Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg III >  Touareg CR

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2018, 12:08 (12:08)   #1781
Alex8989
Новенький
 
Город: Краснодар
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.07.2018
Сообщений: 23
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 30
Репутация: 30

Alex8989 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
на новых X1 и X3 двери не закрывают пороги


ну про полестар у меня нет инфы, я смотрел сток, тур тоже можно чипануть, правда не официально


и на туре коробка тоже пинается


ну не знаю, я считаю что ауди получше, посолиднее и премиальнее T2 и тем более Т3
по краней мере я сранивал ку3 и тигуан, у меня на тигуане к 30 тыс км все скрипело как на жигулях, а у друга на 85 тыс км на ку3 - все тихо
ну в общем чувствуется, в ку3 мне приятней было сидеть
А с чего это вы тигуан и Q3 сравниваете. У них разная целевая аудитория и ттх.
Ауди Q5 в новой шкуре - это вообще фиаско КМК. Если брать прямых конкурентов Х3 и GLC, то Q5 вообще теряется как внешне, так и внутри. Вопросов нет - в иерархии ВАГа фольц стоит ниже ауди, как собственно ауди стоит ниже Проша и тд. По поводу скрипа в тигуане - у близкого товарища на новом тигуане почти 40 т км, езжу на нем достаточно часто, при этом ни скрипов, ни стуков нет.
Alex8989 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2018, 12:11 (12:11)   #1782
1777
Местный
 
Город: Волгоград
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.05.2012
Сообщений: 293
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 64
Репутация: 89

1777 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
В данном случае нельзя экстраполировать. Вы в Q5 то сидели? А на Т3 катались?
Посидите-покатайтесь, сравните убогий сиротливый планшет на Q5 с телевизором мультимедиа в торпедо Т3.
да и да
везде плюсы и минусы:
- да в Т3 большой экран, но ставить андроид коробочку с яндекс картами все равно придется
- зато в Т3 убогие кнопки заднего климат контроля, в Т2 гораздо лучше
- ку5 можно заказать алькантару с памятью сидений, я не люблю кожу (зимой подмораживает, летом обжигает), а память сидений мне нужна
- в ку5 я могу (пока что) заказать аналоговые приборы, вместо виртуальной приборки, аналоговые мне больше по душе
- ку3 меньше скрипит по сравнению с тигуаном на пробеге в 3 раза больше, а мой Т2 тоже уже начал скрипеть на пробеге 10 тыс км
и так далее
1777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2018, 12:20 (12:20)   #1783
Alex8989
Новенький
 
Город: Краснодар
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.07.2018
Сообщений: 23
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 30
Репутация: 30

Alex8989 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
да и да
везде плюсы и минусы:
- да в Т3 большой экран, но ставить андроид коробочку с яндекс картами все равно придется
- зато в Т3 убогие кнопки заднего климат контроля, в Т2 гораздо лучше
- ку5 можно заказать алькантару с памятью сидений, я не люблю кожу (зимой подмораживает, летом обжигает), а память сидений мне нужна
- в ку5 я могу (пока что) заказать аналоговые приборы, вместо виртуальной приборки, аналоговые мне больше по душе
- ку3 меньше скрипит по сравнению с тигуаном на пробеге в 3 раза больше, а мой Т2 тоже уже начал скрипеть на пробеге 10 тыс км
и так далее
С таким подходом можно и автомат захаить, потому что Вы можете любить кочергу механики дергать. Ну вкус и цвет - все карандаши разные, но это не означает, что вне субъективного подхода что Q5 лучше Т3!
Alex8989 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2018, 12:22 (12:22)   #1784
1777
Местный
 
Город: Волгоград
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.05.2012
Сообщений: 293
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 64
Репутация: 89

1777 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
А с чего это вы тигуан и Q3 сравниваете. У них разная целевая аудитория и ттх.
Ауди Q5 в новой шкуре - это вообще фиаско КМК. Если брать прямых конкурентов Х3 и GLC, то Q5 вообще теряется как внешне, так и внутри. Вопросов нет - в иерархии ВАГа фольц стоит ниже ауди, как собственно ауди стоит ниже Проша и тд. По поводу скрипа в тигуане - у близкого товарища на новом тигуане почти 40 т км, езжу на нем достаточно часто, при этом ни скрипов, ни стуков нет.
Потому что одна платформа. Насчет скрипов - все конечно не однозначно, может повезло, а может я с водительского слышу все гораздо лучше. Но как есть, так есть. Фолькс создает мне ощущение расхлябанности, а ауди (и мерс) - плотности.

За GLC плюсую, очень хотел его, но нет электробогрева стекла. Это хотя бы надо вебасту + сигналку с автозапуском, чтоб аккум не сажать. Но когда ходил к дилеру - ни одной машины с пакетом дистроник плюс (где адаптивный круиз контроль) в наличии или на складах. И скидка 500 тр на авто из наличия и 5% (200-250 тр) на авто под заказ.

Последний раз редактировалось 1777; 27.09.2018 в 12:25.
1777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2018, 12:22 (12:22)   #1785
Incko
Бывалый
 
Аватар для Incko
 
Город: Саратовская губерния
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 1,244
Поблагодарил(а): 304
Благодарностей: 523
Репутация: 573

Incko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
да и да
- да в Т3 большой экран, но ставить андроид коробочку с яндекс картами все равно придется
Я не собираюсь даже.
   Цитата:
- зато в Т3 убогие кнопки заднего климат контроля, в Т2 гораздо лучше
При чем здесь Т2?
   Цитата:
- ку5 можно заказать алькантару с памятью сидений, я не люблю кожу (зимой подмораживает, летом обжигает), а память сидений мне нужна
В Т3 алькантары нет. Но память то есть!
   Цитата:
- в ку5 я могу (пока что) заказать аналоговые приборы, вместо виртуальной приборки, аналоговые мне больше по душе
Ну и пожалуйста, берите аналог в Т3, дешевле выйдет.

   Цитата:
и так далее

Последний раз редактировалось Incko; 27.09.2018 в 12:25.
Incko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2018, 12:36 (12:36)   #1786
1777
Местный
 
Город: Волгоград
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.05.2012
Сообщений: 293
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 64
Репутация: 89

1777 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
При чем здесь Т2?
Ну в Т2, ку5 и многих других

   Цитата:
Ну и пожалуйста, берите аналог в Т3, дешевле выйдет.
Помимо всего прочего мне не нравятся машины без спорт-обвесов внешне, в р-лайне Т3 нельзя в конфигураторе поменять экран на аналоговые приборки
1777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2018, 13:26 (13:26)   #1787
Incko
Бывалый
 
Аватар для Incko
 
Город: Саратовская губерния
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 1,244
Поблагодарил(а): 304
Благодарностей: 523
Репутация: 573

Incko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
в р-лайне Т3 нельзя в конфигураторе поменять экран на аналоговые приборки
Берете Статус и добавляете пакет "Рлайн интерьер и экстерьер" и вуаля. Добиваете любые опции при аналоговых приборах.
...
На Т3 обвес Р лайн сложно назвать спорт обвесом. Всего лишь отсутствие хром молдингов и черные "бумеранги" на бампере.

Последний раз редактировалось Incko; 27.09.2018 в 13:30.
Incko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
1777 (27.09.2018)
Старый 27.09.2018, 14:40 (14:40)   #1788
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
террамонт и соренто вызывают только рвотный рефлекс
если бы я сейчас менял Т2 - то смотрел бы на ку5
ку-5 похуже и терамонта и соренто внутри. сильно похуже


   Цитата:
Базовый салон на последней Q5 ещё стремней чем на Т3

подправлю - ГОРАЗДО!
Т3 по сравнению с ку5 - просто люкс! (это я без иронии)

Последний раз редактировалось Дмитрий В.Г.; 27.09.2018 в 14:41. Причина: Добавлено сообщение
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
LUES (27.09.2018)
Старый 27.09.2018, 15:36 (17:36)   #1789
kaa84
Новенький
 
Город: Пермь
Регистрация: 30.07.2018
Сообщений: 26
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 18
Репутация: 18

kaa84 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
ку-5 похуже и терамонта и соренто внутри. сильно похуже

Т3 по сравнению с ку5 - просто люкс! (это я без иронии)
прошлый ку5 по сравнению с Т2 был люкс... хотите сказать, что теперь все с ног на голову перевернули?
kaa84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2018, 15:52 (15:52)   #1790
maz29ru
Почетный мембер
 
Аватар для maz29ru
 
Город: Северодвинск
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 2,048
Поблагодарил(а): 1,598
Благодарностей: 1,514
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1766

maz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
прошлый ку5 по сравнению с Т2 был люкс... хотите сказать, что теперь все с ног на голову перевернули?
Катал параллельно Q5 3.0 TDI и NF 4.2 TDI. Какой-то особенной "люксовости" Ауди не заметил. В чем она заключалась?
maz29ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2018, 15:54 (15:54)   #1791
BIMO
ЗачЁтныЙ мембер
 
Аватар для BIMO
 
Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 9,478
Поблагодарил(а): 4,647
Благодарностей: 7,758
Изображений в галерее: 27
Репутация: 9795

BIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Катал параллельно Q5 3.0 TDI и NF 4.2 TDI. Какой-то особенной "люксовости" Ауди не заметил. В чем она заключалась?
В шильдике.
BIMO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
LUES (27.09.2018)
Старый 27.09.2018, 16:22 (16:22)   #1792
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
прошлый ку5 по сравнению с Т2 был люкс...
да ну? не был!
   Цитата:
хотите сказать, что теперь все с ног на голову перевернули?
а чего говорить - зайдите в салон, возьмите стандартную комплектацию ку5 и оцените. дешевка! пластик не как на корейцах, а как на японцах или китайцах
честно - я сам был удивлен

Добавлено через 2 минуты 25 секунд
   Цитата:
Катал параллельно Q5 3.0 TDI и NF 4.2 TDI.
был у меня NF в очень хорошей комплектации, у приятеля ку7...
   Цитата:
Какой-то особенной "люксовости" Ауди не заметил. В чем она заключалась?
и я не заметил. ибо ее просто НЕТ!

Последний раз редактировалось Дмитрий В.Г.; 27.09.2018 в 16:22. Причина: Добавлено сообщение
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
LUES (27.09.2018)
Старый 27.09.2018, 18:18 (20:18)   #1793
Марыч16
Бывалый
 
Аватар для Марыч16
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 1,439
Поблагодарил(а): 262
Благодарностей: 379
Изображений в галерее: 3
Репутация: 554

Марыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
прошлый ку5 по сравнению с Т2 был люкс... хотите сказать, что теперь все с ног на голову перевернули?
А вот это реально смешно было щас
Марыч16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2018, 18:42 (20:42)   #1794
kaa84
Новенький
 
Город: Пермь
Регистрация: 30.07.2018
Сообщений: 26
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 18
Репутация: 18

kaa84 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Катал параллельно Q5 3.0 TDI и NF 4.2 TDI. Какой-то особенной "люксовости" Ауди не заметил. В чем она заключалась?
Вопрос в подходе к продажам, в РФ рестайлинговая ауди уже в базе была с ксеноном, кожаным салоном, светодиодные фары, качественная штатная музыка с сабвуфером, нормальная шумка, даже специальный аромат нового автомобиля, который только на третий год эксплуатации выветрился. У Туарега в базе была тряпка в салоне, галогенки, дерьмовая музыка, слабая шумка и запах пластика, который вонял несколько месяцев... Т.е. любая ауди была по сути хорошо упакованной машиной, туарег надо было собирать до нормальной комплектации, естественно жирноупакованный туарег был не хуже ауди, тем более 4.2, он в целом уже по цене премиума был.
В целом если выкинуть пневмоподвеску, только в р-лайне Т2 был по оснащению хоть как-то приближен к базовой ауди ку5, (хотя музыка и шумка в туареге все-равно говно).
kaa84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2018, 18:59 (21:59)   #1795
seregaW0077
Сибиряк
 
Аватар для seregaW0077
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 5,959
Поблагодарил(а): 6,680
Благодарностей: 5,643
Репутация: 8718

seregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Вопрос в подходе к продажам, в РФ рестайлинговая ауди уже в базе была с ксеноном, кожаным салоном, светодиодные фары, качественная штатная музыка с сабвуфером, нормальная шумка, даже специальный аромат нового автомобиля, который только на третий год эксплуатации выветрился. У Туарега в базе была тряпка в салоне, галогенки, дерьмовая музыка, слабая шумка и запах пластика, который вонял несколько месяцев... Т.е. любая ауди была по сути хорошо упакованной машиной, туарег надо было собирать до нормальной комплектации, естественно жирноупакованный туарег был не хуже ауди, тем более 4.2, он в целом уже по цене премиума был.
В целом если выкинуть пневмоподвеску, только в р-лайне Т2 был по оснащению хоть как-то приближен к базовой ауди ку5, (хотя музыка и шумка в туареге все-равно говно).
От части ты прав. Но только отчасти
seregaW0077 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2018, 08:18 (08:18)   #1796
maz29ru
Почетный мембер
 
Аватар для maz29ru
 
Город: Северодвинск
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 2,048
Поблагодарил(а): 1,598
Благодарностей: 1,514
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1766

maz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курсmaz29ru Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Вопрос в подходе к продажам, в РФ рестайлинговая ауди уже в базе была с ксеноном, кожаным салоном, светодиодные фары, качественная штатная музыка с сабвуфером, нормальная шумка, даже специальный аромат нового автомобиля, который только на третий год эксплуатации выветрился. У Туарега в базе была тряпка в салоне, галогенки, дерьмовая музыка, слабая шумка и запах пластика, который вонял несколько месяцев... Т.е. любая ауди была по сути хорошо упакованной машиной, туарег надо было собирать до нормальной комплектации, естественно жирноупакованный туарег был не хуже ауди, тем более 4.2, он в целом уже по цене премиума был.
В целом если выкинуть пневмоподвеску, только в р-лайне Т2 был по оснащению хоть как-то приближен к базовой ауди ку5, (хотя музыка и шумка в туареге все-равно говно).
Так то рестайл. Убрали барабанные комплектации, и модель стала люксовой? Значит дорестайл с галогеном и тряпкой (еще и МКП ) был одноклассником дастера? Вот что значит, изменили подход к продажам.
maz29ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2018, 12:08 (14:08)   #1797
Марыч16
Бывалый
 
Аватар для Марыч16
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 1,439
Поблагодарил(а): 262
Благодарностей: 379
Изображений в галерее: 3
Репутация: 554

Марыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классов
По умолчанию

Не могу, как ни стараюсь себя пересилить привыкнуть к виду ( писал уже) морды и ооочень на любителя уж централной консоли ( как правильно заметили) схожей с актавией.
Все больше присматриваюсь в Маккану все таки. Да он меньше, но я 99% один езжу. Т-2 меня по размерам устраивает вполне, но брать чуть больше (как Т3) чет не очень охота.
Марыч16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2018, 12:12 (12:12)   #1798
Teether
Местный
 
Город: Щелково-Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 225
Поблагодарил(а): 7
Благодарностей: 34
Репутация: 34

Teether Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Не могу, как ни стараюсь себя пересилить привыкнуть к виду ( писал уже) морды и ооочень на любителя уж централной консоли ( как правильно заметили) схожей с актавией.
Все больше присматриваюсь в Маккану все таки. Да он меньше, но я 99% один езжу. Т-2 меня по размерам устраивает вполне, но брать чуть больше (как Т3) чет не очень охота.
Как-то по моим ощущениям Т3 чуть меньше...ТТХ не сравнивал, просто ощущения.
Teether вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2018, 12:50 (11:50)   #1799
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,637
Репутация: 1737

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

Зовут на презентацию в ресторан и предлагают супер условия по кредиту на Т3...
К чему бы это?
Даже бмв не так на остатки х5 зовёт.
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2018, 13:11 (13:11)   #1800
semen9182
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 2,705
Поблагодарил(а): 82
Благодарностей: 746
Репутация: 671

semen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Зовут на презентацию в ресторан и предлагают супер условия по кредиту на Т3...
К чему бы это?
Даже бмв не так на остатки х5 зовёт.
В подземном паркинге и рядом с домом за ближайший месяц появились три новых F15 с номерами 198-го региона.

Т3 живьём пока не видел.

Продолжаю наблюдение.
semen9182 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
guest6 (28.09.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:39. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk