Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2011, 10:58 (10:58)   #1
Хлеборез
Местный
 
Аватар для Хлеборез
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 638
Поблагодарил(а): 2,012
Благодарностей: 1,448
Изображений в галерее: 12
Репутация: 1949

Хлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курс
По умолчанию Сегодня ДР Сталина!

Сегодня исполняется 132 года со дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина (Джугашвили)!
Мнений о нем как о человеке, руководителе и политике очень много, но:
Информационный блок
Мы все много знаем об ужасах сталинского времени – с хрущёвских времён в СМИ попадает только негатив. Но современники считали, что Сталина оклеветали – всё было на их глазах и памяти – и недолюбливали Хрущёва. В моё время благодаря работе пропаганды понятия Сталин-тиран и Сталин-чудовище стали само собой разумеющимся, были только небольшие различия во мнениях – насколько чудовище (было же, мол, что-то и хорошее…).

Но всё, оказывается, гораздо сложнее. Народ любил Сталина – и этот факт никто не оспаривает. Объяснение, что, мол, Сталин смог оболванить хорошо налаженной пропагандистской машиной весь народ, ныне кажется примитивным. Козьма Прутков как-то сказал: если на клетке слона прочтёшь надпись: «буйвол», – не верь глазам своим. Как можно словами заставить поверить весь народ в то, что Сталин – хороший и добрый дядя, если бы он видел обратное? Можно, конечно, сказать, что народ у нас глупый, но это ничтожный аргумент. Можно сказать, что народ ненавидел Сталина и только делал вид, что любит его – но тогда он ликовал бы после его смерти, как это было в политических лагерях среди сидевших там врагов народа.

[AD]


Вот про это и речь – что такое сделал Сталин, из-за чего его любили и навзрыд оплакивали его смерть?
Я уже высказывал мысль, что Сталин перестрелял и пересажал тех революционеров, которые потопили Россию в крови во время революции и гражданской войны. Расстрелом Каменева, Зиновьева, Пятакова, Радека, Бухарина и прочих была поставлена жирная точка в конце гражданской войны, народу послали сигнал, что революция окончена и страна начинает новую жизнь. Народ сигнал принял с воодушевлением.

Теперь давайте посмотрим, что дала сталинская власть народу в материальном смысле.
Вот информация экономиста В. Шарапова (цитаты даются по книге Ю. Мухина « Убийцы Сталина»).
«Самым низким после 1921 – 1922 гг. уровень жизни в СССР был в 1946 – 1947 гг.
Какие цены были в 1947 г. (год денежной реформы) на основные продукты питания и товары народного потребления и какими они стали через шесть лет (в год смерти Сталина), явствует из приведённой ниже таблицы.

Наименование продуктов и товаров / цены в сталинских рублях 1947 г. / 1953 г.
Хлеб белый и хлебобулочные изделия (1 кг) ………………………. 5,5 руб. / 3 руб.
Хлеб чёрный …………………………………………………………. 3 руб. / 1 руб.
Мясо (говядина) ……………………………………………………… 30 руб. / 12,5 руб.
Рыба (судак) ………………………………………………………….. 12 руб. / 7,1 руб.
Молоко (1 л) ………………………………………………………….. 3 руб. / 2,24 руб.
Масло сливочное …………………………………………………….. 64 руб./ 27,8 руб.
Яйца (десяток) ………………………………………………………… 12 руб. / 8,35 руб.
Сахар-рафинад ………………………………………………………… 15 руб. / 9,4 руб.
Масло растительное ………………………………………………….. 30 руб. / 17 руб.
Водка ………………………………………………………………….. 60 руб. / 22,8 руб.
Пиво (0,6 л) …………………………………………………………… 5 руб. / 2,96 руб.
Банка крабов ………………………………………………………….. 20 руб. / 4,3 руб.
Автомобиль «Победа» ……………………………………………….. – / 16000 руб.
Автомобиль «Москвич» ……………………………………………… – / 9000 руб.
Обувь (пара, в среднем) ………………………………………………. 260 руб. / 188,5 руб.
Ситец (1 м) …………………………………………………………….. 10,1 руб. / 6,1 руб.
Шерстяная ткань (1 м) ………………………………………………… 269 руб. / 113 руб.
Шёлк натуральный ……………………………………………………. 137 руб. / 100 руб.
СТОИМОСТЬ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ
КОРЗИНЫ в МЕСЯЦ …………………………………………………. 1130 руб. / 510 руб.».

Продовольственная корзина, разработанная советскими учёными в 1950 году, была существенно тяжелее той, которую предложили «либеральные учёные» в 1994. Например, норма хлеба была в 1953 году выше в 1,7 раза, овощей и бахчевых – в 1,28, фруктов – в 2,2, мяса и мясных продуктов – в 1,25, рыбы – в 1,4, молока – в 1,47, яиц – в 2,5 раза.

«Цены на колхозных рынках почти не отличались от розничных государственных. Те потребители, которые не хотели стоять в очереди за дешёвыми продуктами, могли с небольшой переплатой приобрести продукты на колхозном рынке (а иногда рыночные товары были дешевле), причём продукты высококачественные,… свежие».
«Заработная плата рабочих в 1953 г. колебалась от 800 до 3000 и выше рублей, что говорит об отсутствии в то время уравниловки.

Шахтёры и металлурги-стахановцы получали в то время до 8000 руб. в месяц.
Заработная плата молодого специалиста-инженера составляла 900 – 1000 рублей, старшего инженера – 1200-1300 рублей.

Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей в месяц.
Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10000 рублей.

Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза, а с учётом ликвидации безработицы и сокращения рабочего дня – в 5 раз.

В то же время в странах капитала уровень цен на важнейшие продукты питания в 1952 г. в процентах к ценам 1947 г. значительно увеличился.

Товар / процент подорожания в: США / Англия / Франция
Хлеб ……………………………… 128 / 190 / 208
Мясо ……………………………… 126 / 135 / 188
Масло ……………………………. 104 / 225 / 192
Сахар …………………………….. 106 / 233 / 370

Помимо этого всегда умалчивается, «что Советское государство первым в мире ввело: 8-ми часовой рабочий день, гарантированное бесплатное образование и здравоохранение, почти бесплатное жильё, пенсию и оплачиваемый отдых, самый дешёвый в мире общественный транспорт. СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему».

Вдумайтесь в последний факт: страна, понёсшая невиданные жертвы, напрягающая все силы для восстановления народного хозяйства, прикладывающая неимоверные усилия для создания ядерной отрасли и лишения США ядерной монополии, находит в себе силы отменить карточную систему раньше почти не пострадавшей Англии! Многие и не знают, что после войны Европа снабжалась по карточкам, так как считают карточную систему снабжения чисто советским явлением… Зато некоторые либеральные деятели точно знают, что всё, связанное с именем Сталина, безусловно имеет отрицательный знак…

«И если бы сталинская плановая система была сохранена и ещё разумно усовершенствована, мы уже к 1970 г. были бы в первой тройке стран с самым высоким уровнем жизни».

«Успехи СССР не на шутку тревожили капиталистические страны, и в первую очередь США.

В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас…» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.

Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объём русского производства в 3- 4 раза превысит американский».

После войны в западных странах произошла девальвация валют и покупательная способность рубля стала выше его официального курса. В связи с этим с первого марта 1950 г. СССР отказался от привязки рубля к доллару, которая существовала с 1937 года и от использования доллара в международной торговле. Было установлено золотое содержание рубля – 0,22268 грамма чистого золота.
Это было последней каплей.

Ведь что получалось?

Победить СССР военным способом не удаётся – атомная монополия уже была нарушена. И в экономическом соревновании капитализм проигрывал – ещё немного и СССР, перенёсший тяжелейшую войну, стал бы одной из самых развитых стран в мире, с уровнем жизни населения – в первой тройке наиблагополучнейших стран (США и сейчас не входят в эту тройку). Есть о чём задуматься – народы собственных стран увидели бы наглядный пример преимуществ социализма и перемены социального строя были бы неизбежны. Не даром в 50-х годах в США развернулась «охота на ведьм» – антикоммунистическая истерия под названием «маккартизм», а во Франции коммунисты были близки к власти через выборы.

Выход был только один – уничтожить Сталина и развенчать успехи его деятельности, что и было сделано с помощью Хрущёва и его сообщников.

Результат известен: у власти стали предатели, экономический механизм, созданный при Сталине, не совершенствовался, а планомерно ухудшался; элита третировалась и настраивалась против советской власти, уровень жизни населения снижался (после довольно продолжительного инерционного повышения – настолько мощное движение вперёд было задано при Сталине). Западная пропаганда умело раздувала все промахи и ошибки советского руководства (часто инспирированные западными спецслужбами через своих агентов влияния) и ловко дезавуировала достижения; современные средства вещания позволяли доносить эту пропаганду не только до населения капстран, но и стран соцлагеря.

И вот, на фоне стагнации экономики и снижения уровня жизни населения, возникло недоверие (вполне обоснованное) населения своим руководством, и – на фоне роста уровня жизни на Западе – желание жить «не хуже, чем там».

Последний этап драмы – приход к власти «реформатора» Горбачёва, которого народ с воодушевлением поддержал: так жить уже было нельзя. Горбачёв же, имея советниками таких агентов влияния США, как А.Н. Яковлев, филигранно попал во все мины, расставленные неприятелем – корабль под названием СССР пошёл ко дну.

Почему я всё время возвращаюсь к сталинизму? С одной стороны очень интересно узнавать всё новые и новые подробности тех лет. Ведь моё поколение не имело возможности изучать ни труды Сталина, ни анализировать аргументы сталинистов. Всё ограничивалось личностно-эмоциональными оценками родственников и знакомых, типа «Сталин выиграл войну» и «при Сталине цены снижались». Не имея документального подтверждения всё это воспринималось эмоциями «оболваненных сталинской пропагандой людей». Теперь, при появлении документальных фактов и конкретных цифр, выясняется, что оболванен был я и мне подобные, и этот процесс носил не локальный, а всемирный масштаб.

С другой стороны, отношение к Сталину и его деяниям есть «лакмусовая бумажка», проверка оппонента на свободу мышления, а политического деятеля – на искренность и приверженность правде. Человек, до сих пор повторяющий штампы времён холодной войны, не знающий или игнорирующий массу информации, появившейся в печати последние 10…15 лет, есть человек как минимум недалёкий. А как максимум – враг России, сознательный или нет, принадлежащий к партии, желающей видеть её слабым и беспомощным сырьевым придатком Запада. (с)
Хлеборез вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Arzy (17.01.2012), a_subaru (22.12.2011), Crushhh (23.12.2011), Debarkader (22.12.2011), Dodger (23.12.2011), GoldPuma (21.12.2011), met chel (23.12.2011), seregabig (17.01.2012), tagmet1 (21.12.2011), turovod (22.12.2011), Vadimag (08.01.2012), Маруся (22.12.2011), Олег 44 (22.12.2011), Челябинский Мужик (21.12.2014)
Старый 22.12.2011, 14:00 (14:00)   #2
Олег 44
Местный
 
Аватар для Олег 44
 
Город: Кострома
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 270
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 801
Репутация: 902

Олег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школы
По умолчанию

Величайшая личность всех времён и народов! Никогда СССР(Россия) не была так на высоте за всю историю, как при И.В.Сталине. Великое счастье для страны было то, что после смерти Ленина он смог взять власть, хотя вторым лицом в государстве был Л.Троцкий(Бронштейн), если бы он оказался у власти, тогда бы точно уже не было страны и коренного(ых) народа(ов) вне всяких сомнений. Сейчас при нынешнем социально-экономическом,политическом,криминальном хаосе в стране, унижении и уничтожении коренного населения, как не хватает тов.Сталина. Жаль его не вернуть, а то за пятилетку бы навел порядок.
Олег 44 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Alegan (15.01.2012), AlexF (22.12.2011), turovod (22.12.2011), Маруся (22.12.2011), Хлеборез (09.01.2012)
Старый 22.12.2011, 15:33 (14:33)   #3
dmandman
Пользователь
 
Город: Киев
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 150
Поблагодарил(а): 18
Благодарностей: 30
Репутация: 30

dmandman Младенец
По умолчанию

Олег, ты серьёзно?

Ужас
dmandman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
alextka (23.12.2011), Sanchez (23.12.2011), Thunderbaud (22.12.2011), Ден3,2silver (16.01.2012)
Старый 22.12.2011, 16:56 (16:56)   #4
Хлеборез
Местный
 
Аватар для Хлеборез
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 638
Поблагодарил(а): 2,012
Благодарностей: 1,448
Изображений в галерее: 12
Репутация: 1949

Хлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курс
По умолчанию

dmandman, ну а че? Сталин, если выражаться современным языком, самый эффективный менеджер 20 века. Это факт.
Хлеборез вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2011, 18:31 (18:31)   #5
Жук.off
Исследователь-бюрократ
 
Аватар для Жук.off
 
Город: FL на дальнем хуторе Большой деревни
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 1,840
Поблагодарил(а): 1,288
Благодарностей: 1,593
Изображений в галерее: 5
Репутация: 3544

Жук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курс
По умолчанию

1. Посмею напомнить, что Сталин при создании СССР предлагал организовать не федерацию независимых республик, а набор неких автономных областей в составе России. В результате прошел вариант федерации, предложенный Лениным.
В советские годы федерация преподносилась как великое достижение равенства всех народов и очередной пример гениальности Ленина.
Теперь мы видим, что если бы в 1922г. приняли вариант Сталина, в 1991г. СССР не распался бы так легко (в полном соответствии с тогдашней конституцией - пункт о свободном выходе из состава СССР).

2. У Сталина было 2 главных черты - Гениальность и Патриотизм. Вместе с кучей отрицательных черт все вместе помогало ему работать 24ч в сутки, разбираться во многих технических тонкостях современной науки, максимально жестко требовать от подчиненных выполнения поручений, всеми способами контролировать это и наказывать за невыполнение.
Сам он умер, не нажив НИЧЕГО и не оставив своей семье, отправил своих сыновей на фронт в ДЕЙСТВУЮЩУЮ армию и "бросил" одного из них в плену. Сравните с последышами...
Личный его огромный промах - не вырастил себе достойного преемника. А, может, таких не было, такие встречаются один на миллиард населения?

3. За 3 украденных колоска сажали, за то, что ты зажиточный крестьянин, наживший своим многолетним каторжным трудом хорошее хозяйство, сажали (например, моего прадеда сослали в Сибирь и сгноили). У колхозников не было паспортов, они жили как рабы, работали за палочки (трудодни), у них НЕ БЫЛО пенсии ВООБЩЕ. При продразверстках отнимали продовольствие у голодных людей и продавали его за границу. Много чего еще можно было бы вспомнить про сталинские времена...
Во имя чего это делалось? Во имя быстрой индустриализации, во имя будущей великой страны. Находясь в окружении враждебных стран, Сталин не мог действовать по-другому. Один лишь факт - в 1933 году в стране была создана конкурентоспособная авиационная промышленность с мощным центральным институтом ЦАГИ, конструкторскими бюро и т.д., а за десять лет до этого ВСЕ(!) самолеты, двигатели, запчасти покупались исключительно за границей.

4. По зомбиящикам принято поносить на чем свет стоит Сталина. Понятно, для чего это делается. Для того, чтобы хоть как-то очернить великого человека, создававшего великую и могучую страну. Слишком уж ничтожны современные деятели по сравнению с ним - и умом, и делами своими.
Про Петра 1го сейчас никто не говорит ни одного плохого слова. Гордятся им - первым императором России. Ни один не вспоминает, сколько своего народа этот император ЛИЧНО убил, скольких сгноил на строительстве того городишки, названного им в честь себя. (Извиняюсь перед жителями этого прекрасного города ).

Поверьте - если Россия будет существовать в 2300 году, портреты Сталина будут висеть на первых местах.
Его заслуги перед страной уж никак не меньше, чем Петра...
Жук.off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Alegan (15.01.2012), AlexF (22.12.2011), Crushhh (23.12.2011), Гарик99 (22.12.2011), Жорж (22.12.2011), Олег 44 (22.12.2011), Хлеборез (23.12.2011)
Старый 22.12.2011, 18:56 (18:56)   #6
AlexF
Бывалый
 
Аватар для AlexF
 
Город: Фрязино. М.О.
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,572
Поблагодарил(а): 1,276
Благодарностей: 1,318
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1797

AlexF Первый курсAlexF Первый курсAlexF Первый курсAlexF Первый курсAlexF Первый курсAlexF Первый курсAlexF Первый курсAlexF Первый курсAlexF Первый курсAlexF Первый курсAlexF Первый курс
По умолчанию

Уж СТАЛИНА никто и никогда не назовет жуликом и вором!!! Как бы неперевирали историю "дерьмократы". У меня бабушка плакала ,когда какой то урод не так давно рассказывал, что во время войны никто не поднимался из окопов "За Сталина".
У меня у бати под лобовым портрет Сталин!
AlexF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Хлеборез (23.12.2011)
Старый 22.12.2011, 19:16 (19:16)   #7
Жорж
Московский крестьянин
 
Аватар для Жорж
 
Город: свхз им. Сталина
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,079
Поблагодарил(а): 2,125
Благодарностей: 2,263
Репутация: 3844

Жорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курс
По умолчанию

Можно долго полемизировать на эту тему.Но лично я не знаю ни одного примера(основываюсь на рассказах старших,близких мне людей,а не на пропагандистских агитках) когда бы наказание во времена Хозяина было бы незаслуженным-ЭТО ФАКТ. Рассказал анек-получи, фашист, ганату и , считаю, ПРАВИЛЬНО. Да,были несомненно перегибы.Да,кто-то пострадал невинно.Но а)-Преследовалась великая цель; б)-Цель эта практически была достигнута.
Более того,скажу честно, я бы отдал свой Touareg не задумываясь,за так(ездил бы на метро, трамваях,автобусах,на чем угодно),если бы мои дети учили математику в школе не по бля@ским нынешним учебникам,сдавая какие-то там бля@ские ЕГЭ,если бы .....тут можно продолжать бесконечно . Это МОЕ МНЕНИЕ.
С ув..

Добавлено через 2 минуты 54 секунды
Кроме того вчерась мне приснился сон- татуировка у меня под сердцем-профиль Сталина.
Вот,думаю, м.б.в руку сон-то .

Добавлено через 10 минут 16 секунд
И вот еще что: сейчас что всех сажают заслуженно?Ась?
И тогда.А сейчас.И потом. И всегда. Так-то вот.

Последний раз редактировалось Жорж; 09.06.2015 в 14:46. Причина: Добавлено сообщение
Жорж на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Олег 44 (22.12.2011), Хлеборез (23.12.2011)
Старый 22.12.2011, 19:30 (19:30)   #8
Жук.off
Исследователь-бюрократ
 
Аватар для Жук.off
 
Город: FL на дальнем хуторе Большой деревни
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 1,840
Поблагодарил(а): 1,288
Благодарностей: 1,593
Изображений в галерее: 5
Репутация: 3544

Жук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
лично я не знаю ни одного примера(основываюсь на рассказах старших,близких мне людей),а не на пропагандистских агитках когда бы наказание во времена Хозяина было бы незаслуженным ... Да,были несомненно перегибы.Да,кто-то пострадал невинно.
Рассказываю о своем прадеде и бабушке подробнее.
Семья крестьянствовала. Из семи детей умерло пятеро. Взрослыми стали две сестры. Мать бабушки умерла рано. Бабушка рассказывала, что сколько себя помнит, вся семья работала в своем хозяйстве беспрерывно - летом и зимой, с раннего утра до поздней ночи.
Наемных работников не было. Мясо, яйца, масло сами ели только по великим праздникам, урожай и продукты животноводства возили на рынок для продажи, чтобы купить одежду, орудия производства и т.д. Была лошадь, две коровы, мелкий скот.
По деревенским тогдашним меркам (начала 30-х годов) - зажиточное хозяйство, но не кулаки.

При организации колхозов в первых рядах оказались бездельники и пьяницы. Прадед в колхоз не пошел, не захотел свое честно нажитое добро отдавать этим тунеядцам. Его быстренько отправили куда надо, семью "раскулачили", сестер, которым не было и 20 лет, и старых родственников выгнали на улицу, оставили ни с чем.
Моя бабушка вынуждена была уехать в Москву и наняться в домработницы. Через несколько лет познакомилась с будущим мужем, вышла замуж. Жизнь стала полегче. Родила мою мать. Вскоре началась война, деда забрали на фронт и очень быстро убили (январь 1942г.). С двухлетней дочерью бабушка вернулась в деревню к сестре, чтобы не попасть под бомбы, не умереть с голоду и т.п.
Всю жизнь прожила в великом труде, какой ее воспитал прадед. Я вспоминаю ее с огромной любовью и теплотой (царство ей небесное). Весточки от прадеда она не получила НИ ОДНОЙ! Только при Горбачеве стало известно, что прадед умер в лагерях, кое-какие копейки моя мать как внучка репрессированного прадеда получила.

Вот вам перегиб... Вот вам пострадавшие невинно...
Но цель построить великую страну была достигнута...
На костях...

Сейчас, обдумывая те события, я прихожу к выводу, что, к сожалению, если бы не поступали так жестоко с людьми, цель не была бы достигнута.
Сталин требовал полной самоотдачи и жертвенности от всего населения, от всей страны. Кто противился или возражал, уничтожался без сожаления.
Жук.off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Werkstatt (22.12.2011), Жорж (22.12.2011), Хлеборез (23.12.2011)
Старый 22.12.2011, 20:04 (20:04)   #9
Жорж
Московский крестьянин
 
Аватар для Жорж
 
Город: свхз им. Сталина
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,079
Поблагодарил(а): 2,125
Благодарностей: 2,263
Репутация: 3844

Жорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
если бы не поступали так жестоко с людьми, цель не была бы достигнута.
И то правда.
С ув..
Жорж на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2011, 20:55 (20:55)   #10
OLDrin
Вечный пленник Млечного пути
 
Аватар для OLDrin
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 1,247
Поблагодарил(а): 228
Благодарностей: 802
Изображений в галерее: 12
Репутация: 2242

OLDrin Второй курсOLDrin Второй курсOLDrin Второй курсOLDrin Второй курсOLDrin Второй курсOLDrin Второй курсOLDrin Второй курсOLDrin Второй курсOLDrin Второй курсOLDrin Второй курсOLDrin Второй курс
По умолчанию

За Родину, за Сталина!
OLDrin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2011, 20:58 (20:58)   #11
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,660
Поблагодарил(а): 14,548
Благодарностей: 22,346
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29508

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
если бы не поступали так жестоко с людьми, цель не была бы достигнута.
Вопрос для кого эта цель. Человек рождается чтобы жить и радоваться, а не гнить всю жизнь "таская камни". Сильное государство можно построить и несколько другим способом. Возможно плюсов для Страны было больше, но как то "неуютненько в такой атмосфере".
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Water (23.12.2011), Werkstatt (23.12.2011)
Старый 22.12.2011, 22:12 (22:12)   #12
Water
Местный
 
Город: Нижний недалеко
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 661
Поблагодарил(а): 2,593
Благодарностей: 25,467
Репутация: 30292

Water Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Величайшая личность всех времён и народов! Никогда СССР(Россия) не была так на высоте за всю историю, как при И.В.Сталине. Великое счастье для страны было то, что после смерти Ленина он смог взять власть, хотя вторым лицом в государстве был Л.Троцкий(Бронштейн), если бы он оказался у власти, тогда бы точно уже не было страны и коренного(ых) народа(ов) вне всяких сомнений. Сейчас при нынешнем социально-экономическом,политическом,криминальном хаосе в стране, унижении и уничтожении коренного населения, как не хватает тов.Сталина. Жаль его не вернуть, а то за пятилетку бы навел порядок.
Всех времен и народов?
Неужели круче Геракла (в том числе его 13-ый подвиг)?

А что значит скромное "он смог взять власть"? Каким образом? Ведь кроме Троцкого Зиновьев претендовал на лидерство в партии, а Каменев часто заменял Ленина на период его болезни в СНК. Сталин тогда был "техническим секретарем". А был еще и (как говорил Ленин) "любимчик партии" - Бухарчик.

Да и в целом не совсем так. В истории России были времена, когда ее "руководитель" говорил: "Европа может подождать, когда русский царь ловит рыбу". (Насчет Троцкого и последствий - тоже большие вопросы. С чего бы это Льву Давидовичу уничтожать "коренной(ых) народ(ы)"?

Вообще не очень понятно - какие-такие в России коренные народы и что они страждут?

Сталин - личность эпохального масштаба. И как все исторические персонажи такой значимости - очень неоднозначная.
Он значительно расширил границы своего государства, почти как Тамерлан сооружая огромные башни из черепов. Но если Тамерлан "строил" эти башни из голов врагов, Сталин пошел дальше - строил башни и из костей своих подданных, и тех, кто ему был предан.
Обладая огромной волей, он сумел организовать население своей страны в борьбе против смертельного врага, и, уничтожив его, прировнял себя к великим полководцам истории, надев китон генералиссимуса и поставив себя рядом с Суворовым и братом-горцем чеченцем Шамилем. Как позже Брежнев взял жезл (звезду) маршала.

Он сделал из отсталой аграрной страны сверхдержаву, с которой считался весь остальной мир, и которую смертельно боялся.
Он заставил страхом пронизать сердце каждого своего подданного и заставил любить свою Родину.

Его соратники взывали к нему о пощаде... и кончали собой, чтобы избежать мук и унижения.

Его враги старались ослабить его страну и пели ему осанну, чтобы не навлечь на себя его гнев, приходя в ужас лишь от увиденного самого большого и мощного в мире танка, носившего его имя.

Он приучил большинство своих подданных молиться на себя, поставив себя не только вровень с величайшими мыслителями истории, но и заставив их заменить иконы сына Божьего на свои фото.

Но в отличие от Христа, он стал божеством уже при жизни.

Римские императоры, греческие сатрапы и египетские фараоны были ничто по сравнению с ним, потому что народы их просто боялись - и восставали, умирая, за глоток свободы , - или преклонялись в предрассудках; а его боготворили, боготворили осознанно - поскольку он обещал рай на земле не для меньшинства, а для большинства. И делал это как мог.

Он создал государство Израиль и заложил основу для свободы всей Африки.
Без него не было бы сегодня того феодального Китая, который скоро станет первым среди других наций. Без него не было бы и современной Европы. И много чего не было бы...
Однако, на его родине в Грузии его власть называют оккупационной.

Он был интриган и плохо разбирался в людях, так как сразу после его смерти приближенные выкинули его гроб из могилы и растоптали его иконы.
Он редко отдыхал, весь отдаваясь борьбе за свое могущество и за могущество подвластной ему страны. Его сын геройски погиб, его любимая жена кончила самоубийством, его дочь убежала к его врагам. Родственников своих ближайших родственников он приговаривал сам. Его младшего сына сгноили те, кто перед ним лебезил. И если бы он мог видеть это, он бы не раз воскликнул в ужасе - "И ты, Брут?"

Благодаря ему, нас так любят и так ненавидят.
Он нанес почти смертельный удар идеологии и философии предшествующих поколений своих учителей, на основе которых он вознесся из деревенского семинариста к вершинам власти в масштабах планеты Земля. И предопределил тем самым неминуемую гибель своего любимого детища - своей страны.

История будет помнить его всегда. (Лично я стоял у его надгробного камня раз 100. Не меньше)
Water вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
alextka (23.12.2011), a_subaru (22.12.2011), Werkstatt (23.12.2011)
Старый 22.12.2011, 22:54 (22:54)   #13
Олег 44
Местный
 
Аватар для Олег 44
 
Город: Кострома
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 270
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 801
Репутация: 902

Олег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
Всех времен и народов?
Неужели круче Геракла (в том числе его 13-ый подвиг)?
И дальше тоже пустое содрогание воздуха и не более. Почитайте это для вас и вам подобным
"В книге Арона Симановича (личного секретаря Григория Распутина) «Воспоминания», изданной за рубежом, имеются такие откровения:
«Лейба Давидович Троцкий, который стремился к развалу величайшей в мире державы – России, по этому поводу говорил:

– Мы должны превратить ее в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма, и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного

состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках – сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, – о как великолепно, как восхитительно они умеют ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожат русскую интеллигенцию – офицеров, инженеров, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!..» 00678bc9738c.jpg

Последний раз редактировалось Олег 44; 22.12.2011 в 22:56. Причина: правка
Олег 44 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2011, 23:02 (22:02)   #14
a_subaru
Местный
 
Город: СПб
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 707
Поблагодарил(а): 208
Благодарностей: 235
Репутация: 435

a_subaru Ученик младших классовa_subaru Ученик младших классовa_subaru Ученик младших классовa_subaru Ученик младших классовa_subaru Ученик младших классов
По умолчанию

СТАЛИНСКИЙ «ЗОЛОТОЙ» РУБЛЬ

После 2-й Мирой войны в капстранах произошла девальвация валют и покупательная способность рубля стала выше его официального курса. В связи с этим с 01.03.1950г. СССР отказался от привязки рубля к доллару, которая была с 1937г. и от использования доллара в международных расчётах. В 1947г. было установлено золотое содержание рубля – 0,22268 грамма чистого золота одном рубле и это после Бреттон-вудской конференции (1944г.), на которой страны-участники «отзязали» свои валюты от золотого подтверждения!

В 1961г. была «хрущёвская» денежная реформа: старые деньги обменены на новые в соотношении 10:1. Между тем, золотое содержание рубля было повышено только в 4,4444 раза, а не в 10. Рубль стал содержать в себе 0,987412г чистого золота. Это значит, если 10 «сталинских» рублей быди равны 2,222168г золота, то 1 «хрущевский» рубль по номиналу равный этим самым 10-и «сталинским» рублям, стал «весить» вместо 2,222168г всего 0,987412г, — т.е, в золотом выражении Хрущёв обесценил советский рубль в 2,25 раза. Более того, Хрущеву от Сталина досталось богатое наследие — 2 000 тонн банковского золота в слитках, из которых уже в начале 60-х Хрущ «спустил» целых 1 200 тонн золота. Для сравнения, сегодня (на март 2011г.) золотой запас России едва превышает 811 тонн золота.

Интересно будет пересчитать на золотой эквивалент ценность «сталинского» рубля в современных долларах и расчитать уровень средней зарплаты при Сталине в современных долларах и современной гривне по золотому эквиваленту:

В 2011г. тройская унция золота стоит, примерно, $1500 или 12 000грн. (по курсу 8грн. за долл.США). Это значит, что один грамм золота стоит, примерно, 1500/31,1= $48,22 или 385,80грн., а поскольку в «сталинском» рубле золота быо 0,22268г, то «сталинский» рубль равен в современных долларах $48,22х0,22268=$10,73 или 85,90грн.

Зарплата молодого специалиста-выпускника ВУЗа в 1953г. (через 8 лет после войны) ранялась 1 000 рублям, что в современных долларах равняется 1000х$10,73=$10730 или 85840грн. в золотом эквиваленте! Конечно, золотой эквивалент не соответствует эквиваленту по покупательной способности рубля: необходимо учитывать цену потребительску корзины продуктов в граммах золота, но всё равно — интересно.

«ИПОТЕКА» ПО-СТАЛИНСКИ

Постановление СМ СССР от 25 августа 1946г.

«О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке».

«Учитывая, что суровые климатические условия районов Урала, Сибири и Дальнего Востока создают [опускаю длинную преамбулу]... Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946г. и в 1947г. 50 650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый — 8 тыс. рублей и каменный — 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней, деревянный рубленый — 10 тыс. рублей и каменный — 12 тыс. рублей.

Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 — 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 — 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.

Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.

Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН
Управляющий Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВ».


Посчитаем. Повышение зарплаты для указанных работников составило 1 400 000 000руб. в течение года для 824 000 работников. Таким образом, каждый работник получил прибавку к зарплате в 1 699руб. в течение года. Это составило 20% от средней годовой зарплаты работников. Итак, их средняя годовая зарплата до повышения зарплат 25 августа 1946 г. составляла 708руб., а после повышения составила 850руб.

Индивидуальные жилые дома для них предлагались по цене:
8 000руб. за рубленый двухкомнатный с кухней;
10 000руб. за рубленый трехкомнатный с кухней или каменный двухкомнатный с кухней;
12 000руб. за каменный трехкомнатный с кухней.

Итого:
1) в 1947г. за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего можно было купить дом.
2) ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых — это ипотека по-сталински.

Вот такая она эта «сталинская» экономика!

П.С. Есть люди-пчёлы, а есть — мухи: муха, влетая в цветущий весенний сад совсем не видит этой красоты, т.к. она ищет падаль; и пчела, влетая в тот же сад, совсем не замечает ничего постороннего, а только цветы. Давайте оставаться «пчёлами»!
a_subaru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Хлеборез (23.12.2011)
Старый 23.12.2011, 07:35 (07:35)   #15
Water
Местный
 
Город: Нижний недалеко
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 661
Поблагодарил(а): 2,593
Благодарностей: 25,467
Репутация: 30292

Water Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наук
По умолчанию

Читая некоторые посты, мне порой кажется, что это какое-то зазеркалье.

Такое ощущение, что мы жили в разных странах. На зарплату в 1000р (хотя на самом деле з/п была ниже - вижу по трудовой книжке деда инженера-конструктора) можно было скромно-скромно прожить - на костюм едва хватит, а по вашим подсчетам это 10тыс долларов. В то время на 10тыс долл в месяц в штатах жили самые богатые, даже президент столько не получал.

Какое отношение имеет к рублю Бреттон-вудской конференция? Тем более, что СССР отказался ратифицировать.
Золотой рупь и внутренний рупь - две огромные разницы.
Это за доллар американские банки обязаны были выдать золото. Поэтому их де Голль и взбодрил.
За рубль - как неконвертируемую валюту никто ничего не давал. Разве что срок за "незаконные валютные операции".
Инвалютный рупь - условная единица платежа, которая использовалась даже после распада СССР, например, в МИБе (банк, созданный странами соцлагеря - где теперь сидит потанинско-прохоровский Интеррос, обманным путем в середине 90х годов забравший себе здание на Маши Порываевой напротив ВТБ24 (МИБ даже судился).
Насколько помню, и на внутренних рублях было написано, что он обеспечен золотом. По курсу ЦБ СССР доллар стоил 0.78 коп., об этом нам говорили в школе.

Однако, когда "те трое" пытались "слишком часто" менять рубли на доллары, то Хрущев настоял, чтобы новый уголовный закон по отношению к ним был применен с обратной силой. Их расстреляли. Это известное шумное дело. (Его можно видеть в заставке передачи, ведомой Каневским - там жалостливый голос за кадром умоляет советский суд оставить ему жизнь).


   Цитата:
Итого:
1) в 1947г. за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего можно было купить дом.
2) ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых — это ипотека по-сталински.
Вот такая она эта «сталинская» экономика!
В сельской местности давали вообще бесплатно! Да и сейчас дают.
Непонятно только, почему рабочие и служащие не отоварились и жилищная проблема до сих пор стоИт очень остро.
И к сведению - при реформе 47г. обменивали 1:1 только до 3тыс рублей, и если они хранились на сберкнижке. Т.е. исходя из предложенного выше - всего 3-х месячная зарплата! Да только 99% и таких сбережений не имели.

Вот предвоенные годы (после войны, понятно, было еще тяжелее):
   Цитата:
"Я живу с мужем и дочкой в городе Горьком,— писала в Совнарком в 1938 году домохозяйка Л. Матвеевская.— Город большой, хороший, за последнее время выстроили много больших и красивых домов. Но с продовольствием плохо, и не только в этом году. Я читаю газеты и знаю, что наша родина богата и имеет все, что угодно, но я не понимаю, отчего тогда у нас нет самого необходимого для жизни. По месяцам нет чаю, по неделям совсем нет хозяйственного мыла, даже спичек не бывает, а теперь пропадает туалетное мыло. Ни за какие деньги не купить масла, его не бывает и на рынке, очень часто не бывает мяса, тогда оно на рынке 9-12 р. кило, и это не все могут платить. В магазинах совсем нет колбасы, сыра, селедок, а если их выдают, то стоишь за ними часами в очередях и не всегда получишь, или получает тот, у кого кулаки покрепче. Мой муж — бухгалтер, получает 400 руб., я подрабатываю мелким шитьем, так что можно было бы хорошо жить втроем с дочерью, но по всем этим причинам жить трудно, а еще трудней, конечно, тем, кто имеет маленькое жалованье, да еще с детьми".
Из письма (39г) Сталину учителя Сирика о зарплате:
   Цитата:
"... из 240 рублей — 30 руб. займа, налогов и взносов,— при современных ценах на товары не хватает... Кроме этого, по непонятным для меня причинам на днях во всех магазинах нашего района сделали наценку на мануфактуру и готовые изделия на 20-25%".
После войны
   Цитата:
"стоимость швейных машин после снижения в 1953 году оставалась втрое выше довоенной. Цены на посуду, спички, обувь, ткани, мебель, игрушки и многое другое, по данным Центрального статистического управления СССР (ЦСУ СССР), продолжали вдвое превышать довоенный уровень. ...Хлеб в 1953 году так и продолжал быть дороже довоенного более чем в полтора раза. А самая ходовая в СССР рыба — килька и хамса — в полтора-два".
Ей-Богу, сюр какой-то в СНГ. На Украине один маразм - в школе учат, что Сталин разве что детей не ел, а в России - что при Сталине был почти коммунизм.
Water вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2011, 10:53 (09:53)   #16
Wish
Стреляный
 
Аватар для Wish
 
Город: Moscow
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 801
Поблагодарил(а): 33
Благодарностей: 781
Изображений в галерее: 48
Репутация: 1031

Wish Первый курсWish Первый курсWish Первый курсWish Первый курсWish Первый курсWish Первый курсWish Первый курсWish Первый курс
По умолчанию

Знаете идея это хорошо, но человеческая психология устроена таким образом что человеку кроме идеи надо еще и самосовершенствоваться, путешествовать, познавать мир, расширять кругозор, уметь понять настоящего себя, а не навязанного обществом "во имя идеи".

При режиме сталина добрая половина психологии человека, заложенной богом просто обрубалась и считалось "слабостью". Людям не давали полноценно развиваться, из них делали роботов с идей.

При режиме сталина был создан культ самоотверженного труда во имя выживания страны, причем врагов СССР придумал себе сами в лице всего остального мира.

Может я убежденный монархист, но я считаю что лучше уж настоящая монархия с хорошим парламентом чем типа коммунизм с ультра-монархическим по сути режимом.

Я вообще в историю не верю, у нас все под заказ и столько умников со своим мнением которые все что хочешь оправдают и что хочешь докажут. Называется "горе от ума".

По мне так Николай 2 - Пидор@c, просрал нормальную страну с кучей золота и ресурсов. Тоже интеллегент был, все понимал, в бога верил - толку?
Wish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2011, 11:21 (11:21)   #17
Хлеборез
Местный
 
Аватар для Хлеборез
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 638
Поблагодарил(а): 2,012
Благодарностей: 1,448
Изображений в галерее: 12
Репутация: 1949

Хлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курсХлеборез Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Людям не давали полноценно развиваться, из них делали роботов с идей.
Камрад, это полнейшая чушь! Кому не давали развиваться? Или наши предки жившие в те времена были неразвитыми? У них была гарантия бесплатного среднего, среднего-специального и высшего (для тех кто сдал вступительные экзамены) образования. И потом, чем плоха идея того, что твои дети будут жить в стране, на которую не то что напасть, а даже пикнуть никто не посмеет? За такую идею стОит жить и работать? Самому себе честно ответь на этот вопрос.

   Цитата:
но я считаю что лучше уж настоящая монархия с хорошим парламентом чем типа коммунизм с ультра-монархическим по сути режимом
камрад, мы уже живем в этом самом. Такой сюр тебе нравится?
Хлеборез вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Alegan (15.01.2012), Жук.off (23.12.2011)
Старый 23.12.2011, 11:58 (11:58)   #18
Олег 44
Местный
 
Аватар для Олег 44
 
Город: Кострома
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 270
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 801
Репутация: 902

Олег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школыОлег 44 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
При режиме сталина был создан культ самоотверженного труда во имя выживания страны, причем врагов СССР придумал себе сами в лице всего остального мира.
Че за чушь несёте. Смотрите поменьше Сванидз и Млечиных! Ну да конечно и вот недавно страны как Югославия,Ирак,Ливия- все они себе придумывали врагов, итог хорошо известен не так ли? Ещё пара тройка стран уже на готове, тоже врагов себе ищут или они сами находяться? Что на это скажет "монархист" или точнее нигилист.
Олег 44 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Alegan (15.01.2012)
Старый 23.12.2011, 12:02 (12:02)   #19
Water
Местный
 
Город: Нижний недалеко
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 661
Поблагодарил(а): 2,593
Благодарностей: 25,467
Репутация: 30292

Water Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Почитайте это для вас и вам подобным
"В книге Арона Симановича (личного секретаря Григория Распутина) «Воспоминания», изданной за рубежом, имеются такие откровения:
«Лейба Давидович Троцкий, который стремился к развалу величайшей в мире державы – России, по этому поводу говорил:

– Мы должны превратить ее в пустыню, населенную белыми неграми, ......ххххх.» Вложение 78718
Гражданин Олег, вы меня пугаете. Если имеется в виду " Воспоминания личного секретаря Григория Распутина", то она была популярна в начале перестройки.

И там нет ни слова про Троцкого. Поскольку автора интересовали иные события, и до Троцкого он свинтил в эмиграцию
Похоже, вы пользуетесь старым багажом фальшивок "борцов с сионистским заговором"?!
Рабочая смычка сталинистов с антисемитами - типичное дело. Но зачем же так грубо подтасовывать? (Фальшивки- испытанное оружие сталинистов. Но они для малообразованных)
(Особенно повеселила фраза - "издана за границею")!


П.С, это еще одна ляпся Интернета: один соврет - остальные повторяют.
Троцкий в принципе не мог такой ерунды говорить. Он в сто раз был умнее всех сталинистов вместе взятых (речь о сегодняшних "поклонниках")

Вы стали совсем как сектанты: постоянные заклинания - Это не читайте, это не смотрите! - вот счас мы дадим вам почитать истину! (погреб какой-то - затхлый и душный)

Последний раз редактировалось Water; 23.12.2011 в 12:13.
Water вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2011, 12:23 (11:23)   #20
Corrado
Новенький
 
Город: Мать городов.....
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 26
Поблагодарил(а): 38
Благодарностей: 44
Изображений в галерее: 4
Репутация: 69

Corrado Детский сад
По умолчанию

Поразительная психология у постсоветских людей касательно своих вождей, если перефразировать известную поговорку, то получится : чем больше крови ты нам пустишь, тем сильнее полюбим мы тебя.
Очень удобно рассуждать о эффективном менеджере и великой империи за железным занавесом , сидя в теплых офисах, выбирая комплектации буржуазных авто через интернет и передвигая свое тело в качественном кожаном салоне.
Но если бы тот режим прошелся по вам или близким вам людям (не бабушке и дедушке), если бы вы стали не сторонним «рассуждателем», а полноценным абсолютно заменимым винтиком, потерю которого не заметил бы отряд?
Corrado вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
a_subaru (23.12.2011), Werkstatt (23.12.2011), Леонид (23.12.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk