Модуль автозапуска от Авто-Ганзы

Крупский · 17.11.2012, 18:04 (18:04)

В преддверии наступающей зимы попробую просветить форумчан относительно организации автозапуска на NF. Почему-то подумалось, что инфа с анализом будет полезна.
Вот собственно сам девайс.

Производится Авто-Ганзой, в свободной продаже есть в их отделении AGT-company.
Модуль позволяет завести автомобиль как с собственного ключа(3 раза нажать на кнопку постановки в храну), так и с дополнительного устройства типа сигналки с обратной связью или GSM-модуля(при условии, что автомобиль поставлен на штатную сигнализацию).
Модуль совмещен с обходчиком иммобилайзера. То есть внутрь модуля необходимо поместить один из подшитых ключей. Время работы 15 минут, чего вполне достаточно для прогрева автомобиля.
Минусы:
1) Нужно снимать замок зажигания и распаивать его, кроме того, нужно снимать и распаивать антенну штатного иммобилайзера и производить манипуляции в модуле захвата ключа.
2) Во время запуска устройство отключает функцию SAFE в автомобиле. Двери хоть и закрыты, но отпереть машину провернув личину уже можно. Кроме того отключается штатная сигнализация.
3) Габариты устройства очень большие. Спрятать его в машине не совсем легко, вернее, совсем не легко. То есть найдя и вскрыв устройство машина будет скомпрометирована.

4) Есть сложности с прошивкой нового ключа. Если делать прошивку у дилера, при угоне станет известен факт записи и это может быть основанием для страховой компании в отказе от выплаты страховки.
Плюсы.
1) все возможные варианты управления системой с дополнительных устройств.
2) Формирование статусных сигналов о начале и окончании запуска, Система после окончания запуска сама ставит машину в SAFE.
3) Наличие дополнительного входа на запрет запуска, после подачи сигнала на него запуск не возможен. Кроме того система может контролировать и запрещать запуск по нарушению периметра, началу движения, изменению оборотов двигателя.

Девайс можно запустить только при включенном режиме охраны только потенциалом по определенному проводу и только при выполнении определенных требований.
в случае его недоступности в автомобиле модуль не даст никаких бонусов угонщику.
Конечно при определенных раскладах только одного модуля в сочетании с GSM было бы достаточно для организации относительно безопасного запуска, но я бы предложил несколько другой вариант. Особенно учитывая отключение внешней штатной сигналки в момент работы двигателя.
1) Нужна слей-система с поддержкой функции запуска, то есть снимающая контроль зажигания на момент пуска. Плюс формирующая сигнал запрета запуска при нарушении периметра, допустим при отпирании двери или забитии стекла. К системе должен прилагаться телефонный модуль.
В качестве такой сигналки рассмотрю вариант с кадинис рактас Элита GN7C.

Сигналка сделана в Прибалтике для Европы. Максимально корректно по кану подключается к туру.
Имеет поддержку запуска. То есть при подаче сигнала на определенный провод отключает вход зажигания и не глушит двигатель. Сама же по сигналу с GSM может сформировать необходимую посылку для подачи на автоганзовский модуль. Получается, что мы можем завести авто и со штатного пульта и с телефона. В сигналке есть все датчики, удара, объема, положения, глушения. По ним она может заглушить автомобиль и подать сигнал запрета, после которога запуск не возможен до перепостановки штатной охранной системы.
В этом случае, даже разобравшись с нештатной противоугонкой, штатная системя система будет недоступной для взлома.
Единственным слабым местом в таком случае останется сам модуль с чипом внутри. Туарег хоть и большой, но спрятать скрытно такую большую коробку в нем сложновато. Но однако выход имеется. Пока правда чисто в теории. Если сварить для модуля бронекорпус и закрепить его на срывные болты в труднодоступном месте - можно на долго задержать угонщика и по итогу заставить отказаться от задуманного.
Вообщем, как будет туарег,обязательно сварим коробку и обязательно тут помещу фотки и коробки и места крепления.
На мой взгляд именно в такой комплектации проблема безопасного запуска будет решена и владельцы автомобилей смогут получить комфорт и зимой, садясь в теплую машину, и летом, охладив салон кондеем перед поездкой.

LeMoN · 17.11.2012, 19:13 (18:13)

По моему штука бесполезная. Вебасто всё сделает более менее хорошо. Автозапуск,пол дела для автоугонщиков. Но для тех кто хотел , инфа весьма полезная .

Крупский · 17.11.2012, 21:54 (21:54)

Сам тоже считаю, что для дизельных машин вебасто по-правильному будет. Но на бензин запуск актуален. Все о нем думают, многие вопросы задают. А тут возмиожность представилась. Жаль что не на долго. Я б его со всех сторон изучил бы. Больше инфы, лучше выбор.

LeMoN · 17.11.2012, 22:36 (21:36)

Крупский, Всё равно не понимаю автозапуск. Вебасто всё таки ПРЕД пусковой , облегчает запуск мотора. а автозапуск какую нагрузку несёт ? Стартануть в -30 и ждать хозяина .

Крупский · 17.11.2012, 23:05 (23:05)

Летом однако хорошо в прохладную машинку садиться.

PIRAT81 · 18.11.2012, 11:32 (11:32)

На сайте старлайна выложенна карта монтажа их сигналлизации без этого модуля. http://www.ultrastar.ru/6304/8029

ghans · 18.11.2012, 12:36 (14:36)

Цитата:

LeMoN

Крупский, Всё равно не понимаю автозапуск. Вебасто всё таки ПРЕД пусковой , облегчает запуск мотора. а автозапуск какую нагрузку несёт ? Стартануть в -30 и ждать хозяина .

Стартануть, прогреваться и ждать хозяина.

Ставил вебасту на предыдущей машине, в итоге прмучался и поставил автозапуск. С тех пор за год вебасту ни разу не пользовал.
Вебасто оправдывает себя тольео если помле старта есть длинная поездка. А если нужно утром выйти и прокатиться три километра в темноте по пробкам, а вечером назад, то акумулятор однозначно не успевает заряжаться.

Автозапуск ставил на автопрогрев при достижении температуры на двигателе -20. В итоге всю зиму заводилась легко и я садился в теплую машину. А все разговоры о том, что холодный пуск эквивалентен чуть ли не тысяче километров пробега это просто маркетиговый бред. За зиму не меньше полутора сотен раз запускаю машину. У меня двигатель откатал полмиллиона за пять лет?

Согласен, для дизеля подогреватель это суровая необходимость, для бензина - баловство.

Крупский · 22.11.2012, 18:50 (18:50)

Цитата:

PIRAT81

На сайте старлайна выложенна карта монтажа их сигналлизации без этого модуля. http://www.ultrastar.ru/6304/8029

Это понятно конечно.
Но...
Для запуска со старлайна вместе с ключами нужен брелок сигнализации, плюс система не будет при постановке в охрану вставать в режим SAFE. И это токо начало.
Как работает обходчик иммобилайзера с дополнительной сигналкой? Правильно, по подаче сигнала, плюса или минуса. А это значит, что найдя блок сигналки, подаем на нужный провод нужный потенциал и все... нет очень хорошей штатной противоугонки.
В случае же с ганзовским модулем для запуска с внешнего прибора нужно большое количество условий, как минимум режим охраны штатной системы. Плюс модуль глушит машину с началом движения, нажатию на тормоз, отпиранию двери и т.д.
Достаточно обезопасить блок каким-нить бронекорпусом на срывных болтах и мы имеем вполне защищенный запуск.

ghans · 22.11.2012, 20:00 (22:00)

Цитата:

Крупский

Это понятно конечно.
Но...
Для запуска со старлайна вместе с ключами нужен брелок сигнализации, плюс система не будет при постановке в охрану вставать в режим SAFE. И это токо начало.
Как работает обходчик иммобилайзера с дополнительной сигналкой? Правильно, по подаче сигнала, плюса или минуса. А это значит, что найдя блок сигналки, подаем на нужный провод нужный потенциал и все... нет очень хорошей штатной противоугонки.

Простите, Мастер, поясните, пожалуйста.
1. Какой еще брелок нужен? У меня один ключ и все... брелок от старлайна?
2. По поводу обходчика.
Я пытался экспериментировать: Сидя в закрытой со штатного ключа машине, я спокойно запускаю двигатель и система даже не думает протестовать. Ни в каких других машинах этого у меня не было. Иммобилайзер в ключе не разблокирует штатную охранную систему, а в туареге это, похоже одно и то же. То есть, другими словами, если я завел двигатель, то штатной противоугонки, видимо уже нет.1.

Роман 525 · 22.11.2012, 20:52 (21:52)

Просветите по поводу keylees(с англ. неочень). Если модуль от
Крупский, то все будет работать штатно, взял за ручку и машина открылась. А если стар лайн и пр. то только с брелка? Очень люблю свободные руки

PIRAT81 · 23.11.2012, 00:15 (00:15)

Цитата:

Крупский

Это понятно конечно.
Но...
Для запуска со старлайна вместе с ключами нужен брелок сигнализации, плюс система не будет при постановке в охрану вставать в режим SAFE. И это токо начало.
Как работает обходчик иммобилайзера с дополнительной сигналкой? Правильно, по подаче сигнала, плюса или минуса. А это значит, что найдя блок сигналки, подаем на нужный провод нужный потенциал и все... нет очень хорошей штатной противоугонки.
В случае же с ганзовским модулем для запуска с внешнего прибора нужно большое количество условий, как минимум режим охраны штатной системы. Плюс модуль глушит машину с началом движения, нажатию на тормоз, отпиранию двери и т.д.
Достаточно обезопасить блок каким-нить бронекорпусом на срывных болтах и мы имеем вполне защищенный запуск.

1А разве в модуль от агт не вставляется ключ?
2в любом случае для управления ганзовским модулем нужен дополнительный "раздражитель"(сигналкаи т.д)
3 так же как и найдя блок сигналки находим блок от ганзы и подаем сигнал на запуск, завести будет проще даже чем просто с сигналкой без блока агт
4 в нормальной сигналке с автозапуском есть контроль на нажатие тормоза или постановку на ручник и так же контроль открытия дверей,соответственно если будет не санкционированное проникновение то сигналка заглушит двигатель и включит тревогу.
5штатная система снимается с охраны когда "видит свой чип" пусть даже система будет в режиме safe.
6 какая разница для проникающего снаружи, закрыта машина просто на замок или в режим safe .правильно никакой всеравно ломать замок.
Ну и нюансов конечно много всяких при установке автозапуска. С этим модулем агт его реализовать будет проще но можно и без него

Крупский · 26.11.2012, 10:35 (10:35)

Машину можно будет запускать и со штатного брелока, что очень часто бывает удобно. Но не часто используется.
Конечно в ганзовский модуль вставляется ключ. Для управления запуском как правило нужен внешний модуль, но контроль запуска осуществляется внутри девайса по кану, плюс девайс формирует сигналы для внешней системы, если она есть.... То есть подачи сигнала извне не достаточно, чтобы поехать при условии правильной настройки блока запуска. Самый простой выход - удаление ключа из тела. В отличии от обычного обходчика, где достаточно подать на нужный провод нужный сигнал, чтобы запустить обходчик.
Я не агитирую за этот модуль, просто хочу сказать, что именно с ним и безопаснее и проще решить вопрос с автозапуском. При этом достаточно просто к модулю прикрутить GSM управление и все уже есть и работает.
На ближайший туарег с запуском попробуем сварить бронь для модуля. Выложу чертеж, чтобы можно было изготавливать если что кустарным способом.

chivas · 26.11.2012, 19:56 (19:56)

Цитата:

Крупский

На ближайший туарег с запуском попробуем сварить бронь для модуля. Выложу чертеж, чтобы можно было изготавливать если что кустарным способом.

Александр! хороший ход мысли

Если вы еще тв тюнер какой-нибудь прилепили к рнс 850 за гуманные деньги, цены б вам не было!

LeMoN · 27.11.2012, 00:24 (23:24)

ghans, Может быть вы и правы. Но я все равно не понимаю почему штатный вебасто или пускай даже не штатный хуже автозапуска? Теплая машина плюс теплый запуск! Проще же запустить горячий двигатель ,сесть и ехать. А автозапуск я считаю бюджетное решение подогрева авто. Машина что так, что так готова к езде. Я жил на севере там холода ого го. Народ и на автозапусках и на вебасто. Только вот вебасто за по часа до выхода вышел ,сел ,брум и поехал. А автозапуск, холостой ход ресурс, расход и т.п. Если что то не так вебасто просто не запустится, если что то с мотором не так сорвало ремень, стучать начал, цепь , валы , шкиф и т.п. Вы его не заглушите , а на автозапуске он молотить будет до потери пульса. Я лично считаю что холдный пуск с пристывшими поршнями и валами с ледяным остаточным маслом ппц как херово. А делать вопреки советам лишь ,считая что нам навязывают рекламы ради свои советы вроде как глупо. Но это так имхо )

Роман 525 · 27.11.2012, 12:32 (13:32)

Крупский,

я так и непонял.... С кейлесс как этот блок работает??? Я завел авто(три раза нажав на кнопку закрытия) подшел к авто и... взявшись за ручку авто открылось(ключь в кармане) и продолжает работать??? Я сажусь и еду, так??? Или начинается шаманство... нажми там на скрытую кнопку или открой с ключа(брелка). Поясните,пож-та!

Крупский · 27.11.2012, 18:55 (18:55)

Цитата:

Роман 525

Крупский,

я так и непонял.... С кейлесс как этот блок работает??? Я завел авто(три раза нажав на кнопку закрытия) подшел к авто и... взявшись за ручку авто открылось(ключь в кармане) и продолжает работать??? Я сажусь и еду, так??? Или начинается шаманство... нажми там на скрытую кнопку или открой с ключа(брелка). Поясните,пож-та!

Машину придется сначала заглушить, нажав на тормоз, после этого заводить стандартно. Это если не запрограммировано глушение по отпиранию дверей. Либо просто сесть в авто и завести заново.
Никаких шаманских танцев.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд

Цитата:

chivas

Александр! хороший ход мысли

Если вы еще тв тюнер какой-нибудь прилепили к рнс 850 за гуманные деньги, цены б вам не было!

Если у Вас есть некоторое количество времени, можно было бы заняться этим вопросом. Скажем так, уменьшить ценник точно можно, но вот только на какую сумму, вопрос....

ghans · 27.11.2012, 19:52 (21:52)

Цитата:

LeMoN

ghans, Может быть вы и правы. Но я все равно не понимаю почему штатный вебасто или пускай даже не штатный хуже автозапуска? Теплая машина плюс теплый запуск! Проще же запустить горячий двигатель ,сесть и ехать. А автозапуск я считаю бюджетное решение подогрева авто. Машина что так, что так готова к езде. Я жил на севере там холода ого го. Народ и на автозапусках и на вебасто. Только вот вебасто за по часа до выхода вышел ,сел ,брум и поехал. А автозапуск, холостой ход ресурс, расход и т.п. Если что то не так вебасто просто не запустится, если что то с мотором не так сорвало ремень, стучать начал, цепь , валы , шкиф и т.п. Вы его не заглушите , а на автозапуске он молотить будет до потери пульса. Я лично считаю что холдный пуск с пристывшими поршнями и валами с ледяным остаточным маслом ппц как херово. А делать вопреки советам лишь ,считая что нам навязывают рекламы ради свои советы вроде как глупо. Но это так имхо )

Оффтопик

Зависит от условий эксплуатации. Лично я живу в центре и работаю в центре и все дела у меня в центре. За день имею кучу коротких пробежек по 3-10 км. Фары горят, обогрев стекла работает, музыка играет. Аккумулятор просто физически не успевает толком зарядится. Если я включаю вебасто, она высасывает весь заряд, который не успевает восполниться за короткий пробег.

У меня просто был печальный опыт на Прадо. Тоже наслушался страшных рассказов про холодные пуски, поставил вебасту. В итоге приходится либо выключать обогрев салона, чтобы прогрелся хотя бы двигатель, либо молотить вебастой минут по 30, тогда п..ц акумулятору. Да и просто не всегда время позволяет ждать 30 минут, чтобы поехать.

Ситуация стандартная. В субботу собрались поехать в магазин, включили вебасту, потом пришли гости, потом никуда не поехали, потом поехали, но на другой машине. В воскресенье мороз, в понедельник утром включаешь вебасту, приходишь и видишь, что мотор теплый, в машине тепло, но заводить машину тупо нечем, потому что на клеммах 9 В.

За зиму, пару раз все равно бегаешь подмышку с аккумулятором в - 30. Удовольствие так себе

В итоге поставил автозапуск. С тех пор вебастой не пользовался вообще.

Про холодный пуск - страшилки, даже внимания не обращаю. Нет, конечно, в -30 заводиться нахолодную противно, но на сигналке выставлен автозапуск при температуре двигателя в -20. При такой температуре двигатель заводится еще без капризов. В самые жуткие холода за ночь запускается два - три раза, не чаще. Итого ужасов пристывших поршей я не знаю.

Да, расход бензина увеличивается, дак и вебасто тоже не забесплатно работает. Физику не обманешь, чтобы нагреть определенное количество промасленного железа до определенной температуры нужно определенное количество топлива.

В итоге, по моему мнению, вебасто оправдано когда у тебя
1. Дизель - тут просто деваться некуда
2. Когда у тебя ежедневные длинные поездки по расписанию

Ну и, конечно, безопасности при вебасте больше, чем при автозапуске. Лично я решаю эту проблему связкой автозапуск+ механическая блокировка. Считаю этого достаточным.
Хорошая сигналка вполне может постоять за себя, а ключ, оставшийся в машине - это, конечно, стремно, но если для того, чтобы его найти нужно разобрать пол-машины, то на душе немного спокойнее. Поэтому очень важен грамотный, не ленивый установщик. И, конечно, ни в коем случае не ОД.

Роман 525 · 27.11.2012, 20:46 (21:46)

Крупский, Сколько стоит сей девайс?

Можно в личку с установкой и програмированием что б не глохла при открывании.

Пусть у страховщиков гололва болит.

spider80 · 28.11.2012, 05:27 (07:27)

сколько стоит и где можно поставить, пытался узнать у тюменских дилеров на счет такой штуки кричат лож и провокация только сигналка вам поможет (( вот так вот нас и обслуживают, а один из дилеров отказался ставить сигналку на тур мотивировка что это очень сложная модель ))))))))))))

Крупский · 01.12.2012, 18:00 (18:00)

Девайс продается в компании AGT company. На сколько я понимаю, в розницу купить его нет проблем. Стоимость в районе 12 000 рублей. Единственный нюанс, не знаю, высылают ли они устройство в регионы.
В комплекте с устройством подробнейшая инструкция с фотками. Любой электрик с руками поставит девайс без проблем.

17.11.2012, 18:04 (18:04)	#1
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Модуль автозапуска от Авто-Ганзы В преддверии наступающей зимы попробую просветить форумчан относительно организации автозапуска на NF. Почему-то подумалось, что инфа с анализом будет полезна. Вот собственно сам девайс. Производится Авто-Ганзой, в свободной продаже есть в их отделении AGT-company. Модуль позволяет завести автомобиль как с собственного ключа(3 раза нажать на кнопку постановки в храну), так и с дополнительного устройства типа сигналки с обратной связью или GSM-модуля(при условии, что автомобиль поставлен на штатную сигнализацию). Модуль совмещен с обходчиком иммобилайзера. То есть внутрь модуля необходимо поместить один из подшитых ключей. Время работы 15 минут, чего вполне достаточно для прогрева автомобиля. Минусы: 1) Нужно снимать замок зажигания и распаивать его, кроме того, нужно снимать и распаивать антенну штатного иммобилайзера и производить манипуляции в модуле захвата ключа. 2) Во время запуска устройство отключает функцию SAFE в автомобиле. Двери хоть и закрыты, но отпереть машину провернув личину уже можно. Кроме того отключается штатная сигнализация. 3) Габариты устройства очень большие. Спрятать его в машине не совсем легко, вернее, совсем не легко. То есть найдя и вскрыв устройство машина будет скомпрометирована. 4) Есть сложности с прошивкой нового ключа. Если делать прошивку у дилера, при угоне станет известен факт записи и это может быть основанием для страховой компании в отказе от выплаты страховки. Плюсы. 1) все возможные варианты управления системой с дополнительных устройств. 2) Формирование статусных сигналов о начале и окончании запуска, Система после окончания запуска сама ставит машину в SAFE. 3) Наличие дополнительного входа на запрет запуска, после подачи сигнала на него запуск не возможен. Кроме того система может контролировать и запрещать запуск по нарушению периметра, началу движения, изменению оборотов двигателя. Девайс можно запустить только при включенном режиме охраны только потенциалом по определенному проводу и только при выполнении определенных требований. в случае его недоступности в автомобиле модуль не даст никаких бонусов угонщику. Конечно при определенных раскладах только одного модуля в сочетании с GSM было бы достаточно для организации относительно безопасного запуска, но я бы предложил несколько другой вариант. Особенно учитывая отключение внешней штатной сигналки в момент работы двигателя. 1) Нужна слей-система с поддержкой функции запуска, то есть снимающая контроль зажигания на момент пуска. Плюс формирующая сигнал запрета запуска при нарушении периметра, допустим при отпирании двери или забитии стекла. К системе должен прилагаться телефонный модуль. В качестве такой сигналки рассмотрю вариант с кадинис рактас Элита GN7C. Сигналка сделана в Прибалтике для Европы. Максимально корректно по кану подключается к туру. Имеет поддержку запуска. То есть при подаче сигнала на определенный провод отключает вход зажигания и не глушит двигатель. Сама же по сигналу с GSM может сформировать необходимую посылку для подачи на автоганзовский модуль. Получается, что мы можем завести авто и со штатного пульта и с телефона. В сигналке есть все датчики, удара, объема, положения, глушения. По ним она может заглушить автомобиль и подать сигнал запрета, после которога запуск не возможен до перепостановки штатной охранной системы. В этом случае, даже разобравшись с нештатной противоугонкой, штатная системя система будет недоступной для взлома. Единственным слабым местом в таком случае останется сам модуль с чипом внутри. Туарег хоть и большой, но спрятать скрытно такую большую коробку в нем сложновато. Но однако выход имеется. Пока правда чисто в теории. Если сварить для модуля бронекорпус и закрепить его на срывные болты в труднодоступном месте - можно на долго задержать угонщика и по итогу заставить отказаться от задуманного. Вообщем, как будет туарег,обязательно сварим коробку и обязательно тут помещу фотки и коробки и места крепления. На мой взгляд именно в такой комплектации проблема безопасного запуска будет решена и владельцы автомобилей смогут получить комфорт и зимой, садясь в теплую машину, и летом, охладив салон кондеем перед поездкой.

26.11.2012, 10:35 (10:35)	#12
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Машину можно будет запускать и со штатного брелока, что очень часто бывает удобно. Но не часто используется. Конечно в ганзовский модуль вставляется ключ. Для управления запуском как правило нужен внешний модуль, но контроль запуска осуществляется внутри девайса по кану, плюс девайс формирует сигналы для внешней системы, если она есть.... То есть подачи сигнала извне не достаточно, чтобы поехать при условии правильной настройки блока запуска. Самый простой выход - удаление ключа из тела. В отличии от обычного обходчика, где достаточно подать на нужный провод нужный сигнал, чтобы запустить обходчик. Я не агитирую за этот модуль, просто хочу сказать, что именно с ним и безопаснее и проще решить вопрос с автозапуском. При этом достаточно просто к модулю прикрутить GSM управление и все уже есть и работает. На ближайший туарег с запуском попробуем сварить бронь для модуля. Выложу чертеж, чтобы можно было изготавливать если что кустарным способом.
	Последний раз редактировалось Крупский; 26.11.2012 в 10:46.

27.11.2012, 00:24 (23:24)	#14
LeMoN Чёрный мотыль Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 19.05.2011 Сообщений: 1,164 Поблагодарил(а): 714 Благодарностей: 1,880 Репутация: 2280	ghans, Может быть вы и правы. Но я все равно не понимаю почему штатный вебасто или пускай даже не штатный хуже автозапуска? Теплая машина плюс теплый запуск! Проще же запустить горячий двигатель ,сесть и ехать. А автозапуск я считаю бюджетное решение подогрева авто. Машина что так, что так готова к езде. Я жил на севере там холода ого го. Народ и на автозапусках и на вебасто. Только вот вебасто за по часа до выхода вышел ,сел ,брум и поехал. А автозапуск, холостой ход ресурс, расход и т.п. Если что то не так вебасто просто не запустится, если что то с мотором не так сорвало ремень, стучать начал, цепь , валы , шкиф и т.п. Вы его не заглушите , а на автозапуске он молотить будет до потери пульса. Я лично считаю что холдный пуск с пристывшими поршнями и валами с ледяным остаточным маслом ппц как херово. А делать вопреки советам лишь ,считая что нам навязывают рекламы ради свои советы вроде как глупо. Но это так имхо )
	Последний раз редактировалось LeMoN; 27.11.2012 в 00:28.

27.11.2012, 18:55 (18:55)	#16
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Цитата: Роман 525 Крупский, я так и непонял.... С кейлесс как этот блок работает??? Я завел авто(три раза нажав на кнопку закрытия) подшел к авто и... взявшись за ручку авто открылось(ключь в кармане) и продолжает работать??? Я сажусь и еду, так??? Или начинается шаманство... нажми там на скрытую кнопку или открой с ключа(брелка). Поясните,пож-та! Машину придется сначала заглушить, нажав на тормоз, после этого заводить стандартно. Это если не запрограммировано глушение по отпиранию дверей. Либо просто сесть в авто и завести заново. Никаких шаманских танцев. Добавлено через 1 минуту 30 секунд Цитата: chivas Александр! хороший ход мысли Если вы еще тв тюнер какой-нибудь прилепили к рнс 850 за гуманные деньги, цены б вам не было! Если у Вас есть некоторое количество времени, можно было бы заняться этим вопросом. Скажем так, уменьшить ценник точно можно, но вот только на какую сумму, вопрос....
	Последний раз редактировалось Крупский; 27.11.2012 в 18:55. Причина: Добавлено сообщение

27.11.2012, 19:52 (21:52)	#17
ghans Экстремал Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 1,694 Поблагодарил(а): 1,090 Благодарностей: 1,326 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1801	Цитата: LeMoN ghans, Может быть вы и правы. Но я все равно не понимаю почему штатный вебасто или пускай даже не штатный хуже автозапуска? Теплая машина плюс теплый запуск! Проще же запустить горячий двигатель ,сесть и ехать. А автозапуск я считаю бюджетное решение подогрева авто. Машина что так, что так готова к езде. Я жил на севере там холода ого го. Народ и на автозапусках и на вебасто. Только вот вебасто за по часа до выхода вышел ,сел ,брум и поехал. А автозапуск, холостой ход ресурс, расход и т.п. Если что то не так вебасто просто не запустится, если что то с мотором не так сорвало ремень, стучать начал, цепь , валы , шкиф и т.п. Вы его не заглушите , а на автозапуске он молотить будет до потери пульса. Я лично считаю что холдный пуск с пристывшими поршнями и валами с ледяным остаточным маслом ппц как херово. А делать вопреки советам лишь ,считая что нам навязывают рекламы ради свои советы вроде как глупо. Но это так имхо ) Оффтопик Зависит от условий эксплуатации. Лично я живу в центре и работаю в центре и все дела у меня в центре. За день имею кучу коротких пробежек по 3-10 км. Фары горят, обогрев стекла работает, музыка играет. Аккумулятор просто физически не успевает толком зарядится. Если я включаю вебасто, она высасывает весь заряд, который не успевает восполниться за короткий пробег. У меня просто был печальный опыт на Прадо. Тоже наслушался страшных рассказов про холодные пуски, поставил вебасту. В итоге приходится либо выключать обогрев салона, чтобы прогрелся хотя бы двигатель, либо молотить вебастой минут по 30, тогда п..ц акумулятору. Да и просто не всегда время позволяет ждать 30 минут, чтобы поехать. Ситуация стандартная. В субботу собрались поехать в магазин, включили вебасту, потом пришли гости, потом никуда не поехали, потом поехали, но на другой машине. В воскресенье мороз, в понедельник утром включаешь вебасту, приходишь и видишь, что мотор теплый, в машине тепло, но заводить машину тупо нечем, потому что на клеммах 9 В. За зиму, пару раз все равно бегаешь подмышку с аккумулятором в - 30. Удовольствие так себе В итоге поставил автозапуск. С тех пор вебастой не пользовался вообще. Про холодный пуск - страшилки, даже внимания не обращаю. Нет, конечно, в -30 заводиться нахолодную противно, но на сигналке выставлен автозапуск при температуре двигателя в -20. При такой температуре двигатель заводится еще без капризов. В самые жуткие холода за ночь запускается два - три раза, не чаще. Итого ужасов пристывших поршей я не знаю. Да, расход бензина увеличивается, дак и вебасто тоже не забесплатно работает. Физику не обманешь, чтобы нагреть определенное количество промасленного железа до определенной температуры нужно определенное количество топлива. В итоге, по моему мнению, вебасто оправдано когда у тебя 1. Дизель - тут просто деваться некуда 2. Когда у тебя ежедневные длинные поездки по расписанию Ну и, конечно, безопасности при вебасте больше, чем при автозапуске. Лично я решаю эту проблему связкой автозапуск+ механическая блокировка. Считаю этого достаточным. Хорошая сигналка вполне может постоять за себя, а ключ, оставшийся в машине - это, конечно, стремно, но если для того, чтобы его найти нужно разобрать пол-машины, то на душе немного спокойнее. Поэтому очень важен грамотный, не ленивый установщик. И, конечно, ни в коем случае не ОД.
	Последний раз редактировалось ghans; 28.11.2012 в 09:26.

17.11.2012, 19:13 (18:13)	#2
LeMoN Чёрный мотыль Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 19.05.2011 Сообщений: 1,164 Поблагодарил(а): 714 Благодарностей: 1,880 Репутация: 2280	По моему штука бесполезная. Вебасто всё сделает более менее хорошо. Автозапуск,пол дела для автоугонщиков. Но для тех кто хотел , инфа весьма полезная .

17.11.2012, 21:54 (21:54)	#3
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Сам тоже считаю, что для дизельных машин вебасто по-правильному будет. Но на бензин запуск актуален. Все о нем думают, многие вопросы задают. А тут возмиожность представилась. Жаль что не на долго. Я б его со всех сторон изучил бы. Больше инфы, лучше выбор.

17.11.2012, 22:36 (21:36)	#4
LeMoN Чёрный мотыль Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 19.05.2011 Сообщений: 1,164 Поблагодарил(а): 714 Благодарностей: 1,880 Репутация: 2280	Крупский, Всё равно не понимаю автозапуск. Вебасто всё таки ПРЕД пусковой , облегчает запуск мотора. а автозапуск какую нагрузку несёт ? Стартануть в -30 и ждать хозяина .

17.11.2012, 23:05 (23:05)	#5
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Летом однако хорошо в прохладную машинку садиться.

18.11.2012, 11:32 (11:32)	#6
PIRAT81 Новенький Город: KANASH Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2012 Сообщений: 71 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 20 Репутация: 20	На сайте старлайна выложенна карта монтажа их сигналлизации без этого модуля. http://www.ultrastar.ru/6304/8029

18.11.2012, 12:36 (14:36)	#7
ghans Экстремал Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 1,694 Поблагодарил(а): 1,090 Благодарностей: 1,326 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1801	Цитата: LeMoN Крупский, Всё равно не понимаю автозапуск. Вебасто всё таки ПРЕД пусковой , облегчает запуск мотора. а автозапуск какую нагрузку несёт ? Стартануть в -30 и ждать хозяина . Стартануть, прогреваться и ждать хозяина. Ставил вебасту на предыдущей машине, в итоге прмучался и поставил автозапуск. С тех пор за год вебасту ни разу не пользовал. Вебасто оправдывает себя тольео если помле старта есть длинная поездка. А если нужно утром выйти и прокатиться три километра в темноте по пробкам, а вечером назад, то акумулятор однозначно не успевает заряжаться. Автозапуск ставил на автопрогрев при достижении температуры на двигателе -20. В итоге всю зиму заводилась легко и я садился в теплую машину. А все разговоры о том, что холодный пуск эквивалентен чуть ли не тысяче километров пробега это просто маркетиговый бред. За зиму не меньше полутора сотен раз запускаю машину. У меня двигатель откатал полмиллиона за пять лет? Согласен, для дизеля подогреватель это суровая необходимость, для бензина - баловство.

22.11.2012, 18:50 (18:50)	#8
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Цитата: PIRAT81 На сайте старлайна выложенна карта монтажа их сигналлизации без этого модуля. http://www.ultrastar.ru/6304/8029 Это понятно конечно. Но... Для запуска со старлайна вместе с ключами нужен брелок сигнализации, плюс система не будет при постановке в охрану вставать в режим SAFE. И это токо начало. Как работает обходчик иммобилайзера с дополнительной сигналкой? Правильно, по подаче сигнала, плюса или минуса. А это значит, что найдя блок сигналки, подаем на нужный провод нужный потенциал и все... нет очень хорошей штатной противоугонки. В случае же с ганзовским модулем для запуска с внешнего прибора нужно большое количество условий, как минимум режим охраны штатной системы. Плюс модуль глушит машину с началом движения, нажатию на тормоз, отпиранию двери и т.д. Достаточно обезопасить блок каким-нить бронекорпусом на срывных болтах и мы имеем вполне защищенный запуск.

22.11.2012, 20:00 (22:00)	#9
ghans Экстремал Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 1,694 Поблагодарил(а): 1,090 Благодарностей: 1,326 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1801	Цитата: Крупский Это понятно конечно. Но... Для запуска со старлайна вместе с ключами нужен брелок сигнализации, плюс система не будет при постановке в охрану вставать в режим SAFE. И это токо начало. Как работает обходчик иммобилайзера с дополнительной сигналкой? Правильно, по подаче сигнала, плюса или минуса. А это значит, что найдя блок сигналки, подаем на нужный провод нужный потенциал и все... нет очень хорошей штатной противоугонки. Простите, Мастер, поясните, пожалуйста. 1. Какой еще брелок нужен? У меня один ключ и все... брелок от старлайна? 2. По поводу обходчика. Я пытался экспериментировать: Сидя в закрытой со штатного ключа машине, я спокойно запускаю двигатель и система даже не думает протестовать. Ни в каких других машинах этого у меня не было. Иммобилайзер в ключе не разблокирует штатную охранную систему, а в туареге это, похоже одно и то же. То есть, другими словами, если я завел двигатель, то штатной противоугонки, видимо уже нет.1.

22.11.2012, 20:52 (21:52)	#10
Роман 525 Быстрый Город: Ижевск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 29.01.2008 Сообщений: 658 Поблагодарил(а): 1,327 Благодарностей: 430 Репутация: 605	Просветите по поводу keylees(с англ. неочень). Если модуль от Крупский, то все будет работать штатно, взял за ручку и машина открылась. А если стар лайн и пр. то только с брелка? Очень люблю свободные руки

23.11.2012, 00:15 (00:15)	#11
PIRAT81 Новенький Город: KANASH Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2012 Сообщений: 71 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 20 Репутация: 20	Цитата: Крупский Это понятно конечно. Но... Для запуска со старлайна вместе с ключами нужен брелок сигнализации, плюс система не будет при постановке в охрану вставать в режим SAFE. И это токо начало. Как работает обходчик иммобилайзера с дополнительной сигналкой? Правильно, по подаче сигнала, плюса или минуса. А это значит, что найдя блок сигналки, подаем на нужный провод нужный потенциал и все... нет очень хорошей штатной противоугонки. В случае же с ганзовским модулем для запуска с внешнего прибора нужно большое количество условий, как минимум режим охраны штатной системы. Плюс модуль глушит машину с началом движения, нажатию на тормоз, отпиранию двери и т.д. Достаточно обезопасить блок каким-нить бронекорпусом на срывных болтах и мы имеем вполне защищенный запуск. 1А разве в модуль от агт не вставляется ключ? 2в любом случае для управления ганзовским модулем нужен дополнительный "раздражитель"(сигналкаи т.д) 3 так же как и найдя блок сигналки находим блок от ганзы и подаем сигнал на запуск, завести будет проще даже чем просто с сигналкой без блока агт 4 в нормальной сигналке с автозапуском есть контроль на нажатие тормоза или постановку на ручник и так же контроль открытия дверей,соответственно если будет не санкционированное проникновение то сигналка заглушит двигатель и включит тревогу. 5штатная система снимается с охраны когда "видит свой чип" пусть даже система будет в режиме safe. 6 какая разница для проникающего снаружи, закрыта машина просто на замок или в режим safe .правильно никакой всеравно ломать замок. Ну и нюансов конечно много всяких при установке автозапуска. С этим модулем агт его реализовать будет проще но можно и без него

26.11.2012, 19:56 (19:56)	#13
chivas Пользователь Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 24.08.2011 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 17 Благодарностей: 27 Репутация: 27	Цитата: Крупский На ближайший туарег с запуском попробуем сварить бронь для модуля. Выложу чертеж, чтобы можно было изготавливать если что кустарным способом. Александр! хороший ход мысли Если вы еще тв тюнер какой-нибудь прилепили к рнс 850 за гуманные деньги, цены б вам не было!

27.11.2012, 12:32 (13:32)	#15
Роман 525 Быстрый Город: Ижевск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 29.01.2008 Сообщений: 658 Поблагодарил(а): 1,327 Благодарностей: 430 Репутация: 605	Крупский, я так и непонял.... С кейлесс как этот блок работает??? Я завел авто(три раза нажав на кнопку закрытия) подшел к авто и... взявшись за ручку авто открылось(ключь в кармане) и продолжает работать??? Я сажусь и еду, так??? Или начинается шаманство... нажми там на скрытую кнопку или открой с ключа(брелка). Поясните,пож-та!

27.11.2012, 20:46 (21:46)	#18
Роман 525 Быстрый Город: Ижевск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 29.01.2008 Сообщений: 658 Поблагодарил(а): 1,327 Благодарностей: 430 Репутация: 605	Крупский, Сколько стоит сей девайс? Можно в личку с установкой и програмированием что б не глохла при открывании. Пусть у страховщиков гололва болит.

28.11.2012, 05:27 (07:27)	#19
spider80 Местный Город: хмао Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 22.12.2011 Сообщений: 239 Поблагодарил(а): 9 Благодарностей: 22 Изображений в галерее: 1 Репутация: 22	сколько стоит и где можно поставить, пытался узнать у тюменских дилеров на счет такой штуки кричат лож и провокация только сигналка вам поможет (( вот так вот нас и обслуживают, а один из дилеров отказался ставить сигналку на тур мотивировка что это очень сложная модель ))))))))))))

01.12.2012, 18:00 (18:00)	#20
Крупский Новенький Город: Москва Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 33 Репутация: 33	Девайс продается в компании AGT company. На сколько я понимаю, в розницу купить его нет проблем. Стоимость в районе 12 000 рублей. Единственный нюанс, не знаю, высылают ли они устройство в регионы. В комплекте с устройством подробнейшая инструкция с фотками. Любой электрик с руками поставит девайс без проблем.