Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2008, 19:12 (18:12)   #1
Vovik
Забанен по просьбе Vovika
 
Аватар для Vovik
 
Город: Харьков
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 2,562
Поблагодарил(а): 476
Благодарностей: 339
Репутация: 1099

Vovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курс
По умолчанию 50/50 деление крутящего момента на туареге между передней и задней осями

Это хорошо или плохо ?

Тут на очередной пьянке мне владелец машины где делится момент около 40/60 (перед/зад) начал доказывать что это и есть оптимальное деления для движения по прямой/по трассе.

Интересно услышать мнения тех, кто в этом шарит. Я спорить не стал, т.к. не задумывался как лучше делить момент по-умолчанию между осями, т.е. не шарю короче. Кто знает, дайте ссылок про это и просветите пожалуйста !!!
Vovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2008, 19:23 (19:23)   #2
голубой металлик
Бывалый
 
Аватар для голубой металлик
 
Город: Zelenodolsk
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 1,188
Поблагодарил(а): 323
Благодарностей: 977
Репутация: 2108

голубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курс
По умолчанию

Примерно так. Хотя тут пост наподобие был.http://www.autoreview.ru/new_site/ye...ase_id=2790094
А вообще для движения по прямой лучшее деление это 100% на задние колёса .

Последний раз редактировалось голубой металлик; 07.01.2008 в 19:48.
голубой металлик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
vovkas (13.02.2015)
Старый 07.01.2008, 22:14 (22:14)   #3
denzel
Пользователь
 
Город: Краснодар
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 132
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 3
Репутация: 3

denzel Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Это хорошо или плохо ?

Тут на очередной пьянке мне владелец машины где делится момент около 40/60 (перед/зад) начал доказывать что это и есть оптимальное деления для движения по прямой/по трассе.

Интересно услышать мнения тех, кто в этом шарит. Я спорить не стал, т.к. не задумывался как лучше делить момент по-умолчанию между осями, т.е. не шарю короче. Кто знает, дайте ссылок про это и просветите пожалуйста !!!

Поспорь со своим знакомым на чего либо стоящее. Для движения по идеальной прямой действительно лучше иметь привод на задние колеса, так как когда двигатель работает под нагрузкой вес несколько смещается назад, тем самым придавливая заднюю ось, что улучшает сцепление с дорогой и позв40оляет более полно передавать крутящий момент. При сбросе скорости или торможениях вес смещается вперед со всеми вытекающими последствиями в обратном порядке. Пр изменении направления движения или разном покрытии под колесами нужно перебрасывать крутящий момент не только между осями, но и между колесами одной оси. 40/60 не идеально распределение между осями - это факт. Это просто некоторые производители автомобилей не имеют продвинутых систем полного привода с более гибким перераспределением крутящего момента и позиционируют свои системы как нечто новое и продвинутое. К примеру БМВ с системой Х-драйв - это то, от чего концерн фольсваген отказался еще в 1996 году. Рекламируемая система "честного" полного привода субару - вообще дибилизм. Понятно, что она проще и дешевле, но подумай что будет лучше работать в аналогичных условиях исходя из вышесказанного. Просто маркетинговый ход, чтобы впарить более отсталую технологию. Чувствую меня сейчас понесет на эту тему, так как устал уже доказывать владельцам прочих автомобилей с полным приводом о том чего лучше. Обычно предлагаю проверить этот вопрос на деле.
denzel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2008, 22:21 (22:21)   #4
Роман@V6_TDI
Туарегист - Эстет
 
Аватар для Роман@V6_TDI
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 1,822
Поблагодарил(а): 763
Благодарностей: 913
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1707

Роман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Информационный блок
Поспорь со своим знакомым на чего либо стоящее. Для движения по идеальной прямой действительно лучше иметь привод на задние колеса, так как когда двигатель работает под нагрузкой вес несколько смещается назад, тем самым придавливая заднюю ось, что улучшает сцепление с дорогой и позв40оляет более полно передавать крутящий момент. При сбросе скорости или торможениях вес смещается вперед со всеми вытекающими последствиями в обратном порядке. Пр изменении направления движения или разном покрытии под колесами нужно перебрасывать крутящий момент не только между осями, но и между колесами одной оси. 40/60 не идеально распределение между осями - это факт. Это просто некоторые производители автомобилей не имеют продвинутых систем полного привода с более гибким перераспределением крутящего момента и позиционируют свои системы как нечто новое и продвинутое.
К примеру БМВ с системой Х-драйв - это то, от чего концерн фольсваген отказался еще в 1996 году. Рекламируемая система "честного" полного привода субару - вообще дибилизм. Понятно, что она проще и дешевле, но подумай что будет лучше работать в аналогичных условиях исходя из вышесказанного. Просто маркетинговый ход, чтобы впарить более отсталую технологию. Чувствую меня сейчас понесет на эту тему, так как устал уже доказывать владельцам прочих автомобилей с полным приводом о том чего лучше. Обычно предлагаю проверить этот вопрос на деле.
Если уж на то пошло то любой производитель продает свой вариант как единственно правильный и исключительно самый самый
Мое мнение что в зависимости от условий, для ко торых приобретается авто и система распределния должна быть соответствующей. Для "паркетников" - одна, для trial - другая, для вас может быть третяя. Так что все по прокупателю...
Роман@V6_TDI вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2008, 22:42 (22:42)   #5
голубой металлик
Бывалый
 
Аватар для голубой металлик
 
Город: Zelenodolsk
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 1,188
Поблагодарил(а): 323
Благодарностей: 977
Репутация: 2108

голубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курсголубой металлик Второй курс
По умолчанию

Очень правильно, я считаю, ЗНАТЬ как работает Ваш автомобиль. По сему предлагаю рубрику в форуме "Теория и практика", где будут не статейки "Чем пепельница ХХХ лучше подлокотной ниши УУУ, а больше всех заплатил ЙЙЙ и победил в тесте", и не воспоминания, что сказал менеджер в автосалоне по секрету, за углом, а ссылки на мат.часть из ЕТКА, статьи из учебников, ссылки на базы с простейшими законами физики. ЗНАНИЕ -СИЛА, а неученье - тьма.
Маркетолог старается конечно: туман напускает, на психологию давит. Но на то мы и (кто случайно, а кто и нет) купили Туарег, мотивы у всех разные, а результат один - вот оно чудо инженерной мысли воплощённое в металле - под окном стоит сияет.
голубой металлик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Andre58 (09.02.2015), lexdo (11.02.2015)
Старый 07.01.2008, 23:52 (23:52)   #6
denzel
Пользователь
 
Город: Краснодар
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 132
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 3
Репутация: 3

denzel Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Если уж на то пошло то любой производитель продает свой вариант как единственно правильный и исключительно самый самый
Мое мнение что в зависимости от условий, для ко торых приобретается авто и система распределния должна быть соответствующей. Для "паркетников" - одна, для trial - другая, для вас может быть третяя. Так что все по прокупателю...
полный привод - это не обязательно для "паркетников" или trial. У меня например машинка для души porsche 911 turbo - так она тоже полноприводная и как раз с системой полного привода аналогичной VW. Надо сказать разница в управляемости с моноприводными моделями или моделями с менее продвинутым полным приводом настолько существенная, что их даже сравнивать как - то рука не поднимается. Просто живешь в другом измерении и все. Изначально-то вопрос был о том как лучше перераспределить момент при движении по прямой. А для trial на Туре как раз и существует блокировка межосевого дифа и понижайки.
denzel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 00:48 (00:48)   #7
Роман@V6_TDI
Туарегист - Эстет
 
Аватар для Роман@V6_TDI
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 1,822
Поблагодарил(а): 763
Благодарностей: 913
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1707

Роман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курс
Восклицание

   Цитата:
полный привод - это не обязательно для "паркетников" или trial. У меня например машинка для души porsche 911 turbo - так она тоже полноприводная и как раз с системой полного привода аналогичной VW. Надо сказать разница в управляемости с моноприводными моделями или моделями с менее продвинутым полным приводом настолько существенная, что их даже сравнивать как - то рука не поднимается. Просто живешь в другом измерении и все. Изначально-то вопрос был о том как лучше перераспределить момент при движении по прямой. А для trial на Туре как раз и существует блокировка межосевого дифа и понижайки.
Мой пост не противаречит вашему... описать все варианты не представляется возможным.
То что я хотел сказать, что правда есть именно в том, что актуально для конкретной ситуации и конкретных условий. 911, это не Туарег и их ТТХ различны, а значит что хорошо для одного, не обязательно будет хорошо для другого...
По теории на прямой 100% на занюю ось случше, для ралли - перераспределяемый, тля треала - распределяемый с постоянкой 50/50 и пониженной, с доп блокировками и т.д.
В общем много "математики" и "практики"
Роман@V6_TDI вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 01:17 (00:17)   #8
Vovik
Забанен по просьбе Vovika
 
Аватар для Vovik
 
Город: Харьков
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 2,562
Поблагодарил(а): 476
Благодарностей: 339
Репутация: 1099

Vovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курс
По умолчанию

А что такое "trial" ?
Vovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 01:57 (00:57)   #9
ADDEN
Бабайка
 
Аватар для ADDEN
 
Город: Киев
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 3,717
Поблагодарил(а): 2,830
Благодарностей: 10,312
Изображений в галерее: 297
Репутация: 17580

ADDEN АспирантADDEN АспирантADDEN АспирантADDEN АспирантADDEN АспирантADDEN АспирантADDEN АспирантADDEN АспирантADDEN АспирантADDEN АспирантADDEN Аспирант
По умолчанию


Оффтопик
ADDEN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 15:59 (14:59)   #10
AMV
Модератор
 
Аватар для AMV
 
Город: Москва
Touareg 2.5 R5TDI Kong
Регистрация: 28.07.2007
Сообщений: 1,572
Поблагодарил(а): 112
Благодарностей: 459
Репутация: 765

AMV СтаршеклассникAMV СтаршеклассникAMV СтаршеклассникAMV СтаршеклассникAMV СтаршеклассникAMV СтаршеклассникAMV Старшеклассник
По умолчанию


Оффтопик
AMV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 23:05 (23:05)   #11
Роман@V6_TDI
Туарегист - Эстет
 
Аватар для Роман@V6_TDI
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 1,822
Поблагодарил(а): 763
Благодарностей: 913
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1707

Роман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Оффтопик
Именно так и есть в моем понимании
Роман@V6_TDI вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 23:24 (23:24)   #12
denzel
Пользователь
 
Город: Краснодар
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 132
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 3
Репутация: 3

denzel Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Мой пост не противаречит вашему... описать все варианты не представляется возможным.
То что я хотел сказать, что правда есть именно в том, что актуально для конкретной ситуации и конкретных условий. 911, это не Туарег и их ТТХ различны, а значит что хорошо для одного, не обязательно будет хорошо для другого...
По теории на прямой 100% на занюю ось случше, для ралли - перераспределяемый, тля треала - распределяемый с постоянкой 50/50 и пониженной, с доп блокировками и т.д.
В общем много "математики" и "практики"
Я конечно звиняюсь за буквоедство, но распределяемого с постоянкой 50/50 не бывает, а в остальном все верно
denzel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 23:35 (23:35)   #13
Роман@V6_TDI
Туарегист - Эстет
 
Аватар для Роман@V6_TDI
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 1,822
Поблагодарил(а): 763
Благодарностей: 913
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1707

Роман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курсРоман@V6_TDI Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Я конечно звиняюсь за буквоедство, но распределяемого с постоянкой 50/50 не бывает, а в остальном все верно
Сорри - я не спец по приводаи и вариантам развесовкой, расцентровок, распределений и т.п.
В бытность в Клубе 4х4 я наслушался тех, кто все "говны" России и не только исколесил... так да же среди них нет единого мнения что лучше и кому отдать предпочтение и уж точно не заводским вариантам, а только специальным доработкам
Роман@V6_TDI вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 23:48 (23:48)   #14
denzel
Пользователь
 
Город: Краснодар
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 132
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 3
Репутация: 3

denzel Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Сорри - я не спец по приводаи и вариантам развесовкой, расцентровок, распределений и т.п.
В бытность в Клубе 4х4 я наслушался тех, кто все "говны" России и не только исколесил... так да же среди них нет единого мнения что лучше и кому отдать предпочтение и уж точно не заводским вариантам, а только специальным доработкам
Ну я иногда врываюсь в эти дела, но не на Туре ибо жалко краску с бортов обдирать. Купил для этих целей УАЗ за 1000 у.е. и вложил в него еще 8000, получилось ничего себе. Помял его при очередной поездке и хрен с ним. По горам зашибись кататься!
denzel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2015, 21:04 (21:04)   #15
Crazyhorseman
Местный
 
Аватар для Crazyhorseman
 
Город: Полярные Зори
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 718
Поблагодарил(а): 406
Благодарностей: 153
Репутация: 253

Crazyhorseman ПервоклашкаCrazyhorseman ПервоклашкаCrazyhorseman Первоклашка
По умолчанию

Подниму тему.
Кто в курсе, в каком %-ом соотношении идёт распределение крут.момента по осям на GP, а также на NF?
Crazyhorseman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2015, 21:20 (21:20)   #16
leshka
Герой Т-Клуба
 
Аватар для leshka
 
Город: Зеленоград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 6,802
Поблагодарил(а): 6,118
Благодарностей: 2,677
Изображений в галерее: 15
Репутация: 3302

leshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курс
По умолчанию

ГП 50/50, НФ 40/60, 38/62 с ТТ

Последний раз редактировалось leshka; 11.02.2015 в 10:46.
leshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
anb-72 (11.02.2015), Crazyhorseman (10.02.2015)
Старый 11.02.2015, 00:26 (23:26)   #17
Гриф
Бывалый
 
Аватар для Гриф
 
Город: Минск
Touareg GP 5.0 R50
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,525
Поблагодарил(а): 168
Благодарностей: 843
Репутация: 1370

Гриф Первый курсГриф Первый курсГриф Первый курсГриф Первый курсГриф Первый курсГриф Первый курсГриф Первый курсГриф Первый курсГриф Первый курсГриф Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Поспорь со своим знакомым на чего либо стоящее. Для движения по идеальной прямой действительно лучше иметь привод на задние колеса, так как когда двигатель работает под нагрузкой вес несколько смещается назад, тем самым придавливая заднюю ось, что улучшает сцепление с дорогой и позв40оляет более полно передавать крутящий момент. При сбросе скорости или торможениях вес смещается вперед со всеми вытекающими последствиями в обратном порядке...
Сори комрад, но при обычном движении лучший привод тот у которого меньше механические потери.. т.е. как правило передний.

Всё что ты написал про задний - справедливо для фазы разгона, а на круизе с постоянной скоростью и по прямой, развесовка у машины такая же как у стоящей (за исключением аэродинамических факторов).
Гриф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 10:42 (10:42)   #18
usha
Местный
 
Город: мск
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 203
Поблагодарил(а): 3
Благодарностей: 26
Репутация: 51

usha Детский сад
По умолчанию

скорее всего правда, тк туда ставят раздатку схожую с GP-шной, если не вообще такую же.
usha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 10:43 (09:43)   #19
krys
Почетный мембер
 
Аватар для krys
 
Город: Витебск
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 2,545
Поблагодарил(а): 600
Благодарностей: 1,072
Репутация: 2403

krys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Когда ездил на GP с моментом 50-50 чувствовал себя,особенно зимой и на трассе намного уверенее чем на NF сейчас,у которого к слову 40-60 момент распределяется.
Слышал что у NF с ТТ пакетом момент 50-50 как у старого доброго туарега,правда ли?
А в чем именно проявляется Ваша неуверенность? Может сказваются разные соотношения базы?
Теоретически, 40-60 сделали в сторону "спортивности" при разгонных динамиках (не тратится время на постоянное перераспределение крутящего как у 7L), как привильно писал Гриф. Но перераспределение крутящего момента между осями так же происходит. Так что разница при всех равных условиях должна чувствоваться при ускорениях. А что на практике?
krys вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 10:52 (10:52)   #20
leshka
Герой Т-Клуба
 
Аватар для leshka
 
Город: Зеленоград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 6,802
Поблагодарил(а): 6,118
Благодарностей: 2,677
Изображений в галерее: 15
Репутация: 3302

leshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Слышал что у NF с ТТ пакетом момент 50-50 как у старого доброго туарега,правда ли?
Нет. 38 перед, 62 зад.

Последний раз редактировалось leshka; 13.02.2015 в 21:45.
leshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk