Привод компрессора подвески. Прошу объяснить ход мысли конструкторов.

[алюминий]

Уважаемый коллеги, как вы думаете, почему компрессор кондиционера приводится путем отбора мощности прямо от двигателя, а компрессор подвески приводится электромотором, который питается от генератора?
Непонятно, почему жизненно важный для автомобиля узел имеет привод, ограничивающий его мощность, снижающий общую надежность и КПД системы управления клиренсом? И еще боле непонятно, почему компрессор кондиционера, который по сути ни влияет ни на что приводится в действие наиболее эффективным с точки зрения надежности и энергетической эффективности способом?

[cильвер 069]

Тема бред

[Ледяной]

Жесть

[slavkin]

   Цитата:

алюминий

Уважаемый коллеги, как вы думаете, почему компрессор кондиционера приводится путем отбора мощности прямо от двигателя, а компрессор подвески приводится электромотором, который питается от генератора?
Непонятно, почему жизненно важный для автомобиля узел имеет привод, ограничивающий его мощность, снижающий общую надежность и КПД системы управления клиренсом? И еще боле непонятно, почему компрессор кондиционера, который по сути ни влияет ни на что приводится в действие наиболее эффективным с точки зрения надежности и энергетической эффективности способом?

Из за этих косяков его и сняли с производства

[Ледяной]

   Цитата:

slavkin

Из за этих косяков его и сняли с производства

Привет Слав. Что действительно был компрессор пневмы с постоянным приводом

[megavolt300]

   Цитата:

алюминий

Уважаемый коллеги, как вы думаете, почему компрессор кондиционера приводится путем отбора мощности прямо от двигателя, а компрессор подвески приводится электромотором, который питается от генератора?
Непонятно, почему жизненно важный для автомобиля узел имеет привод, ограничивающий его мощность, снижающий общую надежность и КПД системы управления клиренсом? И еще боле непонятно, почему компрессор кондиционера, который по сути ни влияет ни на что приводится в действие наиболее эффективным с точки зрения надежности и энергетической эффективности способом?

Потому, что чтобы крутить компрессор кондиционера нужно двигатель на несколько киловатт, очень мощный генератор пришлось бы поставить, и устроить преобразование энергии туда и обратно, естественно с потерями. А так бы и кондиционер бы электрический был бы

[алюминий]

Не ожидал, что мой вопрос вызовет столько эмоций...Однако он задан мною не из праздного любопытства.
Поясню, какие причины побудили меня его задать.
Первое и главное - меня как пользователя не устраивает то, что машина поднимается на каких 150 мм более чем минуту.
Для машины, которая отнесена к категории роскошных это не допустимо.
Второе и не менее важное - надежность маленького компрессора, который вынужден работать на больших оборотах. Когда я только начал читать форум, мне бросилось в глаза, что словосочетание "ремкомплект компрессора" слишком часто.

Добавлено через 3 минуты 22 секунды

   Цитата:

slavkin

Из за этих косяков его и сняли с производства

Нет, уважаемый slavkin, из-за этих косяков изделие западного автопрома с производства ни когда не снимут Потому, что это не косяк, а многократно обдуманный маркетологами ход, за который мы с Вами платим из собственного кармана

Добавлено через 11 минут 40 секунд

   Цитата:

megavolt300

Потому, что чтобы крутить компрессор кондиционера нужно двигатель на несколько киловатт,

Правильно, но кондиционер не влияет на подвижность. Я кстати, им практически не пользуюсь. Не страшно, если он сломается. А вот если вышел из строя компрессор пневмы - тогда все.

   Цитата:

megavolt300

очень мощный генератор пришлось бы поставить, и устроить преобразование энергии туда и обратно, естественно с потерями. А так бы и кондиционер бы электрический был бы

Да, конечно. И получается так, что мощность компрессора кондиционера ограничивать нельзя, а мощность компрессора подвески ограничивать можно. Именно по этому я и задал в начале темы следующий вопрос:

   Цитата:

megavolt300

почему жизненно важный для автомобиля узел имеет привод, ограничивающий его мощность, снижающий общую надежность?

И опока я не вижу этому другого объяснение, что конструкторы пожертвовали эксплуатационными качества ради упрощения задачи по компоновке агрегатов, а маркетологи увеличили прибыль ВАГа, уменьшив расходы на производство путем использования в подвеске маломощного компрессора, для которого потом еще нужно будет регулярно покупать ремонтные комплекты.

[Mr. Che]

Поржал, спасибо

Оффтопик

я удивлен почему Вас не огорчает что роскошный автомобиль не позволяет подпрыгивать на пневме под музыку))))

Пы.Сы. Надо бы конструкторам немецким на ЗиЛ приехать, поучиться делать привод компрессора ременный от двигателя.

[alexeiav]

   Цитата:

алюминий

Первое и главное - меня как пользователя не устраивает то, что машина поднимается на каких 150 мм более чем минуту.
Для машины, которая отнесена к категории роскошных это не допустимо.
Второе и не менее важное - надежность маленького компрессора, который вынужден работать на больших оборотах. Когда я только начал читать форум, мне бросилось в глаза, что словосочетание "ремкомплект компрессора" слишком часто.

"Первое и главное" - Вы задайте этот вопрос на форуме мерседеса. На GL подъем кузова в верхнее положение занимает около 3 минут с перерывом на "обед" компрессора чтоб остыл и это нормально (в инструкции прописано).
"Второе и не менее важное" - надежность маленького компрессора как-то особо не вызывает вопросов ни у кого кроме Вас. Он либо работает, либо пора менять (это минимум после 100 000 км.пробега на любой машине, на некоторых до 150 000 доживает). Стоит просто много, поэтому либо рем. комплект, либо от мерса ставят. Кстати, компрессор иногда палит реле его выключения, которое "залипает" - вот это идиотское конструкторское решение.

У меня поднимает (из положения "Загрузка" в "Экстра") в два приема примерно за 1,5 минуты. Банально не хватает емкости баллона и вынужден подключаться компрессор (кстати мерседесовский и как мне кажется с меньшей производительностью, т.к. туровский бодрее качал)

Вот, все, однако, довольно просто просто

[алюминий]

Я веду речь о том что, если бы компрессор пневмы тура был бы попощнее, а ресиверы были бы рассчитаны на бОльшее давление, то он бы смог делать вот так:
www.youtube.com/embed/Orov5P5i36A

[alexeiav]

   Цитата:

алюминий

Таким образом, если бы компрессор пневмы тура был бы попощнее, а ресиверы были бы рассчитаны на бОльшее давление, то он бы смог делать вот так:
www.youtube.com/embed/Orov5P5i36A

так поставьте помощнее и балон больше. кто мешает?
(нафиг просто никому не надо)

[Mr. Che]

алюминий, Да, и еще. У меня уже третий Туарег, все с были и есть с пневмой. У первых двух пробеги при продаже были около 180 т.км.на котором сейчас езжу уже сотня и ни разу не возникало проблем с пневмоподвеской. И уж точно ни разу не возникло притензий по конструктиву автомобиля.

[алюминий]

   Цитата:

Mr. Che

Поржал, спасибо

Оффтопик

я удивлен почему Вас не огорчает что роскошный автомобиль не позволяет подпрыгивать на пневме под музыку))))

Я понимаю Ваш сарказм, но мне хотелось бы, что бы моя техника быстро реагировала на мои команды.

   Цитата:

Mr. Che

Пы.Сы. Надо бы конструкторам немецким на ЗиЛ приехать, поучиться делать привод компрессора ременный от двигателя.

А вот эта фраза мне не совсем понятна, с учетом того, что на Вашем 3.0 TDI ременные приводы более чем серьезные.

Добавлено через 3 минуты 53 секунды

   Цитата:

Mr. Che

алюминий, Да, и еще. У меня уже третий Туарег, все с были и есть с пневмой. У первых двух пробеги при продаже были около 180 т.км.на котором сейчас езжу уже сотня и ни разу не возникало проблем с пневмоподвеской.

Отлично, искренне желаю, что бы так было и в будущем.

   Цитата:

Mr. Che

И уж точно ни разу не возникло притензий по конструктиву автомобиля.

Насчет претензий - соглашусь, что я привередник. Но ни чего не могу с собой поделать. После того, как я поработал конструктором, у меня теперь "конструкторский" взгляд на все вещи.

Добавлено через 4 минуты 12 секунд

   Цитата:

alexeiav

так поставьте помощнее и балон больше. кто мешает?
(нафиг просто никому не надо)

Во-первых, это должен делать производитель. Я покупаю машину не для того, что бы ее переделывать.
Во-вторых, как будет совместим более мощный (если такой найдется) компрессор со штатным генератором?

[Mr. Che]

   Цитата:

алюминий

мне хотелось бы, что бы моя техника быстро реагировала на мои команды.

По этому поводу анекдот вспомнился про собаку которая не адекватно реагировала на команды.
Вы ответе сам себе на вопрос "Зачем мне нужен сверхбыстрый подъем автомобиля?"

Оффтопик

У меня единственный ответ: для понтов, что б вокруг все видели на сколько роскошен у меня автомобиль, команды быстро выполняет))))

А по поводу ремкомплекта посмотрите что в него входит. К электрической части его содержимое не имеет отношение. Там находятся детали которые снашиваются в любой целиндро поршневой группе.
Удачи на дорогах.

[alexeiav]

   Цитата:

алюминий

Во-первых, это должен делать производитель. Я покупаю машину не для того, что бы ее переделывать.
Во-вторых, как будет совместим более мощный (если такой найдется) компрессор со штатным генератором?

что Вы так уперлись в пневму?
По признанию мастеров она одна из лучших систем (до NFа, как с ними - не знаю).

На кой Вам более производительная ???
99% времени Вы ездите в одном положении пневмы и ни баллон, ни компрессор Вам вообще не нужны.

Что-то я читаю и вообще не понимаю причину недовольства ...

Кстати, про мерсовские ещё, со временем баллоны перетираются и взрываются. Конструкция такая ...

[алюминий]

   Цитата:

alexeiav

На GL подъем кузова в верхнее положение занимает около 3 минут с перерывом на "обед" компрессора чтоб остыл и это нормально (в инструкции прописано).

Разве это хорошо за такие деньги?
"Второе и не менее важное"

   Цитата:

alexeiav

Он либо работает, либо пора менять

Золотые слова

   Цитата:

alexeiav

(это минимум после 100 000 км.пробега на любой машине, на некоторых до 150 000 доживает).

100 000 км - это где-то пять лет эксплуатации.
У меня дома в холодильнике компрессор уже 40 лет работает По этому и вопросы.

   Цитата:

alexeiav

Стоит просто много,

В этом все дело. И анализ ситуации наводит на мысли, что ВАГ в данном случае не сделал все возможное для блага потребителя.

   Цитата:

alexeiav

Кстати, компрессор иногда палит реле его выключения, которое "залипает" - вот это идиотское конструкторское решение.

Поддерживаю

[tur23]

ИМХО, дело в продолжительности работы. Компрессору кондиционера в жаркое время нужно как минимум полчаса, чтобы создать микроклимат в салоне + поддерживать его. А компрессор пневмоподвески работает от силы 10 мин. в день.
Лишний шкив на моторе нах не нужен.

[cильвер 069]

   Цитата:

алюминий

Разве это хорошо за такие деньги?

алюминий, вы ещё не добрались до задней пневмостойки,где из-за выхода из строя нижнего сайлента придётся менять её целиком

[алюминий]

   Цитата:

Mr. Che

Вы ответе сам себе на вопрос "Зачем мне нужен сверхбыстрый подъем автомобиля?"

Что бы мой немец не смотрелся бледно на фоне новыых изделий отечественного автопрома
А если серьезно: элементрная ситуация: подъехал к препятствию, нажал кнопку-поднялся, преодолел препятствие. И чем быстерее - тем лучше.

   Цитата:

Mr. Che

Оффтопик

У меня единственный ответ: для понтов, что б вокруг все видели на сколько роскошен у меня автомобиль, команды быстро выполняет))))

А почему нет?

   Цитата:

Mr. Che

Там находятся детали которые снашиваются в любой целиндро поршневой группе.

Именно! В этом суть! А от чего завист износ цилиндро-поршневой группы? От оборотов. Те есть, для повышения ресурса компрессора нужно наращивать его рабочий объем, что крайне затруднительно при той конструкции, которую мы видим на Туре.

   Цитата:

Mr. Che

Удачи на дорогах.

Благодарю

[vovkas]

   Цитата:

tur23

ИМХО, дело в продолжительности работы. Компрессору кондиционера в жаркое время нужно как минимум полчаса, чтобы создать микроклимат в салоне + поддерживать его. А компрессор пневмоподвески работает от силы 10 мин. в день.
Лишний шкив на моторе нах не нужен.

Абсолютно согласен. Ради нескольких минут работы в день городить шкивы-валы-муфты нецелесообразно, решили конструкторы, и нашли альтернативное решение. Не согласны с ним? Дерзайте, создает ч.н. своё. Вон Прохоров Ё мобиль хотел сделать ! Удачи!