Как получить деньги со страховой - личный опыт

[alextka]

Заранее извиняюсь, если баян (в поиске не смотрел, каюсь), но поделиться хочется.
Преамбула такова. Прошлым летом жена помяла слегка на даче свою Фиесту. Отзвонились в гаи, по их требованию приехали (дача далеко не в городе), получили все справки. Да, был, соответственно, вечер выходного дня. Компания МАКС (уроды, уроды и еще раз уроды - обходите их издали, причем не только по автострахованию, в остальном они такие же сцк! - простите, отвлекся) через положенное время выкатывает отказ в выплате по причине "самовольного оставления места ДТП". Пошли советоваться, как быть. Друзья-судьи (есть у нас в компании и такие) нас просто оборжали, резонно заметив, что в таком случае нас сначала поимели бы сами гайцы - самовольное оставление места ЛТП - это уже правонарушение, караемое чем-то там, в общем, неважно. Два письма (официальных) в Макс - два таких же ответа "по бороде". В общем, подала жена в суд. Естественно, выиграла дело без вариантов. Дождавшись положенного срока, получила на руки решение суда и исполнительный лист. Но у нас на глазах один знакомый, отдав такой же исполнительный лист приставам, уже пару месяцев ждет... Короче, послушались доброго совета, и пошли другим путем. Выяснили, в каком банке у данной компании расчетный счет (а сделать это было не совсем просто - во первых, обратите внимание, (кстати, не только у Макса, у разных страховых компаний, специально смотрел, нигде не стоят банковские реквизиты!), а во-вторых, Макс - московская компания, а у нас - е-бургский филиал. Ну, неважно, выяснили все - таки (Сбербанк оказался). Так вот, Анна с судебным решением и исполнительным листом пришла в банк, отдала это все администратору, написала заявление (причем, просто на ЗАО МАКС, без ИНН, без указания р\с и к\с), и - все!!!!!!! Через 2 дня деньги упали на сберкнижку!!! Оказывается, при наличии решения суда и исполнительного листа банк снимает деньги со счета в безакцептном порядке!!! Т.е., не надо мучиться в страховой, не надо напрягать приставов - все проще!!!!
Может, кому сей опыт пригодится...

[роман35]

alextka, между юриками такая практика давно существует, можно даже в свой банк отнести.Молодцы - сообразили.

[автодом]

Спасибо Алексей, хорошая поучительная история, будем знать

[MYXA]

Спасибо за навоДку решение по моему делу судья вынесла неделю назад (я тоже с МАКСом судилась), сейчас жду исполнительный лист. Теперь знаю, куда с ним пойду в первую очередь

[talyzik]

В Максе уже давно пробемы... ну даже не проблемы, а они о-очень любят затягивать дела, т.к. не каждый человек пойдет в суд, например, за возмещение по лобовому стеклу, которое составит 20 000 рубликов.
Молодцы! Поздравляю!
Главное - чтобы было желание и время судиться!
т.к. практически всегда суд на стороне клиента!

[MYXA]

talyzik, кстати, по срокам мне выплату почти не просрочили, ну, разве что перевели деньги через 30 дней после осмотра машины, а не серез 30 дней после подачи заявления. Но это всего 3 рабочих дня разницы. Впрочем, в иске я и их учла . А вот сумма выплаты...

[Vasko]

Все это описано в ФЗ от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" и Положении «О порядке приема и исполнения кредитными организациями, подразделениями расчетной сети Банка России исполнительных документов, предъявляемых взыскателями" (утв. ЦБ РФ 10.04.2006 N 285-П).

Для справки у Альфастахования счета конечто же в Альфа Банке так что Велкам

[Coca]

ну, не все свои реквизиты скрывают
вот пример
http://www.rosno.ru/ru/about/company/properties/
более того, реквизиты страховщика должны указываться в договоре страхования/полисе и счете на оплату премии.
и еще. львиная доля страховщиков пока еще не централизовала свои денежные потоки, и практически в каждом регионе у них есть филиал, у которого, соответственно, счет(а) в местном (ых) банке(ах). Найти их реквизиты при минимуме сообразительности не проблема.

что касается получения денег по суду, то да, описанная alextka схема работает, но юристы банков зачастую отказывают в исполнении по формальным признакам - ошибки в решении суда (да-да, не удивляйтесь, и такое бывает !) исп. листе, заявлении.
Придирчивость банка сильно зависит от лояльности/аффилированности к страховщику. Им проще с вами поругаться, чем с крупным корпоративным клиентом.
Особенно часто это бывает по региональным искам - к сожалению, в регионах юридическая грамотность сильно ниже...
поэтому при подаче документов в банк необходимо
а) паредварительно сделать копии (в банк отдаются оригиналы)
б) получить в банке отметку на копиях о принятии
в) в случае отказа - только в письменной форме на бланке банка

[Матроскин]

   Цитата:

Coca

но юристы банков зачастую отказывают в исполнении по формальным признакам - ошибки в решении суда (да-да, не удивляйтесь, и такое бывает !) исп. листе, заявлении.
Придирчивость банка сильно зависит от лояльности/аффилированности к страховщику. ИМ прощше с вами поругаться, чем с крупным корпоративным клиентом.

Если я не ошибаюсь, то в случае незаконного отказа от перечесления денег по исполнительному листу с банка можно взыскать штраф в размере 100% от неперечисленной суммы.... Так что нормальные банки на практике очень неохотно отказывают в перечислении...

[Vasko]

   Цитата:

Coca

зачастую отказывают в исполнении по формальным признакам - ошибки в решении суда (да-да, не удивляйтесь, и такое бывает !)

Это уже из облости лохотрона. Представлять в банк решение Суда не требуется более того Юристы банка для решения Суда, где Именем Российской Федерации Решено - никто. Им представляется только Заявление (в свободной форме) и исполнительный лист (исполнительный документ). Проверка данных документов по формальным признакам описана в Положении «О порядке приема и исполнения кредитными организациями, подразделениями расчетной сети Банка России исполнительных документов, предъявляемых взыскателями" (утв. ЦБ РФ 10.04.2006 N 285-П). Если банк нарушает данное Положение - Жалоба в ЦБ по месту нахождения.

В такой схеме главное чтобы бабульки были на счете Должника иначе - в картотеку до поступления бабулек. Еще минус такой схемы что бабки приходят порой через 10-12 дней если у Вас банк получатель из другого региона т.к. Инкассовое поручение они отправлют через ГРКЦ

[роман35]

   Цитата:

Матроскин

Если я не ошибаюсь, то в случае незаконного отказа от перечесления денег по исполнительному листу с банка можно взыскать штраф в размере 100% от неперечисленной суммы....

Теперь понятно почему банк в котором счета нашей фирмы сказал, приносите исполнительные по своим судам сразу нам ,а не приставам, мы сами всё сделаем.

[Vasko]

   Цитата:

Матроскин

Если я не ошибаюсь, то в случае незаконного отказа от перечесления денег по исполнительному листу с банка можно взыскать штраф в размере 100% от неперечисленной суммы.... Так что нормальные банки на практике очень неохотно отказывают в перечислении...

Не уверен. Составить протокол о нарушении Закона об исполнительном производстве на банк может только Пристав, а коли подавал требование о выплате не пристав а Вы сами то и с банка врятли что вы получите. В такой ситуации главное чтобы быстренько отдали ИЛ и бегом к приставу. Ну можно в ЦБ накляузничать если есть письменный ответ А вот ЦБ он то посуровее всяких там 100% иска

[Coca]

Матроскин, дык, именно поэтому банки отказывают абсолютно законно, чтобы на санкции ЦБ и штрафы не налететь.

Vasko, да-да, на основании этого Положения и отказывают.

повторюсь, я не говорил о произволе со стороны банкиров. я имел в виду абсолютно законное право банка не принять документы по формальным основаниям. Которым они опять же могут воспользоваться по всей строгости закона, а могут и не заметить мелких огрехов в оформлении :)

[Матроскин]

   Цитата:

Vasko

Не уверен.

Статья 17.14. Нарушение законодательства об исполнительном производстве
(введена Федеральным законом от 02.10.2007 N 225-ФЗ)
2. Неисполнение банком или иной кредитной организацией содержащегося в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств с должника -
влечет наложение административного штрафа на банк или иную кредитную организацию в размере половины от денежной суммы, подлежащей взысканию с должника, но не более одного миллиона рублей.
Ошибся я немного с размером штрафа, но в целом у банка все-равно есть ответственность

Добавлено через 1 минуту 14 секунд

   Цитата:

Coca

Матроскин, дык, именно поэтому банки отказывают абсолютно законно, чтобы на санкции ЦБ и штрафы не налететь.

Ну если заявитель сам неправильно заявление написал, то банк то в этом не виноват...

[Vasko]

   Цитата:

Coca

Vasko, да-да, на основании этого Положения и отказывают.

Глава 1 тут
Честное слово если у Вас секретать судьи реально грубо не накосячила перепутав Вашу Фамилию или название Должника или в разных местах разные номера решений Суда указала - банк Вам отказать не сможет.

Добавлено через 4 минуты 2 секунды

   Цитата:

Матроскин

Статья 17.14. Нарушение законодательства об исполнительном производстве
(введена Федеральным законом от 02.10.2007 N 225-ФЗ)
2. Неисполнение банком или иной кредитной организацией содержащегося в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств с должника -
влечет наложение административного штрафа на банк или иную кредитную организацию в размере половины от денежной суммы, подлежащей взысканию с должника, но не более одного миллиона рублей.
Ошибся я немного с размером штрафа, но в целом у банка все-равно есть ответственность

Все правильно. Но применимость данной нормы возможна только если Банк не исполнил требование Пристава, т.к. только у него есть право накатать протокол об АПН, равно как только у Милиции есть право накатать протокл об АПН на Вас в случае нарушения ПДД. В противном случае я бы уже кучу протоколов об АПН накатал на тех уродов которые гадко и нагло ездиют по нашим дорогам а вместо этого сам сижу без прав

Добавлено через 19 минут 10 секунд
См п. 77 ч.2. ст 28.3. КоАп

[Матроскин]

   Цитата:

Vasko

Все правильно. Но применимость данной нормы возможна только если Банк не исполнил требование Пристава, т.к. только у него есть право накатать протокол об АПН,

Насколько я понимаю, немного не так...
В соответствии со статьей 23.1. КоАП

1. Судьи рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями .... частью 2 статьи 17.14, .... настоящего Кодекса.

3. Судьи арбитражных судов рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями.... частями 2 и 2.1 статьи 17.14.... настоящего Кодекса,

В соотвтетствии со статьёй 332 АПК РФ "За неисполнение судебного акта арбитражного суда о взыскании денежных средств с должника при наличии денежных средств на его счетах на банк или иную кредитную организацию, которые осуществляют обслуживание счетов этого должника и которым взыскателем или судебным приставом - исполнителем предъявлен к исполнению исполнительный лист, арбитражным судом может быть наложен судебный штраф по правилам главы 11 настоящего Кодекса в размере, установленном федеральным законом"

Таким образом, если не исполнено требование пристава, то вопрос о штрафе решается судом на основании протокола, составленного судебным приставом (п. 77 ч. 2 ст. 28.3).

А если банком не исполнено требование взыскателя, то штраф налагается судом на основании заявления самого взыскателя или прокурора в соответствии со ст. 332 АПК

К сожалению в ГПК аналогичная норма отсутствует

[Coca]

   Цитата:

Матроскин

Ну если заявитель сам неправильно заявление написал, то банк то в этом не виноват...

именно. равно как и в случае, когда канцелярия суда/пристав накосячили

[Vasko]

   Цитата:

Матроскин

К сожалению в ГПК аналогичная норма отсутствует

Мы то физики в своей массе. К тому же ладно бы этот штраф шел нам в Карман - так нет этож привелегия Государства

Вот и получается что шиш Вам а не пугалово для банка коль принес Сам Заяву. Но они бояться реально ЦБ. ЦБ ща лютует