[Россия] Покупка земли, через договор дарения. На что обратить внимание?

[sigment]

Кто нибудь сталкивался с конторой Жилвест? Которая продает земли через договор дарения. На сколько это законно?

[Rnj-nj]

   Цитата:

sigment

Кто нибудь сталкивался с конторой Жилвест? Которая продает земли через договор дарения. На сколько это законно?

Договор дарения, это законно. А с конторой не сталкивался. Основная масса продаёт по такому договору.

[jaguar]

Я бы не сказал что это законно. Вообще то это притворная сделка. В случае признание сделки недействительной Вы даже ничего не получите.

[Rnj-nj]

   Цитата:

jaguar

Я бы не сказал что это законно. Вообще то это притворная сделка. В случае признание сделки недействительной Вы даже ничего не получите.

Сорри, но Вы лично сами приобретали так землю? И лично Вы, сталкивались потом с родственниками дарителя в суде?
А как насчет..., например ст574, 372 ГК РФ? они вроде признают законность, данного договора?


Убедительная просьба следить за точностью и достоверностью информации, тем самым вы обезопасите других от неверных действий, которые вы рекомендуете

[XAPU3MA]

А еще вы попадаете на 13% налог Честно не советовал бы связываться

[RыжаЯ]

интересно, зачем им это? обычно дарение делается, когда нужно еще чье-либо согласие на продажу имущества, а согласие получить невозможно, но в случае фиктивного дарения, как уже сказал Ягуар, покупатель реально себя подставляет, вы отдаете деньги в никуда, в случае каких-либо проблем имущество у вас изымут без труда, а деньги обратно вы не получите, ибо никаких подтверждений взаиморасчетов (расписки, счета и пр.) вам не дают - это же дарение, какие деньги?.. по поводу налога - в договоре можно указать минимальную стоимость, с которой налог и платится

[jaguar]

Статья 372. Непередаваемость прав по банковской гарантии

Принадлежащее бенефициару по банковской гарантии право требования к гаранту не может быть передано другому лицу, если в гарантии не предусмотрено иное.



Статья 574. Форма договора дарения

1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.
Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.
2. Договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда:
дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает три тысячи рублей;
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ)
договор содержит обещание дарения в будущем.
В случаях, предусмотренных в настоящем пункте, договор дарения, совершенный устно, ничтожен.
3. Договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.

Вы о чем? И как эти статьи связаны с вопросом?

[Advocat]

Уважаемый sigment, скорее всего вы имеете дело с мошеничеством, существует большая вероятность того, что данная недвижимость находится в сособственности(то есть есть еще одно лицо которое является владельцем данного участка).
Продавец может вступить в преступный сговор со вторым владельцем, который легко в суде докажет что сделка неправомерна.
Как писал комрад jaguar, сделка в случае ее оспаривания либо родственником, либо собственником, либо продавцом будет признана притворной.
И вот еще что:Статья 250. Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.
Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.
5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.

Либо опишите более подробно вашу ситуацию(просто в двух словах, как вы указали в посте ничего не ясно толком)

[jaguar]

   Цитата:

Rnj-nj

Сорри, но Вы лично сами приобретали так землю? И лично Вы, сталкивались потом с родственниками дарителя в суде?
А как насчет..., например ст574, 372 ГК РФ? они вроде признают законность, данного договора?

Поверьте мне, я понимаю о чем говорю. Дарение вообще то здесь делается для обхода преимущественного права покупки государства.
Вы мне тут постоянно говорите, что дарение законно, ни кто не спорит что дарение законно (ЕСТЬ ТАКАЯ СДЕЛКА В ГК), но я Вам объясняю купли продажа в форме дарение быть не может, в дарение нет передачи денег, значит это притворная сделка, кроме того как Вы подарите от юр. лица (спрашивают именно про Жилвест)?

Добавлено через 4 минуты 26 секунд
Advocat, скорее всего они говорят о сельхозке, мы с тобой ответ писали одновременно.

[Advocat]

jaguar, согласен с тобой полностью, да и ситуация до конца не ясна, но вот сам факт некоторых ответов комрадов удивляет.

[LadySigment]

Уважаемые комрады! Спасибо за отклик на вопрос мужа! Ситуация в действительности такая: Мы решили прикупить кусочек Родины :) Ну и нашли некую компанию Жилвест, которая распродает участки в нашем случае в Раменском районе...... Первое что удивило это цена, которая несоизмеримо ниже чем на рынке подмосковной земли, второе , что нас огорошило, что землю нам предлагают купить по договору дарения. Что якобы у них куча земли, и что она оформленна на сотрудников фирмы и чтобы избежать издержек на натариуса они так оформляют более мелкие доли в этом куске..... Что уже заставило задуматься..... Но так как мы не юристы мы решили на всякий случай спросить совета, а вдруг мы не правы.

[jaguar]

   Цитата:

LadySigment

Уважаемые комрады! Спасибо за отклик на вопрос мужа! Ситуация в действительности такая: Мы решили прикупить кусочек Родины :) Ну и нашли некую компанию Жилвест, которая распродает участки в нашем случае в Раменском районе...... Первое что удивило это цена, которая несоизмеримо ниже чем на рынке подмосковной земли, второе , что нас огорошило, что землю нам предлагают купить по договору дарения. Что якобы у них куча земли, и что она оформленна на сотрудников фирмы и чтобы избежать издержек на натариуса они так оформляют более мелкие доли в этом куске..... Что уже заставило задуматься..... Но так как мы не юристы мы решили на всякий случай спросить совета, а вдруг мы не правы.

Вас вводят в заблуждения, законом при сделках купли продажи не установлена обязательная нотариальная форма, достаточно простой письменной.

Добавлено через 6 минут 19 секунд
Вы дайте больше информации, назначение земли, выделен участок или это пай. Каким образом они предлагают оформление передачи денег?

[LadySigment]

Земля сельхоз назначения. Оформленный на сотрудника участок представляет собой 2 с хвостиком Га поделенный на участки по 6 соток. А деньги они предлагают оформить как услугу за оформление земли....

[Advocat]

Стопроцентное кидалово! Это уже отработанная схема. Вы вообще видели эту землю, документы, план участка, свидетельства и т.п.
Для справки, Раменский район, дер. Осеченки, Вялки, стоимость участка 15 соток от 200.000 тыс. бакинских рублей.
Вас не смущает дешивизна и запутанная схема продажи. Если вам нужна земля в этом районе, то есть участки в Зюзино, Вялках, Осеченках и Островцах.
Информация двухнедельной давности, сам там искал участок.

Добавлено через 7 минут 26 секунд
Скорее всего участок 2,1 Га, без межевания стопроцентно, свидетельство только на общий участок, а не на ваши 0,06, потом вас ожидает утомительные процедуры постановки на кадастровый учет и все что с этим связано.
Вам это надо?
Как то это все странно, да и потом назначение этой земли вы выяснили(дачное строительство или еще что то).

Наверняка еще толком весь участок нераспродан, вы будете сидеть и ждать когда на всю площадь участка найдутся собственники и только после этого, все что я написал выше.
Причем это все влетит в нехилую копеечку.

[XAPU3MA]

   Цитата:

LadySigment

Земля сельхоз назначения. Оформленный на сотрудника участок представляет собой 2 с хвостиком Га поделенный на участки по 6 соток. А деньги они предлагают оформить как услугу за оформление земли....

1. Вы на этой земле не сможете ничего построить, до тех пор пока ее не переведут в земли населенных пунктов. Либо создавать КФХ(крестьянско-фермерское хозяйство), но там постройки не могут занимать более 20% территории(по-моему)
2. Вы становитесь дольщиком пая, то есть продать вы потом ее тоже не сможете без согласия остальных дольщиков, только подарить.
Честно, лучше не связывайтесь

[LadySigment]

Спасибо, огромное! Вы утвердили нас в наших сомнениях! 100% связываться с данной фирмой не будем!

[jaguar]

Согласен с Адвокатом
Не рекомендуем связываться, очень много рисков (денег Вам еще вкладывать и вкладывать), и есть вероятность остаться счастливым обладателем огорода.

[XAPU3MA]

Купите лучше у меня участок в 4 км от Ростова:) Всего 600 т.р.

[Rnj-nj]

   Цитата:

jaguar

Поверьте мне, я понимаю о чем говорю. Дарение вообще то здесь делается для обхода преимущественного права покупки государства.
Вы мне тут постоянно говорите, что дарение законно, ни кто не спорит что дарение законно (ЕСТЬ ТАКАЯ СДЕЛКА В ГК), но я Вам объясняю купли продажа в форме дарение быть не может, в дарение нет передачи денег, значит это притворная сделка, кроме того как Вы подарите от юр. лица (спрашивают именно про Жилвест)?

Добавлено через 4 минуты 26 секунд
Advocat, скорее всего они говорят о сельхозке, мы с тобой ответ писали одновременно.

Я Вам верю, но во первых я так брал два участка (оба уже мною проданы, тоже по дарственной).
По одному участку был суд (с родственниками доверитель разбился), признать договор не действительным им не удалось. Это факты.
Теперь по земле сельхоз назначения, продать её без согласия местной власти нельзя, подарить можно, поэтому и используют договор дарения, т.к. получить согласие или не возможно (в случае если это лакомый кусочек) или очень дорого. Одна из причин, по которой они не дают согласие на продажу, это то, что им за это грозят пальчиком (за то, что они не выкупили участок сами, а разбазаривают земли).
А что касается налога на него всё равно придётся попадать, продавец включит в цену налог, который он будет платить при продаже.
Получить деньги назад даже при покупке по договору купли-продажи тоже не просто, надо будет доказать, что они уплачены (физически) и именно за участок.
Что касается "кидалова" то его можно легко сделать и по договору купли-продажи.
Просто не надо отдавать деньги до регистрации договора.
Что касается запутанной схемы, обзвоните агентства и увидите, что 90% продают земли сельхоз. назначения именно по договору дарения.

[XAPU3MA]

   Цитата:

Rnj-nj

Я Вам верю, но во первых я так брал два участка (оба уже мною проданы, тоже по дарственной).
По одному участку был суд (с родственниками доверитель разбился), признать договор не действительным им не удалось. Это факты.
Теперь по земле сельхоз назначения, продать её без согласия местной власти нельзя, подарить можно, поэтому и используют договор дарения, т.к. получить согласие или не возможно (в случае если это лакомый кусочек) или очень дорого. Одна из причин, по которой они не дают согласие на продажу, это то, что им за это грозят пальчиком (за то, что они не выкупили участок сами, а разбазаривают земли).
А что касается налога на него всё равно придётся попадать, продавец включит в цену налог, который он будет платить при продаже.
Получить деньги назад даже при покупке по договору купли-продажи тоже не просто, надо будет доказать, что они уплачены (физически) и именно за участок.
Что касается "кидалова" то его можно легко сделать и по договору купли-продажи.
Просто не надо отдавать деньги до регистрации договора.
Что касается запутанной схемы, обзвоните агентства и увидите, что 90% продают земли сельхоз. назначения именно по договору дарения.

На счет согласия администрации вы не правы. Я занимаюсь этим и это не стоит ничего. Они в 30 дневный срок с момента получения уведомления о продаже участка ОБЯЗАНЫ либо отказаться от права преимущественной покупки, либо купить участок по указанной цене. В ситуации выше проблема именно с долями, а не с администрацией.