Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2015, 16:47 (16:47)   #1
denvas111
Стреляный
 
Аватар для denvas111
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 903
Поблагодарил(а): 234
Благодарностей: 235
Репутация: 260

denvas111 Первоклашкаdenvas111 Первоклашкаdenvas111 Первоклашка
По умолчанию Размышление о Барабане.

Постоянно сталкиваюсь с фразами о комплектации типа: ...полный барабан... Ну давайте попробуем вместе разобраться, какие опции самые важные и нужные для Тура(хотя понятно что у каждого есть свои предпочтения) Ну и про барабан тоже. Где он начинается и заканчивается. Профессионалов прошу помочь.
1. Пневмоподвеска.
2. Рнс 850.
3. Электробагажник.
4. Комф. сидушки и качество кожи.
5. Электрорегулировки и память сидений.
6. Люк+панорама.
7. 2-4 зонный климат.
8. Обогрев зад. сидушек.
9. Опциональные электронные помощники.
10. Дизель/бензин тож не кто не отменял.
11. Ну и прочее прочее прочее.
Хочу задать 2 вопроса профи этого сайта:
1. Наличие каких опций делает Тура не барабаном.
2. При бюджете покупке нового тура 3400-3500 кто какую бы выбрал машину дизель/бензин и какие доп. пакеты и опции.

Последний раз редактировалось denvas111; 03.04.2015 в 16:49. Причина: орфография
denvas111 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 17:01 (19:01)   #2
Марыч16
Бывалый
 
Аватар для Марыч16
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 1,439
Поблагодарил(а): 262
Благодарностей: 379
Изображений в галерее: 3
Репутация: 554

Марыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классов
По умолчанию

denvas111, Ну друг ты щас тут такую войну раздуешь снова между дизелистами и бензинками Это вечный спор и он ни когда не закончится.
А по теме
1. Базовая комплектация это "барабан". Что то опционально заказали уже не "барабан"
2.Вы машину себе покупаете? Или в подарок другу? Если себе то под себя и смотрим ЧТО нужно именно ВАМ а не форуму. На чем вам хочется катать. Бенз или дизель, пневма иди пружины
3. По всем опциям так же. Ну откуда мы знаем насколько вам нужна панорама? Или обогрев задних сидух? Может у вас 3е детей там постоянно, а может вы один всегда катаете.
Опережая ваш вопрос о том что хотелось бы узнать насколько удобна та или иная опция и насколько хорош или плох дизель или стоит ли рисковать с капризами пневмы,то все это есть тут на форуме, посидите почитайте и делайте выводы, нужна вам та или иная опция или нет.
ВСЕ есть тут на форуме! Лично я за многие годы изучения форума принципиально отказался от пневмы (ИМХО).
Удачи в изучении тем и выборе ДЛЯ СЕБЯ комплектации
Марыч16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
denvas111 (04.04.2015), Goodwin050 (16.04.2015), jokermp3 (07.04.2015), lehin979 (03.04.2015), maximusgta (09.04.2015), Аллекс (03.04.2015), владелец 213 (03.04.2015)
Старый 03.04.2015, 17:29 (17:29)   #3
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,635
Поблагодарил(а): 2,183
Благодарностей: 4,716
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5891

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
denvas111, Ну друг ты щас тут такую войну раздуешь снова между дизелистами и бензинками Это вечный спор и он ни когда не закончится.
А по теме
1. Базовая комплектация это "барабан". Что то опционально заказали уже не "барабан"
2.Вы машину себе покупаете? Или в подарок другу? Если себе то под себя и смотрим ЧТО нужно именно ВАМ а не форуму. На чем вам хочется катать. Бенз или дизель, пневма иди пружины
3. По всем опциям так же. Ну откуда мы знаем насколько вам нужна панорама? Или обогрев задних сидух? Может у вас 3е детей там постоянно, а может вы один всегда катаете.
Опережая ваш вопрос о том что хотелось бы узнать насколько удобна та или иная опция и насколько хорош или плох дизель или стоит ли рисковать с капризами пневмы,то все это есть тут на форуме, посидите почитайте и делайте выводы, нужна вам та или иная опция или нет.
ВСЕ есть тут на форуме! Лично я за многие годы изучения форума принципиально отказался от пневмы (ИМХО).
Удачи в изучении тем и выборе ДЛЯ СЕБЯ комплектации
Все в точку ответил, даже добавить нечего.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Goodwin050 (16.04.2015), Марыч16 (03.04.2015)
Старый 03.04.2015, 17:32 (17:32)   #4
Damons
Бывалый
 
Аватар для Damons
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 1,155
Поблагодарил(а): 76
Благодарностей: 145
Изображений в галерее: 2
Репутация: 170

Damons ПервоклашкаDamons Первоклашка
По умолчанию

Даже если машина барабан, при желании (ну и материальных возможностях) в нее можно почти все добавить.
Но есть вещи, которые добавить при всем желании будет либо чрезмерно дорого, либо невозможно.
К таким опциям отнесу пневму и панорамную крышу. Про двигатели такого не скажу, ибо видел пару примеров замены бензина на дизель :)
Damons вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 18:29 (18:29)   #5
Alex Napoli
Асфальтотрамбовщик
 
Аватар для Alex Napoli
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 2,890
Поблагодарил(а): 495
Благодарностей: 3,229
Репутация: 3554

Alex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Даже если машина барабан, при желании (ну и материальных возможностях) в нее можно почти все добавить.
Но есть вещи, которые добавить при всем желании будет либо чрезмерно дорого, либо невозможно.
К таким опциям отнесу пневму и панорамную крышу. Про двигатели такого не скажу, ибо видел пару примеров замены бензина на дизель :)
Вот это уже интересно! Глянуть бы и бюджет сей затеи.
Alex Napoli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 19:30 (19:30)   #6
turbokrejser
Стреляный
 
Город: Питер
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 896
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 143
Репутация: 168

turbokrejser Первоклашкаturbokrejser Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
denvas111 ... Лично я за многие годы изучения форума принципиально отказался от пневмы.
Изучая какой-нибудь медицинский форум можно отказаться от женщин - знаете какую Заразу подцепить можно!

Добавлено через 11 минут 36 секунд
Машину заказывал под себя и выбрал больше 20-ти опций, в том числе и спортпневму, панорамку, эл.привод, розетки и подогревы, но она всё равно - барабан, т.к. подлые "фрицы" воткнули в неё ОБЫЧНОЕ зеркало заднего вида! Как на ВАЗ 2101 выпуска 1971 года!!!

Последний раз редактировалось turbokrejser; 03.04.2015 в 19:30. Причина: Добавлено сообщение
turbokrejser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Ден3,2silver (07.04.2015)
Старый 03.04.2015, 19:52 (21:52)   #7
Марыч16
Бывалый
 
Аватар для Марыч16
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 1,439
Поблагодарил(а): 262
Благодарностей: 379
Изображений в галерее: 3
Репутация: 554

Марыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классов
По умолчанию

turbokrejser, Многоуважаемый. Внимательно смотрим, потом эмоционируем тут.
Я четко прописал, что это мое личное мнение. Надеюсь я имею на него право? Или я должен слушать вас?
Так и знал, что появится подобный "умник". Слово ИМХО о чем то говорит нет?

Добавлено через 2 минуты 11 секунд
   Цитата:
выбрал больше 20-ти опций, в том числе и спортпневму, панорамку, эл.привод, розетки и подогревы
Ты реально крут
Когда можно подъехать и лично поцеловать вашу опу?

Последний раз редактировалось Марыч16; 03.04.2015 в 19:52. Причина: Добавлено сообщение
Марыч16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Trofimoff (06.05.2015)
Старый 03.04.2015, 20:42 (20:42)   #8
ULK72
Новенький
 
Город: Великий Новгород
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 30
Поблагодарил(а): 7
Благодарностей: 6
Репутация: 6

ULK72 Младенец
По умолчанию

По моему любой автомобиль стоимостью более 3 млн. (даже при наличии пневмы и дизеля) "Барабан", если нет набора опций, ставших почти стандартом для такого уровня стоимости:
- Хорошая кожа с вентиляцией
- Привод багажника
- Камера заднего вида или по кругу
- Приличный интерьер и т.п.

Еще стояночный отопитель с дист.запуском - вещь. За зиму ни разу стекла не "шкрябал".

Последний раз редактировалось ULK72; 03.04.2015 в 20:46.
ULK72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 20:49 (20:49)   #9
turbokrejser
Стреляный
 
Город: Питер
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 896
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 143
Репутация: 168

turbokrejser Первоклашкаturbokrejser Первоклашка
По умолчанию

Извините пожалуйста, никого не хотел обидеть.
Но ещё при выборе машины любому понятно, что любая добавленная опция, тем более технически сложная - это увеличение риска поломки машины.
Если принять во внимание насколько пневмоподвеска сложнее пружин, то можно утверждать, что ломается она удивительно МАЛО!
Тем более, что большинство "поломок" сводятся к замерзанию конденсата.
На пружинах есть много других хороших машин, а вот на пневме - "раз, два и обчёлся"!
Так чего же от неё на Туре отказываться?
turbokrejser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
fly der (05.04.2015), jokermp3 (07.04.2015), Seawolf (05.04.2015)
Старый 03.04.2015, 21:08 (21:08)   #10
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,156
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

Барабан определяется легко. Когда ты садишься и понимаешь на чем сэкономил.
Т.е. это индивидуальное понимание.

Другое дело, что порой машина в принципе спроектирована под барабаны. Нет нормальной акустики, убогая мультимедия, старые моторы, неэффективные КПП, экономия на отделке... и хоть рвись на части это ведро останется ведром. За любые бабки.

Добавлено через 55 секунд
   Цитата:
в том числе и спортпневму
А зачем, если не секрет?

Добавлено через 8 минут 42 секунды
   Цитата:
Так чего же от неё на Туре отказываться?
Чтобы садиться в машину без задней мысли "а не дай бог оно СЕЙЧАС...".

Последний раз редактировалось szao; 03.04.2015 в 21:08. Причина: Добавлено сообщение
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Goodwin050 (16.04.2015)
Старый 03.04.2015, 21:14 (21:14)   #11
turbokrejser
Стреляный
 
Город: Питер
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 896
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 143
Репутация: 168

turbokrejser Первоклашкаturbokrejser Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
А зачем, если не секрет?
Когда-то давно пневмоподвеска кроссового мотоцикла произвела неизгладимое впечатление сочетанием несочетаемого - гигантского хода в 350 мм, мягкости на неровностях и "непробиваемости" на канавах.
Ездил на разных "пружинах" и потихоньку мечтал о пневме.
А когда появилась возможность купить Тур, то решил не останавливаться на "простой" пневме)
Тем более разница по деньгам была совсем незначительная.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду
   Цитата:
...Чтобы садиться в машину без задней мысли "а не дай бог оно СЕЙЧАС...".
Ну тогда надо много от чего отказаться - судя по форуму ломается всё, что угодно!

Добавлено через 2 минуты 38 секунд
Покупая машину, Вы собственными руками и за свои кровные создаёте себе массу забот:
- её могут угнать;
- её могут повредить;
- она может сломаться;
- даже убить владельца может.
Короче, "если у Вас нету тёти..."

Последний раз редактировалось turbokrejser; 03.04.2015 в 21:14. Причина: Добавлено сообщение
turbokrejser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Seawolf (05.04.2015)
Старый 03.04.2015, 21:27 (21:27)   #12
slavkin
Первый четырехкратный
 
Аватар для slavkin
 
Город: Город-Курорт АНАПА
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 5,252
Поблагодарил(а): 2,573
Благодарностей: 6,436
Изображений в галерее: 23
Репутация: 8513

slavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистр
По умолчанию

Надо сначала понять КТО ту или иную комплектацию называет "барабан",в основном это происходит в барахолке и как правило это те у кого машина жирнее продаваемой,остальные пока молчат,ждут .... когда появится та которую и они смогут наконец то назвать "барабаном" Так что,вывод такой: "барабан" величина не постоянная единственный барабан для всех,это база
slavkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 21:27 (21:27)   #13
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,635
Поблагодарил(а): 2,183
Благодарностей: 4,716
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5891

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Машину заказывал под себя и выбрал больше 20-ти опций, в том числе и спортпневму, панорамку, эл.привод, розетки и подогревы, но она всё равно - барабан, т.к. подлые "фрицы" воткнули в неё ОБЫЧНОЕ зеркало заднего вида! Как на ВАЗ 2101 выпуска 1971 года!!!
Скажите, а чем отличается зеркало заднего вида Вашего "барабана" от других зеркал, установленных в других, нафаршированных под завязку опциями, авто премиум класса? Никогда не классифицировал автомобили по внешнему виду зеркала заднего вида. То есть, если у Порше каена за 7лямов будет зеркало похоже на жигулёвское, то это барабан? Или это шутка такая, которую я не понял?
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 21:37 (21:37)   #14
TSI
ЮрЫст
 
Аватар для TSI
 
Город: собачкина столица (с) В.Маяковский
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.07.2011
Сообщений: 2,581
Поблагодарил(а): 2,085
Благодарностей: 1,361
Репутация: 1786

TSI Первый курсTSI Первый курсTSI Первый курсTSI Первый курсTSI Первый курсTSI Первый курсTSI Первый курсTSI Первый курсTSI Первый курсTSI Первый курсTSI Первый курс
По умолчанию

Барабан=базовая комплектация. Старая машина в базе=ведро.
Остальное флуд и повод для горлопанов
TSI вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 21:41 (21:41)   #15
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,156
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Когда-то давно пневмоподвеска кроссового мотоцикла произвела неизгладимое впечатление сочетанием несочетаемого - гигантского хода в 350 мм, мягкости на неровностях и "непробиваемости" на канавах.
Ездил на разных "пружинах" и потихоньку мечтал о пневме.
А когда появилась возможность купить Тур, то решил не останавливаться на "простой" пневме)
Выбрав спорт-пневму Вы потеряли в комфорте и клиренсе.
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 21:52 (21:52)   #16
turbokrejser
Стреляный
 
Город: Питер
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 896
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 143
Репутация: 168

turbokrejser Первоклашкаturbokrejser Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Выбрав спорт-пневму Вы потеряли в комфорте и клиренсе.
Вы правы и с этим ничего НЕ поделаешь.
Но я в основном езжу по хорошему асфальту, а потому - скорее приобрёл, а не потерял.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
Ну и потом в Душе являюсь поклонником БМВ, а им и с комфортом и клиренсом тоже особо НЕ повезло)))

Добавлено через 3 минуты 24 секунды
   Цитата:
Скажите, а чем отличается зеркало заднего вида Вашего "барабана" от других зеркал, установленных в других, нафаршированных под завязку опциями, авто премиум класса?
Тем, что оно не электрохромное, а просто имеет два положения, переключаемых рукой.
Я просто НЕ мог предположить, что ТАКОЕ может быть в авто за 2,7 млн.руб.
Чисто немецкое жмотство!

Последний раз редактировалось turbokrejser; 03.04.2015 в 21:52. Причина: Добавлено сообщение
turbokrejser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 23:05 (23:05)   #17
Damons
Бывалый
 
Аватар для Damons
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 1,155
Поблагодарил(а): 76
Благодарностей: 145
Изображений в галерее: 2
Репутация: 170

Damons ПервоклашкаDamons Первоклашка
По умолчанию

По мне, пневма - чуть ли не единственное, из-за чего стоит брать туарег.
Даже у q7 она не такая.
Damons вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2015, 23:25 (23:25)   #18
semen9182
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 2,705
Поблагодарил(а): 82
Благодарностей: 746
Репутация: 671

semen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классов
По умолчанию

Барабан - это комплектация, близкая к базовой.
Тут как раз проще.
Сложнее, когда человек пишет "в полном фуле", а на поверку оказывается, что в машине есть только пара пакетов.
Я понимаю, что возможности у всех разные и не призываю брать машины в комплектации как у меня, но давайте будем честны.
Хотя бы перед самим собой...
semen9182 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2015, 00:36 (00:36)   #19
ULK72
Новенький
 
Город: Великий Новгород
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 30
Поблагодарил(а): 7
Благодарностей: 6
Репутация: 6

ULK72 Младенец
По умолчанию

Да
   Цитата:
По мне, пневма - чуть ли не единственное, из-за чего стоит брать туарег.
Даже у q7 она не такая.
Вы считаете что у Тура больше нет "плюсов" и пневма - это самое важное в автомобиле?

Добавлено через 19 минут 20 секунд
По моему мнению, тема ни о чем. Почти провокационная.
Если бы обсуждалась польза от доп.опций - это понятно, сам при заказе сомневался по поводу некоторых.Этих тем уже полно - сам читал 2 недели перед заказом.
А здесь о чем? Что нужно дозаказать, чтобы машину не назвали "барабаном"?
Сколько людей - столько мнений... Флуд, имхо

Последний раз редактировалось ULK72; 04.04.2015 в 00:39. Причина: Добавлено сообщение
ULK72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Марыч16 (04.04.2015)
Старый 04.04.2015, 00:37 (00:37)   #20
Damons
Бывалый
 
Аватар для Damons
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 1,155
Поблагодарил(а): 76
Благодарностей: 145
Изображений в галерее: 2
Репутация: 170

Damons ПервоклашкаDamons Первоклашка
По умолчанию

Я считаю, что пневма - это то, что выгодно выделяет туарег на фоне одноклассников.
Сравнивал вольво xc90/ audi q7/ rr sport. Выбрал туарег за то, что фольксваген правильного размера с пневмоподвеской, аналогов которой нет ни у кого :)
Damons вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk