Аудио

[SVIP]

Corvin, Фотки тут http://www.touareg-club.net/forum/sh...=35493&page=12

Добавлено через 52 секунды

   Цитата:

TSI

А дальше 4 прочитать поленились?

Нет, страниц 40 уже осилил. Слишком много воды, тяжело читать.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

   Цитата:

TSI

Еще раз совет - прочитайте ВСЕ с первой страницы. В противном случае - просто выкините деньги

Пока меня всё устраивает и со штатным усилом. Думаю, что поставив акустику и сделав шумку дверей деньги зря не выкинул. А дальше видно будет.

[zerbino]

Ну мой вариант могу тоже дать послушать желающим. По АЧХ ещё не настроен. Напомню конфиг: проц. Bit Ten D высокоуровневое подключение, Audison LRx 4.1k - усь, проводка до колонок от усилка Supra Ply/s 3,4 мм2, перед+зад 2 комплекта Audison Voce AV K6 (планировалось сначала HSK 165XL, думал не влезет, но оказывается влезает, то уже Voce поставил) + временно (который месяц) активный саб в коробке в багажник Vibe SLR 12 Active V1 (пока не перестану быть безработным и не заработаю на скрытую установку в левое крыло. Двухзонный климат - место есть). Территориально м.Молодежная.

[Corvin]

   Цитата:

TSI

Еще раз совет - прочитайте ВСЕ с первой страницы. В противном случае - просто выкините деньги

Я прочитал, и не только эту тему. Честно, я не думаю, что деньги будут выброшены. И, кроме этого, я уже не раз говорил, что каждому - свое. Мой максимум - шумка всех дверей и замена акустики. Вон, и камрад SVIP подтверждает, что у него неплохо звучит.

SVIP, спасибо за ссылку!

[SVIP]

Corvin, вот ещё настройка. Это кроме настройки уровня отдельных источников. Влияет на все источники сразу. Я поставил на -6, было 0. Ещё, если будете делать в УД, попроситесь к мастеру Денису. Очень аккуратно и со знанием дела работает.

[raad77]

   Цитата:

SVIP

Corvin, вот ещё настройка. Это кроме настройки уровня отдельных источников. Влияет на все источники сразу. Я поставил на -6, было 0. Ещё, если будете делать в УД, попроситесь к мастеру Денису. Очень аккуратно и со знанием дела работает.

А каким образом влияет?

[SVIP]

   Цитата:

raad77

А каким образом влияет?

Аналогично с движками уровня источников. Т.е. я источники добавил, а этот уменьшил. Комфортный уровень громкости сместился ещё ближе к середине шкалы.

[zerbino]

SVIP в звук в любом случае вмешивается dsp. У кого есть уши - тот слышит. На малых громкостях завышаются низы, на высоких - высокие.

Уж сколько раз твердили миру

[SVIP]

   Цитата:

zerbino

SVIP в звук в любом случае вмешивается dsp. У кого есть уши - тот слышит. На малых громкостях завышаются низы, на высоких - высокие.

Уж сколько раз твердили миру

А я что это где то отрицал? Вмешивается, будь она не ладна . Смысл крутить в Гринменю в том, чтобы хоть как то уменьшить её влияние, сместить коррекцию в неслышимую область. Лично я своими ушами слышу, что ближе к середине движка, не высокие завышаются, а середина. Точннее, она режется на малых уровнях.Похоже пытались сделать что то типа тонокомпенсации. В древней аппаратуре даже такая отдельная кнопка была...Делалось это для подстройки звука под особенности уха человека, которое на малых уровнях звукового давления хуже слышит ВЧ и НЧ. Только в РНС850 с ней сильно переборщили и сделали через жопу.

Добавлено через 6 минут 8 секунд
zerbino, Вы пытаетесь взять сигнал с MOST шины до усилка. Вы уверены что там чистый сигнал, без коррекции?

[zerbino]

   Цитата:

Добавлено через 6 минут 8 секунд
zerbino, Вы пытаетесь взять сигнал с MOST шины до усилка. Вы уверены что там чистый сигнал, без коррекции?

я уверен, что MOST в состоянии передать 1,5 mbit аудиоданных (CD-DA), т.к. минимальная скорость на чипе OASIS8104 9,5 мбит, а максимальная 22 вроде. Также, в связи с тем, что Ауди с моста снимает звук в прекрасном качестве есть шанс, что оптика передает всё же исходный звук на усь, а не MP3. Правда всё дело в софте головы и усилка, в каком формате он отдаёт аудиоданные. Но отдавать он может 16 и 24 bit. И хотите я вам открою большой секрет? У нас у каждого в RNS850 есть SPDIF-OUT, который можно вытащить из чипа. Думаю любой схемотехник с прямыми руками и знающей головой может это сделать прочитав datasheet. Даю и вам возможность его прочитать.

[Korkunoff]

   Цитата:

zerbino

я уверен, что MOST в состоянии передать 1,5 mbit аудиоданных (CD-DA), т.к. минимальная скорость на чипе OASIS8104 9,5 мбит, а максимальная 22 вроде. Также, в связи с тем, что Ауди с моста снимает звук в прекрасном качестве есть шанс, что оптика передает всё же исходный звук на усь, а не MP3. Правда всё дело в софте головы и усилка, в каком формате он отдаёт аудиоданные. Но отдавать он может 16 и 24 bit. И хотите я вам открою большой секрет? У нас у каждого в RNS850 есть SPDIF-OUT, который можно вытащить из чипа. Думаю любой схемотехник с прямыми руками и знающей головой может это сделать прочитав datasheet. Даю и вам возможность его прочитать.

только толку от этого spdif из головы ноль.

[kossr]

Здрасьте камрады, еле осилил до 30й страницы. я себе звук решил, считаю что малой кровью отделался.

На RNS-850 в блоке 56 (магнитола) Васей ставим в кодировании аудио профиль external verstraker(внешний услитель) те люди у которых тыл играет слабее сразу вылечат этот прикол, + звук будет громче как по мне так раза в 2.

Далее вкинул себе шумку дверей и багажника с лядой.

Подиумы с фанерки кольцами в 3 слоя поднял и на них во все двери Morel Tempo 6, проводку поменял (хотя народ говорил что под эти колонки и стока хватит)

Далее вопрос со снятием аудиосигнала))))

Я решил так. От радио юнита в заднем правом крыле пустил на AUXGATE I-Sotec. (Приблуда такая, снимает высокий выдает 5 линеек, 4 канала и саб, 1 тюльпан с саба на Y-Junction и в усь)

Усилитель взял с номиналом 80х4 их таких фирм много. на саб там дает по моему 500 в максимале, саб в багажник в левую нишу, за ней усилитель и конденсатор на 1 фарад.

Короче не для состязаний для автозвука но по сравнению со стоком небо и земля. Звук сочный, громкий, все слышно не репит не гудит.

- критика

+ без дорогостоящих процессоров, еквалайзеров, ненужных настроек и т.д.

[SVIP]

   Цитата:

zerbino

У нас у каждого в RNS850 есть SPDIF-OUT, который можно вытащить из чипа. Думаю любой схемотехник с прямыми руками и знающей головой может это сделать прочитав datasheet. Даю и вам возможность его прочитать.

Спасибо! Ну вот уже хоть какая то инфра, хотя в в даташите в основном протоколы МОСТ описаны. Мало про практическое применение чипа.
Чип представляет собой конвертер из MOST в различные цифровые аудио форматы и обратно, в зависимости от выбранного режима в Souse Data Control Register. Далеко не факт что там есть SPDIF на выходе, хотя он может и его сделать. Скорее всего его там нет, и на 99проц он делает I2S. Это общепринятый внутренний цифровой формат для многих чипов DSP и DAC, который тоже может быть нескольких стандартов (Сони, Филипс и т.д). Но не всё так страшно. Из I2S сделать SPDIF не так сложно. Есть специализированные недорогие и широко распостранённые чипы для этого ( применяются почти в любом СД проигрывателе). Короче, чтобы знать что там есть на выходе, а чего нет, надо смотреть схему всего блока или хотя бы знать с каким чипом DSP или DAC работает этот OASIS8104. По его входным форматам можно будет понять, что даёт на выходе Оазис.


Оффтопик

Хм, интересно, OASIS8104, оказывается довольно древний чип и не рекомендован в новых разработках. http://www.smsc.com/Products/Automot...troller_OS8104

Добавлено через 1 час 10 минут 27 секунд

   Цитата:

Korkunoff

только толку от этого spdif из головы ноль.

Возможно. Регулировка громкости наверняка стоит в чипе DSP и частотная коррекция в нём же. Поэтому если даже DSP после ОАЗИСА стоит в усилке, то мы снимем чистый сигнал до него, но не будет работать штатный РГ. Это не вариант. А если DSP стоит до ОАЗИСА(в голове, что скорее всего) то чистого сигнала не снимем, разве что будет хорошая альтернатива высокоуровневым выходам со штатного усилка.

[Korkunoff]

   Цитата:

SVIP

Возможно. Регулировка громкости наверняка стоит в чипе DSP и частотная коррекция в нём же. Поэтому если даже DSP после ОАЗИСА стоит в усилке, то мы снимем чистый сигнал до него, но не будет работать штатный РГ. Это не вариант. А если DSP стоит до ОАЗИСА(в голове, что скорее всего) то чистого сигнала не снимем, разве что будет хорошая альтернатива высокоуровневым выходам со штатного усилка.

именно так и есть.

[zerbino]

не влезаю в рассуждения спецов, но
1. Почему, при кодировании 56 блока в режим как при наличии DYN-аудио сразу меняется кодирование сигнала. Я ранее описывал, что происходило, когда я подключал DA1 Bit.
2. Громкость может регулироваться "головой" ещё до попадания и отправки в шину MOST, но это не значит, что качество WAV сразу станет как MP3, т.е. испортится.
3. Если "чистого сигнала не снимем", то почему вы слышите разницу между разными форматами музыки, в том числе, что WAV c головы лучше, чем mp3 и почему Динка звучит лучше стока?
3а. Почему на аудях BO звучит просто офигительно, ведь там же тот же MOST.
Так можно договориться до ламповых усилителей и пластинок в машине. Нам же было бы не плохо передать WAV as is c головы в DA1 Bit like девайс, чтобы он уже отдал по нормальному SPDIF или хотя бы не грязному аналогу. Всё лучше, чем сегодняшние высокоуровневые "источники".
И кстати, радио управляется с головы;) хотя блок радио находится вместе с усилителем в одно коробке. Велик шанс, что на усь идёт правильны звук, а голова софтом софту сообщает только на какой громкости это проигрывать.

з.ы. Кстати к вопросу, почему у некоторых VAG тачек камера показывает лучше, а у туарега не всегда идеально. Видео от AREA VIEW например кодируется MPEG кодеком с камеры и по мосту уже в голову приходит. В то время как у тех, кого МОСТа нет, идёт всё в RGB - покачественнее я бы сказал.
з.ы.ы. Если вы скачаете в гугле прошивку головы 850, любую, образы флэшек, то там вы увидите, что там ещё шьются и DSP радио/усилителя например ;)

Информационный блок

################################################## ###########################
#
# AMP_LC_V
#
################################################## ###########################

[AMP_LC_V]
VendorInfo="LEAR"
DeviceDescription="AMP_LC_V"

[AMP_LC_V\ST10\1\default\application]
FileName = "app.bin"
FileSize = "273830"
CheckSum = "1acb5375"
Version = "90"
AppName = "Amplifier Application"

[AMP_LC_V\DSP\1\default\application]
FileName = "dsp.bin"
FileSize = "79452"
CheckSum = "3d8917da"
Version = "90"
AppName = "DSP Application"

[AMP_LC_V\ST10\1\default\bootloader]
FileName = "boot.bin"
FileSize = "95476"
CheckSum = "3ab7c281"
Version = "90"

################################################## ###########################
#
# RU
#
################################################## ###########################

[ARU9331]
VendorInfo="Harman/Becker Automotive"
DeviceDescription="RU"


[ARU9331\MAINAPP\41\default\Application]
FileName = "9331_41_upd.bin"
FileSize = "981008"
CheckSum = "4d37d3b9"
CheckSum1 = "c18ce9da"
Version = "48"
AppName = "RU"

[ARU9331\Atmega\41\default\Application]
FileName = "08062A_checksum.bin"
FileSize = "10980"
CheckSum = "e8f931e0"
Version = "8062"
AppName = "RU"

[ARU9331\Inic\41\default\Application]
FileName = "C1_OS81050_FW_V01_10_08_CS_V02_02_10_checksum.ipf "
FileSize = "122014"
CheckSum = "fa06945"
Version = "17827856"
AppName = "RU"

[ARU9331\TUN-E2P\41\default\Application]
FileName = "9334_D1_4061_V1_0030_checksum.bin"
FileSize = "3924"
CheckSum = "83d6942f"
Version = "1"
AppName = "RU"

[ARU9331\TNR\41\default\Application]
FileName = "rutnrref.csv"
FileSize = "393"
CheckSum = "57fcb285"
Version = "100"
AppName = "RU"

################################################## ###########################
#
# RU
#
################################################## ###########################

[ARU9333]
VendorInfo="Harman/Becker Automotive"
DeviceDescription="RU"


[ARU9333\MAINAPP\41\default\Application]
FileName = "9333_41_upd.bin"
FileSize = "1411316"
CheckSum = "7dfc7d89"
CheckSum1 = "445828c4"
CheckSum2 = "2fc4692e"
Version = "48"
AppName = "RU"

[ARU9333\Atmega\41\default\Application]
FileName = "08062A_checksum.bin"
FileSize = "10980"
CheckSum = "e8f931e0"
Version = "8062"
AppName = "RU"

[ARU9333\DAB\41\default\Application]
FileName = "DabBl1_checksum.bin"
FileSize = "1752"
CheckSum = "e58ac4e7"
Version = "161"
AppName = "RU"

[ARU9333\DAB\DabBl1_checksum.bin\options]
CheckSum = "e58ac4e7"

[ARU9333\DAB\DabBl3_checksum.bin\options]
CheckSum = "18778342"

[ARU9333\DAB\DabArm_checksum.bin\options]
CheckSum = "db99ac9d"

[ARU9333\DAB\DabCnst_checksum.bin\options]
CheckSum = "762e0ddb"

[ARU9333\DAB\DabRom_checksum.bin\options]
CheckSum = "a6b69627"

[ARU9333\DAB\DabThmb_checksum.bin\options]
CheckSum = "b12235c9"

[ARU9333\Inic\41\default\Application]
FileName = "C1_OS81050_FW_V01_10_08_CS_V02_02_10_checksum.ipf "
FileSize = "122014"
CheckSum = "fa06945"
Version = "17827856"
AppName = "RU"

[ARU9333\TUN-E2P\41\default\Application]
FileName = "9334_D1_4061_V1_0030_checksum.bin"
FileSize = "3924"
CheckSum = "83d6942f"
Version = "1"
AppName = "RU"

[ARU9333\TNR\41\default\Application]
FileName = "rutnrref.csv"
FileSize = "393"
CheckSum = "57fcb285"
Version = "100"
AppName = "RU"

################################################## ###########################
#
# RU
#
################################################## ###########################

[ARU9438]
VendorInfo="Harman/Becker Automotive"
DeviceDescription="RU"


checkIfNotEqual = "true"
[ARU9438\MAINAPP\41\default\Application]
FileName = "9438_41_upd.bin"
FileSize = "1006728"
CheckSum = "245e3e8f"
CheckSum1 = "97990bc4"
Version = "93"
AppName = "RU"

[ARU9438\Atmega\41\default\Application]
FileName = "10225A_checksum.bin"
FileSize = "11194"
CheckSum = "f49992db"
Version = "66085"
AppName = "RU"

[ARU9438\Inic\41\default\Application]
FileName = "C1_OS81050_FW_V01_11_01_CS_V02_02_14_checksum.ipf "
FileSize = "122014"
CheckSum = "5247bf88"
Version = "17891604"
AppName = "RU"

[ARU9438\TUN-E2P\41\default\Application]
FileName = "9470_D0_4061_19_0037_checksum.bin"
FileSize = "5586"
CheckSum = "f2a4f195"
Version = "37"
AppName = "RU"

[ARU9438\TNR\41\default\Application]
FileName = "rutnrref.csv"
FileSize = "422"
CheckSum = "e93eb037"
Version = "301"
AppName = "RU"

################################################## ###########################
#
# RU
#
################################################## ###########################

[ARU9440]
VendorInfo="Harman/Becker Automotive"
DeviceDescription="RU"


checkIfNotEqual = "true"
[ARU9440\MAINAPP\41\default\Application]
FileName = "9440_41_upd.bin"
FileSize = "1799072"
CheckSum = "63f5f26c"
CheckSum1 = "93368343"
CheckSum2 = "4180ad4d"
CheckSum3 = "22e249b2"
Version = "99"
AppName = "RU"

[ARU9440\Atmega\41\default\Application]
FileName = "10225A_checksum.bin"
FileSize = "11194"
CheckSum = "f49992db"
Version = "66085"
AppName = "RU"

[ARU9440\DAB\41\default\Application]
FileName = "HB_MAX2170_CS_4MB_U_SM_v0.3.2.7_Checksum.bin"
FileSize = "504646"
CheckSum = "81eee91d"
Version = "327"
AppName = "RU"

[ARU9440\Inic\41\default\Application]
FileName = "C1_OS81050_FW_V01_11_01_CS_V02_02_14_checksum.ipf "
FileSize = "122014"
CheckSum = "5247bf88"
Version = "17891604"
AppName = "RU"

[ARU9440\TUN-E2P\41\default\Application]
FileName = "9470_D0_4061_19_0037_checksum.bin"
FileSize = "5586"
CheckSum = "f2a4f195"
Version = "37"
AppName = "RU"

[ARU9440\TNR\41\default\Application]
FileName = "rutnrref.csv"
FileSize = "422"
CheckSum = "e93eb037"
Version = "301"
AppName = "RU"

[Iroquez]

   Цитата:

kossr

На RNS-850 в блоке 56 (магнитола) Васей ставим в кодировании аудио профиль external verstraker(внешний услитель) те люди у которых тыл играет слабее сразу вылечат этот прикол, + звук будет громче как по мне так раза в 2.

Опишите пожалуйста весь процесс поподробней. Открывал Васей 56 блок и не заметил, что-бы в этом разделе была возможность менять какие-либо профили.

[SVIP]

   Цитата:

zerbino

1. Почему, при кодировании 56 блока в режим как при наличии DYN-аудио сразу меняется кодирование сигнала. Я ранее описывал, что происходило, когда я подключал DA1 Bit.

Читал. Может быть DA1 Bit не подключается, потому что не определяется MOST шиной как дополнительное аудиоустройство на ней? Кстати, когда его подключаете, ВАСЯ его видит? На шине каждого устройства должен быть свой адрес и только тогда оно будет получать данные от головы и отправлять данные в обратно шину.

   Цитата:

kossr

На RNS-850 в блоке 56 (магнитола) Васей ставим в кодировании аудио профиль external verstraker(внешний услитель)

zerbino, может быть попробовать сделать так же? Или как то прописать его Васей как ещё одно устройство на шине? К сожалению Васю ещё не приобрёл и не знаю какие возможности по настройке там есть.

   Цитата:

zerbino

2. Громкость может регулироваться "головой" ещё до попадания и отправки в шину MOST, но это не значит, что качество WAV сразу станет как MP3, т.е. испортится.
3. Если "чистого сигнала не снимем", то почему вы слышите разницу между разными форматами музыки, в том числе, что WAV c головы лучше, чем mp3

WAW, MP3 и др. это просто способы кодировки данных. За раскодирование отвечает кодек - программа которая зашита в головном устройстве. От неё во многом зависит качество раскодирования данного формата. А дальше, после головы, по шинам там гуляют не WAW, MP3 а просто данные, в соответствии с протоколом этой шины.

   Цитата:

zerbino

И кстати, радио управляется с головы;) хотя блок радио находится вместе с усилителем в одно коробке. Велик шанс, что на усь идёт правильны звук, а голова софтом софту сообщает только на какой громкости это проигрывать.

Не, так обычно не делается если стоит шина. Скорее всего данные с радио поступают на тот же OASIS8104, который по МОСТ отправляет их обратно в голову, где они обрабатывются DSP(громкость, АЧХ...) как и остальные источники, и потом идут опять в шину MOST с назначением на усилитель.

Добавлено через 1 час 32 минуты 5 секунд

   Цитата:

Iroquez

Опишите пожалуйста весь процесс поподробней. Открывал Васей 56 блок и не заметил, что-бы в этом разделе была возможность менять какие-либо профили.

+1

[zerbino]

это все догадки и вариации на тему.

[SVIP]

Прошла неделя как поставил акустику ETON PRO 170 в переднюю дверь, в целом очень доволен. Бюджетное решение, а прирост качества звука огромный. Динамики немного размялись, мидбасс стал более собранный и чёткий. Теперь минусы. Штатное место для пищалки совсем не айс и ещё пищалки у меня получается стоят за двойными сеточками (штатные дверей и на пищалках свои). Хотя я их и направлял на слушателя при установке, но когда наклоняешься вперёд к рулю, звук становится ещё интересней. Появляется больше воздуха и сцена ещё более собранная. Бывалые установщики, посоветуйте, что лучше сделать.
1. Срезать сеточки с пищалок (они там не сьёмные) и поставить обратно в штатое место?
2. Более сложный вариант. Сделать небольшие подиумы с разворотом и перенести пищалки в верхнюю часть глухих форточек передних дверей? Правда при этом пищалки будут не в одной плоскости с мидбасом.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды

   Цитата:

zerbino

это все догадки и вариации на тему.

естественно... готовое решение есть наверно только в СЛ.

[TSI]

Бгг))
Не мешайте железяке работать...

[Corvin]

Докладываю всем интересующимся камрадам.
Вчера в УД сделал шумку передних дверей и установку Morel Tempo 6.

Мастер - Денис, как и советовали. Рассчитывал на 2-3 часа, но Денис делал медленно и вдумчиво. По моим оценкам - работал очень аккуратно, не спеша. По сути, я оказался в результате единственным клиентом в субботу. Начали в 13, закончили в 19.

Результат: звук изменился значительно. Появилось четкое разделение по частотам, высокие объемные и чистые. Кроссоверы поставили в +3. Заиграли даже мп3, которые на штатной акустике слушать было просто невозможно. Разумеется, все ощущения на неразогретых колонках, так что, думаю, часов через 50 эксплуатации будет еще лучше. Пока решил на этом остановиться, баланс перевел вперед, мне хватает. Может быть, когда-нибудь сделаю то же самое назад. Но, в принципе, такого качественного скачка уже не будет. Так что я доволен.

Нюансы: музыка играет немного тише, чем со штатной акустикой. Кому-то может быть критично. Басы - мягкие, не бУхают, но упругие. Мне такие очень нравятся. При отсоединении двери глючит мозги, выскакивает куча ошибок, обязательно ошибка подушек (???). У ребят есть кабель, они все снимают. НО! Ошибка отсутствия передней акустики останется, так как мозги опрашивают акустику и не находят ее. Физически это никак не заметно, только при тестировании.

Последний нюанс - у ребят очень пыльно, в машине после работ, как на элеваторе. Слой пыли такой, что рисовать можно. Связано с тем, что и малярка внутри, и сварка, и черт-те что еще.

Кому послушать - днем я обычно в центре на Пушкинской, вечером - в Долгопрудном.

SVIP, надо было ставить Morel, у них сеточки снимаются :).