы сможете вставить раструб огнетушителя. Огнетушителем нужно сбить пламя и только потом открывать капот, чтобы избежать притока воздуха и усиления горения. Так как крышка капота может быть горячей, лучше открывать ее, надев хлопчатобумажные хозяйственные перчатки. Для того чтобы найти их быстро, перчатки и ключ или ножницы для снятия клеммы с аккумулятора можно примотать скотчем к огнетушителю.

Затем нужно потушить пламя если оно есть, направить струю огнетушителя на основание пламени. Если огнетушителя нет - использовать песок, землю, накидку, одежду. Эффективен также пакет с водой, брошенный с силой на объятые пламенем части автомобиля. Но помните, если потушить пламя не удается, безопаснее будет отойти подальше, так как может взорваться топливный бак или газовый баллон.

Постарайтесь откатить горящий автомобиль подальше от других машин. Опасно приступать к тушению пожара, если вы находитесь в одежде, пропитанной парами топлива либо испачканной мазутом, а также, если руки смочены бензином. При тушении пролитого под машиной топлива воспользуйтесь огнетушителем, подавая пену или порошок в направлении от края к центру очага. Ни в коем случае не садитесь в горящий автомобиль, и не пытайтесь его завести. В радиусе опасной зоны (не менее 10 метров) не должно быть людей.

По словам сотрудников МЧС, литровые огнетушители, которые люди обычно покупают «для техосмотра», плохие помощники в тушении развившегося пожара. Лучше всего купить пятилитровый углекислотный или порошковый огнетушитель.

Добавлено через 3 минуты 11 секунд

   Цитата:

nostrum

IrinaMai, там масло и топливо загорелось... Конечно, надо было пытаться, но трудно, сидя на диване, что- то комментировать... Совсем молодой парнишка сгорел заживо.

Я не к тому, что кто-то виноват, а что делать, если в такую ситуацию попадешь. Сердце кровью обливается, когда на такое смотришь. Основная беда в таких случаях - паника и суета. Народу много, желание помочь есть, а организатора нет.

[Леонид]

   Цитата:

IrinaMai

При тушении пролитого под машиной топлива воспользуйтесь огнетушителем, подавая пену или порошок в направлении от края к центру очага.

Там вся беда в том, что топливо из бака начинает поступать постоянно, если где то от температуры нарушилась герметичность топливопровода. А для нового возгорания достаточно искры. А под днище не добраться.
Вот по этому безуспешны все попытки потушить. Нужен очень большой объём пены или порошка.
Даже маленький тлеющий огонёк, искорка разжигает бензин вновь.

[LeoninNN]

   Цитата:

nostrum

Это мелочь, там хоть чел жив остался, а вот жесть так жесть. Правда видео старенькое, но нервы щекочет. Слабонервным лучше не смотреть...http://https://www.youtube.com/watch?v=j3WqCMD8S3g&has_verified=1
ДТП произошло 21 сентября около 14 часов дня в Можгинском районе Удмуртии. На автодороге Ижевск - Можга возле деревни Александрово столкнулись 9 автомобилей. По словам очевидцев, водитель грузовика DAF столкнулся с автомобилем ВАЗ-2107, после чего по инерции столкнулись еще 7 машин. Многие из водителей, уходя от столкновения, просто съезжали в кювет. Сразу после ДТП «Жигули» загорелись. Внутри оказался зажат водитель. Очевидцы пытались вытащить мужчину из салона легковушки, но не смогли этого сделать. 26-летний молодой человек сгорел в огне. Пламя перекинулось на тягач, который также загорелся. Прибывшие на место ДТП пожарные ликвидировали возгорание. Обстоятельства ДТП сейчас выясняют полицейские.

По информации ГИБДД по Удмуртской Республике, в ДТП виноват 48-летний дальнобойщик, который, находясь за рулем автопоезда DAF, на 67 км автодороги Елабуга-Пермь столкнулся с двигавшимся в попутном направлении автомобилем ВАЗ-2107 и со встречным автомобилем «Renault Sandero». В результате ДТП водитель семерки погиб на месте, а 10-летняя пассажирка «Рено» получила травмы и после оказание медицинской помощи была отпущена домой. По факту ДТП возбуждено уголовное дело.

Рассказывает очевидец происшествия Дмитрий Кондратьев: "Водитель «четверки» еще был жив, кричал, просил достать его из машины, но его даже не было видно. Хотели оттащить машину, но троса никто не дал, а у самого не было. Чуть позже фура загорелась. Водитель большегруза к этому моменту уже вышел из салона и бегал искал огнетушитель."

Посмотрите ещё раз видео, там руки торчать из машины, обугленные.

А у дальнобоя должен быть не один крупный огнетушитель и если он бегал и искал, то он виновен в смерти парня дважды

[IrinaMai]

А накрыть тентом с фуры не помогло бы?

[LeoninNN]

На самом деле огнетушитель очень полезная вещь, если на трассе у каждой остановившейся машины есть нормальный рабочий огнетушитель ОП-2 или больше, а машин обычно останавливается сразу несколько, то очень возможно избежать смерти, взять огонь количеством огнетушителей.

Добавлено через 58 секунд

   Цитата:

IrinaMai

А накрыть тентом с фуры не помогло бы?

Это опять же целиком автомобиль с водителем и штору не всегда бывает быстро снять, да и кто даст

[Леонид]

   Цитата:

IrinaMai

А накрыть тентом с фуры не помогло бы?

Может и помогло бы, если исключить подсос воздуха... Но водитель задохнулся бы от отсутствия кислорода.

Я посмотреть не могу, нет аккаунта - но по предыдущему видео именно так.
И дверь вырвать тросом - не за что зацепиться. Лучше оттащить авто и ломом.
А если водиле ноги зажало... в общем пипец - жуть.

У нас давным давно, при ремонте, опель горел пустой. Старый и дряхлый - особо не жалко. Так вот там случайно пережгли пластиковую трубку топливопровода.
Огнетушители, 40литров воды - не помогло. Топливо прёт и возгорается вновь. Наверно надо открывать горловину бака, что бы в баке давления не было.

Добавлено через 18 минут 6 секунд
Ща посмотрел видео столкновения. Оказывается там тупили минуты три-пять пока загорелось.
Наверно можно было разрулить.

[nostrum]

Думаю, вряд ли что можно было сделать. Конечно если бы это были ученья и все были проинструктированы, что делать, плюс адекватный координатор-руководитель, возможно спасли бы парня. А так все в шоке, боязнь взрыва бензобака, малоэффективные пшикалки огнетушители, за песок и землю вообще никто не вспомнил... Короче ад, врагу не посоветуешь такую мучительную смерть...

[IrinaMai]

советы и наблюдения участника тушения авто

Довелось вчера поучаствовать в тушении горящего около въезда Лёвшино (Пермь) легкового универсала. Автомобиль был оснащен газобаллонным оборудованием, отсечка газа скорее всего не сработала, т.к. под капотом был незатухающий факел. Сначала тушили огнетушителями, потом снегом. Сделаны выводы.

- Если у Вас есть огнетушитель объемом 1-2 литра (стандартный автомобильный), можете им потушить сигарету или урну с хабонами. На большее он не годится. Истрачено около 10 шт., результата никакого. Огнетушитель делает "пшик", выпускает облачко порошка или пены и всё. Порошок даже до огня не долетает. А вот 5-литровый (или чуть больше) огнетушитель, оказавшийся у кого-то из проезжающих мимо, почти сбил открытый огонь, добавив несколько минут жизни автомобилю. Вывод: было бы таких огнетушителей несколько, огонь бы потушили.

- Проезжающие мимо: даже если их будет много, но 9 из 10 проедут не останавливаясь, а из 10% остановившихся половина будет снимать на телефон и мешать остальным. Вывод: не надейтесь сильно. Хорошо, если кто-то по Вашей просьбе хотя бы вызовет пожарных.

- Капот. Если горит под капотом, его надо сразу немедленно открыть. Есть вероятность обжечься, но потом будет поздно. В моем случае сначала владелец горящей машины и еще несколько человек кричали, что нельзя открывать капот, брызгая огнетушителями через решетку радиатора. А потом, когда стало ясно, что горит уже хорошо, и через радиатор уже точно не потушить, отгорел трос открытия капота, замок остался заблокированным. Капот удалось частично загнуть лопатой, в образовавшуюся щель кидали снег, чем ослабили горение. Вывод: действуйте быстро, пока горение только началось. Под капотом очень много того, что будет гореть сильно и с выделением удушливого дыма: пластиковые детали, масло в гидроусилителе, масло двигателя, если прогорят шланги от радиатора охлаждения масла. Успеете потушить вначале - спасёте машину. Не успеете сразу - спасать будете уже только кузов.

- Салон. Весьма успешно тушится, если закидывать большой лопатой снег в места горения. Сбивается даже пламя с потолка. Но к сожалению, если под капотом пожар и уже горит панель в салоне, то спасается не автомобиль, а кузов для разборки.

Чем тушить:
- Огнетушителем
- бутылками и фляжками с водой, газировкой, чаем, незамерзайкой
- снегом или песком с обочины. Нет лопаты - вырежи из канистры от незамерзайки или найди картонку.

Если пожар в городе или очень близко, то Ваша задача не дать огню распространиться в среднюю часть кузова, где находится бензобак, до приезда пожарных.
Если пожар далеко на трассе, то надо рассчитывать только на свои силы. Если уже горит салон и передние сиденья, то надо эвакуировать документы от машины (под вопросом) и валить на безопасное расстояние.

Паника:
В этой ситуации были замечены паникующие люди, которые мешали при тушении пожара. Сначала они боялись, что при открытии капота произойдет взрыв и мешали, а потом было уже поздно. Затем кто-то бегал кругами около машины и кричал, что сейчас всё взорвётся, чем опять же мешал тушению.
Не поддавайтесь панике. Под капотом взрываться нечему. Будет несколько хлопков - лопнет система кондиционера, она под давлением. Могут сработать подушки в слоне - это громко, но не страшно. Колёса тоже громко хлопают, но это не страшно.
Бензобак становится опасным только когда огонь уже облизывает его своими языками. Вот тут пора валить и подальше.
Газовый баллон в багажнике. Тоже опасен лишь при непосредственном контакте с огнем. Но если горит весь салон, то пора валить.

Сколько времени горит машина?
На примере этого автомобиля горение под капотом продолжалось минут 10, потом начала гореть панель в салоне. Методичное закидывание снега лопатами в салон и под капот позволяло локализовать огонь: при открытых передних дверях огонь не перекидывался на среднюю часть салона - не загорелся потолок, не загорелись кресла. В этой ситуации была высокая вероятность, что горение прекратится, когда под капотом гореть будет нечему и сохранится кузов автомобиля/ не произойдет воспламенения бензобака. В данном случае мы продержали автомобиль до приезда пожарной бригады, что и было хорошим результатом. Если бы удалось открыть капот, то вероятно удалось бы спасти и переднюю панель, закидывая огонь снегом.

[Basilik]

На последних кадрах видно было как сзади стояла ФШка. Полюбому можно было тросом через монтажку в олицовку жигулей трос закрепить и выдернуть его из под Дафа. Если и троса нет то стяжным ремнём на тентах у всех они есть. Он нагрузку(если хороший) 10тн держит, да и дешёвым можно было, если вдвое сложить то 5метров за глаза. Только организовать некому было. Еслиб вытащили то и Даф не загорелся бы. Столько времени потеряли, и чел сгорел.

[IrinaMai]

Подумала, что наверно в такой ситуаци, когда первый момент упущен, имеет смысл собирать всех людей с огнетушителями, у кого они есть, и одновременно запускать. Не по одному, по очереди, а потерпеть пару-тройку минут на сборы и всем разом жахнуть, не меньше 4-5 штук за раз, если больше к машине не подойти. Один-два огнетушителя оставить на запас, если все таки появятся новые языки. Вторая очередь наготове с лопатами, любыми гребными инструментами - кидать землю и песок (снег), зелеными ветками - сбивать пламя и разметать по площади возгорания землю и песок, дальше третья очередь - одеяла, пледы, куртки, тенты, брезент у кого что есть.. параллельно ищется трос и лом или что-то заменяющее - в процессе тушения, по возможности, растащить машины. Надеюсь, что пожарные при этом уже вызваны первыми очевидцами.. Основная задача разбить пламя на несколько небольших очагов и задушить их по-отдельности, это в идеале, а так дотянуть до приезда пожарных.
?
Надо кинуть в багажник саперную лопатку..... один копает, другие носят и кидают.

Добавлено через 19 минут 28 секунд

   Цитата:

Леонид

Топливо прёт и возгорается вновь. Наверно надо открывать горловину бака, что бы в баке давления не было.

Тут надо думать, не рванет ли.....если пламя так близко то скорее нет чем да, покопалась по интернету. Пишут, что бак может взорваться, только если туда будет доступ кислорода и температура бака выше 257 градусов.. если топливо просто выливается из дырявого бака, то оно не взрывается. Пишут, что из всех аварий с огнем баки взрываются только примерно в 3-х процентах случаев.
По видео, с открытой крышкой бензобака и прямым поджиганием, топливо выгорает, но не взрывается. Вылетает струя воспламенившихся газов, а дальше просто горит. Может все таки крышку лучше открутить... Большинство взрывов на Ютубе с бензоколонок - пары, искра и нет достаточно широкого отверстия для вылета первой струи воспламенившихся газов... То есть если бак уже лижет открытое пламя, то, в теории, от нагревания оно будет испаряться и выгорать через горловину, но не взорвется.
http://youtu.be/bvJ2WIWUPD8

примеры из жизни

По роду прошлой работы видел не одну сгоревшую машину, ни у одной бак не взорвался (не буду вдаваться в теоретические дебри, только реальный факт), хотя сгорали настолько. что металл кузова становился как фольга. и практически ни разу потушить самостоятельно ни у кого не получилось. Сгорает действительно очень быстро, не 5 минут конечно, но не больше 15 до состояния, когда тушить уже смысла не имеет.
:) Вспомнилось тут как бабушка одна до смерти перепугалась, когда колеса начали у горящей машины взрываться. Вот это действительно очень громко, но зато безопасно

существует такое понятие как ВКП - верхний концентрационный предел и НКП - нижний концентрационный предел. Вот то, что выше ВКП и ниже НКП - не горит и не взрывается. В принципе - пример с ведром бензина правильный, только ведро должно быть герметичным. А в баке очень низка вероятность попасть в этот зазор - он никогда не бывает совершенно пустым. Проще говоря: смесь паров бензина с воздухом горит (или взрывается) при весовом соотношении примерно 1:15. Если в пустом баке 40 литров воздуха (примерно 50 грамм), то паров бензина должно быть примерно 3 грамма. То есть - совсем пустой и почти сухой бак.
Вот был случай, когда два чудика решили заварить старую канистру из-под бензина газовой горелкой. Итог - два трупа. Но канистра до этого стояла пустой полгода.

Добавила бы ещё, что нужен человек, который будет тормозить проезжающие машины на предмет огнетушителя. Сами могут и не остановиться, но если будут принудительно тормозить и просить, то отказать в такой ситуации трудно - психология. Собирать с машин канистры и бутылки с водой, лимонадом, соками , чем угодно и наполнять ими целлофановые пакеты - водяные "бомбочки".

И ещё....если есть возможность, то скрутить нипеля с колес, чтоб не взрывались. А то и напугает и кусками резины зашибить может, особенно у большегрузов - там давление до 10 атмосфер может быть - рванет, мало не покажется.

[Kurt]

Ирина, снимаю бейсболку
Вы ...

[IrinaMai]

Можно много вопросов решить "всем миром", но нужен организатор. Один, с трезвым мышлением. Когда вопрос жизни и смерти ахать и охать некогда. Это все потом...
Люди в большинстве готовы помочь, но эта "стадность" губит на корню лучшие начинания.

[severo]

   Цитата:

nostrum

Хотели оттащить машину, но троса никто не дал

Никто не дал трос? Такое бывает??

[IrinaMai]

   Цитата:

severo

Никто не дал трос? Такое бывает??

Далеко не у всех он есть... К сожалению. Как и рабочий огнетушитель, не для галочки, а на такой вот случай.

[AlexF]

severo, Мало у кого есть трос, особенно на легковых

[LeoninNN]

   Цитата:

AlexF

severo, Мало у кого есть трос, особенно на легковых

Особенно мало, у кого есть трос, а не подобие троса

[caballero]

   Цитата:

IrinaMai

Один, с трезвым мышлением.

Вспомнилось как однажды в армии у меня загорелась ГАЗ 24 и все вокруг ... разбежались. Тушу чем придется, а толку нет. Вот тут то один "с трезвым мышлением" не растерялся и приволок производственный огнетушитель на колесах. Эх, такую бы бандуру тому пареньку...

Жуткое видео. Смерть от огня, должно быть, самая страшная.