ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс

[Dem]

   Цитата:

Дмитрий В.Г.

вы согласны, что максимальный крутящий момент на дизеле доступен "быстрее", чем на бензине?

согласен, но важнее то обстоятельство, что продолжительность по времени и оборотам двигателя этого максимального момента, у дизеля очень коротка (так называемая полка крутящего момента)

   Цитата:

Дмитрий В.Г.

вот вам пример - при равномерной езде по трассе на достаточно высокой скорости но при средних оборотах, какой движок быстрее начнет разгонять машину?

быстрее разгонятся будет тот автомобиль, двигатель которого, будет на этих оборотах иметь бОльший момент, если это будет на 2500 оборотов то это будет дизель, если 3500 то это будет бензин, т.к. после 3,5 тысяч у дизеля будет снижение этого момента, а у бензина максимальный момент будет продолжаться вплоть до 5,5 тысяч оборотов.
На практике это будет выглядеть так: допусти при 2,5 тысячах дизель начинает ускорение, сначала оно хорошее, прям толчек, но при достижении 3,5 тысяч тяга резко снижается, если ехать на этой же передаче, то разгон закончиться.
Что бы хороший разгон продолжился нужна следующая передача, следует переключение коробки, во время которого, как мы все знаем, идет потеря времени на переходе с одной ступени на другую.

   Цитата:

Selfish Boy

Крутящий момент на дизеле 204 лс, тоже начинается раньше бензинки и он даже больше - 400, против 360 бенз. Но почему то до 100 км/ч бензин разгоняется быстрее.

Вот за счет того, что максимальный момент у дизеля длится не долго, он менее эффективен, чем меньший момент на бензине, иначе 204 сильный туарег, был бы СУЩЕСТВЕННО динамичней, чем бензиновый 249 сильный.

[Sedlex]

Бензин на скоростях от 130 легче идет на обгон, это факт. Причина - крутящий момент на высоких оборотах. Замечаю это на трассе. Дизель до отсечки тем более крутить нежелательно, из за итак высокого давления в топливной системе. Износ у него сушественно увеличивается.

[анатолич]

Надо брать бензин,его можно перевести на газ.Об этом мечтают все владельцы бензинок.

[denissv]

   Цитата:

kotofeiy

Ну вот, приятно смотреть факты, бенз при такой средней литров 13 съест, не больше, вот вам и разница в 3 литра или 30%.
Кстати вопрос, вот относительно текущего бензина FSI можно спорить и действительно доводы дизеля с турбиной имеют место быть. Но расскажите, зачем нужен дизель в сравнении с турбобензом. Если я верно понимаю, то крутящий момент турбобенза не уступает дизелю и начинается тоже с низов (тыщи с 1500 вроде), ест бензина не намного больше дизеля, т.к. сама по себе турбина способствует топливной эффективности. При этом имеем больше лошадей, более быстрый разгон и преимущества мощности на высоких скоростях. Реально при сложности топливной системы дизеля и требованиям к топливу в чем его плюсы в данном случае?

Часто ТУРБО дизель сравнивают с атмосферником бензин, как в этой ветке, что считаю не верно. ТУРБО дизель нужно сравнивать с ТУРБО бензином и вот здесь конечно дизель сливает практически во всем, а если сравнивать одинаковый объем двигателя, то здесь полный слив дизеля, но может только дизель немного экономичнее.

Но представим, что ТУР продается с 3.0 дизель и 3.0Т бензин, хотя в ауди q7 такое. И что меньше дизелей покупают?
3,0T бензин уже не такой простой мотор, как атмо и имеет еще большие технические проблемы, чем дизель. Плюс высокий налог, мощность большую чем необходимо - и уже в этом контексте, я выбрал бы дизель, а в варианте 3,6 атмо подумал еще

ПС 3,0 TFSI по-моему не очень ресурсный, во всяком случае 200 тыс.км для него многовато

[Sedlex]

   Цитата:

анатолич

Надо брать бензин,его можно перевести на газ.Об этом мечтают все владельцы бензинок.

А с газа на мазут потом есичо
Там и дрова можно, если совсем тяжко...

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

   Цитата:

denissv

Часто ТУРБО дизель сравнивают с атмосферником бензин, как в этой ветке, что считаю не верно. ТУРБО дизель нужно сравнивать с ТУРБО бензином и вот здесь конечно дизель сливает практически во всем, а если сравнивать одинаковый объем двигателя, то здесь полный слив дизеля, но может только дизель немного экономичнее.

Но представим, что ТУР продается с 3.0 дизель и 3.0Т бензин, хотя в ауди q7 такое. И что меньше дизелей покупают?
3,0T бензин уже не такой простой мотор, как атмо и имеет еще большие технические проблемы, чем дизель. Плюс высокий налог, мощность большую чем необходимо - и уже в этом контексте, я выбрал бы дизель, а в варианте 3,6 атмо подумал еще

Поэтому беспроблемный атмосферный 3,6 предпочтительнее всего.
С 8-ю передачами оч.умеренно потребляет топливо. 92 иногда лью, смешивая. Никакой разницы.

[nostrum]

   Цитата:

анатолич

Надо брать бензин,его можно перевести на газ.Об этом мечтают все владельцы бензинок.

Может владельцы пузотерок и мечтают перейти на газ, но мне нужен полный объём багажника и никакого перехода даже не планирую. Тем более, что средний расход в 13л/100км меня более, чем устраивает.

[kotofeiy]

Дрова тоже покупать надо, лучше осла запрячь. а жрет пуст траву с обочины

[Barthuk]

Вчера общался с земляком-туареговодом. У него тоже бенз. Мы оба поржали на тему обсуждения крохоборства вокруг экономии на топливе автомобиля, стоимость которого начинается от трояка. Также вызвали улыбку аргументы на тему динамики. Неужели владельцам туарегов охота самоутверждаться на дороге, обгоняя кого-то, доказывая превосходство своего автомобиля ?
Считаю, что каждый делает личный выбор, при этом противоположный выбор вполне имеет право на жизнь. Все попытки высмеять чужой выбор - это нереализованные комплексы, попытка самоутверждения в интернете.

[Obarg]

Да что там Туарег, даже водители 200-х крузаков за 5 млн заправляют газ.
Делают это исключительно ночью почему-то

[kotofeiy]

   Цитата:

Obarg

Да что там Туарег, даже водители 200-х крузаков за 5 млн заправляют газ.
Делают это исключительно ночью почему-то

в черной куртке с капюшоном, а еще на платной парковке номера снимают

[nostrum]

   Цитата:

Barthuk

Вчера общался с земляком-туареговодом. У него тоже бенз. Мы оба поржали на тему обсуждения крохоборства вокруг экономии на топливе автомобиля, стоимость которого начинается от трояка. Также вызвали улыбку аргументы на тему динамики. Неужели владельцам туарегов охота самоутверждаться на дороге, обгоняя кого-то, доказывая превосходство своего автомобиля ?
Считаю, что каждый делает личный выбор, при этом противоположный выбор вполне имеет право на жизнь. Все попытки высмеять чужой выбор - это нереализованные комплексы, попытка самоутверждения в интернете.

Так тема то о том, что лучше дизель или бензин, а в совокупности всех достоинств и недостатков эти моторы почти в паритете. Вот дизелисты и цепляются за минимальный плюс своего мотора, в виде тройки литров экономии и 0,8сек. разгонной динамики, как утопающий за соломинку.

[leshiy2k]

   Цитата:

Obarg

Да что там Туарег, даже водители 200-х крузаков за 5 млн заправляют газ.
Делают это исключительно ночью почему-то

Это казахстанцы определённо. У них крузаки в ипотеку на 25 лет куплены. Живут у родственников, питаются за их счёт, понты колотят только в путь "Да что ты понимаешь в жизни, если у тебя даже крузака нет?" и т.д.

[dwi]

   Цитата:

nostrum

Так тема то о том, что лучше дизель или бензин, а в совокупности всех достоинств и недостатков эти моторы почти в паритете. Вот дизелисты и цепляются за минимальный плюс своего мотора, в виде тройки литров экономии и 0,8сек. разгонной динамики, как утопающий за соломинку.

То есть всё таки признаете, что дизель принципиально лучше :-)

[leshiy2k]

   Цитата:

nostrum

Так тема то о том, что лучше дизель или бензин, а в совокупности всех достоинств и недостатков эти моторы почти в паритете.

Это у Туарега они в паритете. Крузак 4.6 бензин жрёт 32 в городе и 23 на трассе, а 4.5 дизель - 17 в городе и 13 на трассе. Это при одном и том же водителе и с одной и той же манерой езды. С данными производителя даже рядом не стояли. Вот там разница в расходе и экономия на топливе - офигенная. Есличо - у обеих машин пробег в год больше 100ткм.

[kotofeiy]

   Цитата:

leshiy2k

Это у Туарега они в паритете. Крузак 4.6 бензин жрёт 32 в городе и 23 на трассе, а 4.5 дизель - 17 в городе и 13 на трассе. Это при одном и том же водителе и с одной и той же манерой езды. С данными производителя даже рядом не стояли. Вот там разница в расходе и экономия на топливе - офигенная. Есличо - у обеих машин пробег в год больше 100ткм.

32 в городе это что-то Уже тягачи современные хавают меньше, правда дизель. По моему уже у них литров 25 соляры на сотку порожняком.

[nostrum]

   Цитата:

dwi

То есть всё таки признаете, что дизель принципиально лучше :-)

Где Вы увидели, что я признал, что дизель принципиально лучше? В своём предыдущем посте я упомянул про то, что дизель экономичнее на 3л и динамичнее на 0,8сек. Вот и все преимущества, если на другую чашу весов положить его недостатки и сравнить, то лично для меня бензин оказался предпочтительнее.

Добавлено через 2 минуты 25 секунд

   Цитата:

leshiy2k

Это у Туарега они в паритете. Крузак 4.6 бензин жрёт 32 в городе и 23 на трассе, а 4.5 дизель - 17 в городе и 13 на трассе. Это при одном и том же водителе и с одной и той же манерой езды. С данными производителя даже рядом не стояли. Вот там разница в расходе и экономия на топливе - офигенная. Есличо - у обеих машин пробег в год больше 100ткм.

Так разговор конкретно про туареги 3.0 и 3.6, а не про праймы и крузаки...

[leshiy2k]

   Цитата:

kotofeiy

32 в городе это что-то

Ну вот мне тоже нравится этот расход. Жрёт как не в себя. Дизель значительно экономичнее.

[nostrum]

   Цитата:

kotofeiy

32 в городе это что-то Уже тягачи современные хавают меньше, правда дизель. По моему уже у них литров 25 соляры на сотку порожняком.

Именно так!

[leshiy2k]

   Цитата:

nostrum

Так разговор конкретно про туареги 3.0 и 3.6, а не про праймы и крузаки...

Кстати, Прайм у меня по городу жрёт как Крузак дизельный Правда, крузак при этом ездит, а я на месте практически толкаюсь

Добавлено через 1 минуту 28 секунд
Говорят, если прислушаться, то можно услышать, как крузак 4.6 V8 выливает бензин из выхлопной трубы на асфальт...

[Kurt]

Такое ощущение, что половина форума идиоты
Не угадавшие с выбором дизеля