Все карты в навигации в RNS-850 - Страница 10

Всем не угодишь. Сегодня у здесь Яндекс пробки или Навител, Завтра Пупкин и сыновья. Нет Стандарта. Это и мешает.

Я не знаю что будет в отдалённом "завтра". Я знаю что "сегодня" я сэкономлю кучу времени за счёт актуальной информации о пробках ... и денег за счёт информации о радарах ... и бензина за счёт правильных адресов и маршрутов.

Добавлено через 2 минуты 15 секунд

Цитата:

Я и 3 введу и найду.

Выс забыли написать что после ввода трёх ещё будете листать список. Можно и одну ввести и ещё бОльший список листать.

Roxer · 25.08.2011, 16:13 (18:13)

Цитата:

Так что давайте ломать qnx и вливать туда навителовские карты ;-)

Тут кроме QNX надо ломать ещё и саму программу, вернее искать где прописана активация карт.
И кроме того, обговорено не раз уже, что формат карт у Тура АБСОЛЮТНО другой. Тем более он никак рядом не лежал с Навителом. С Айгоу еще как то более-менее родственники (только лишь по производителю)
Покажите мне присоску, в которой карты занимают 23 гига? Ни одна присоска и карт то таких не понимает (я про SD карту сейчас), кроме самых уж новых, возможно.

Цитата:

А пока информация о пробках в разы важнее двух-трёх-семи экранов.

Для Москвы? Возможно. Мне она пофигу, хотя пробки есть и в Иванове, но только вот Навител про них не знает нифига

Цитата:

- радары

Не надо подмешивать к официальным картам и официальным POI сторонние, пользовательские, ни разу не официальные сервисы.

Цитата:

а точнее у нас вообще толком нет ни каких служб так разрозненные стихийные сервисы

+100 И конечно Фольксваген виноват в том, что Россия всегда идет своим путем, который всегда ведет в жопу. Я про это писал уже:

Цитата:

Для этого существует TMC, но то что её нет в Росии, это опять же проблема не VW. В России вообще нет централизованного пробочного сервиса. Есть лишь потуги отдельных производителей навипрог. И они на данный момент, напоминают пресловутых лебедя, рака и щуку.
Вместо того, чтоб объединиться и объединенными усилиями выйти резко на новый уровень, они тупо и упорно конкурируют.
Если б в России был централизованный сервис, но ОДИН! пусть даже отличающийся от европейского, то скорее всего VW сделал бы его поддержку. Но делать поддержку кучки дворовых сервисов (по сравнению с общееевропейским), да которые и работают то худо-бедно только в Москве, Питере и ещё паре городов, не будет ни один, даже самый шизанутый китайский производитель.

Цитата:

Я знаю всё про TMC и мне не очень интересно по каким именно причинам в России её нет

Вот и Фольксвагену глубоко параллельно. Нет и нет. И нет никакого общероссийского стандарта даже (см.выше)

Цитата:

А в том же Навителе пробки - ну очень (если не главная) полезная функция

Опять же повторюсь, для Москвы только?

Цитата:

Разработка web-интерфейса, в котором пользователь покупает ключ, вводя VIN машины настолько ничтожно мало в структуре затрат любого произвотелеля, что и говорить смешно.

Не факт что привязка идет к VIN-у. Возможно к ID проца например... Я не знаю правда ,SH4 имеют уникальные ID, или единый, как например старые Samsung SC2440. Ну, опять же можно вязаться к серийнику винта например.

Добавлено через 3 минуты 55 секунд

Цитата:

Если я не ошибаюсь навител вышел из ГИС Русса.

Скорее он был отобран у автора ГисРуссы, и было сделано всё, чтоб автор не развивал бесплатную гисруссу, а можно было вталкивать платный навител.

Для прикола, отзыв про навител с 4pda:

Цитата:

Привет всем, я снова в строю. Проехал 4800 км. 90% своего путешествия проехал по Primo 1.2.
3% по Гармину. Этот софверный Гармин подтупливает своими "прорисовками"и это основная причина, по которой приходится от него отказываться.
И 7% - по Навителу 5.0. Взял с собой их свежий атлас восточной европы. Впечатления от их картоосновы - самые печальные. О их POI даже говорить смешно, как о самом понятии. Предполагал, что старые косяки, что были у CNT с левыми поворотами, со спрыгиваниями с/под эстакаду - вылечены. Ан нет.
К слову, этот же атлас поставил на КПК: режим "пешехода" - только номинальный: ведет по дорогам. Картооснова Белоруссии - отвратительная, POI - еще хуже.
Т.ч. для путешествий с Навителом - пока лучше пользоваться картами от OSM... Это моё, сугубо личное, мнение.
А Primo - безусловно хороша всем! Немного косанул я с ней, правда в начале, выбрав алгоритм "короткий" и меня повело по серпантину, через горы... ну хоть на высоте 500 метров на асфальте побывал! Красиво!

Henry · 25.08.2011, 16:23 (17:23)

Цитата:

Опять же повторюсь, для Москвы только?

Отличный вопрос! Нет. Показывает там где есть пользователи Навитела. Когда в Иваново наберётся достаточное их количество, то будет показывать и в Иваново (перенимайте опыт Воронежа: http://bvf.ru/forum/archive/index.php/t-515683.html). И Яндекс работает по такому же принципу. То есть сервис идёт за потребителем. А не наоборот когда система загоняет в рамки своих возможностей и (не)желания производителя.

Добавлено через 3 минуты 13 секунд

Цитата:

Для прикола, отзыв про навител с 4pda:

Прикол в том, что Навител в США или в Гвинее вообще дорог не покажет. Да, они "ломанулись" в Европу. Вы ожидали, что их карты вдруг окажутся такими же подробными, как и тех кто сидит на этом рунке уже многие годы? Будем реалистичны, на данный момент Навител - навигация для России. В Европе TomTom, iGo (да хоть и Primo) или Sygic Aura drive или что-то подобное.

szao · 25.08.2011, 16:37 (17:37)

Еще в Беларуси, Украине и части Прибалтики. Для остального есть iGO.

В общем, мы снова ушли не туда. Ясно, что в РФ штатная нави - один из худших по качеству сервиса и содержания. Вопрос в том, как за счет нашего ума сделать это лучше. Либо просто отказаться и подсказать это новичкам (пока я за этот путь).

зы Roxer, я не знаю, прочему настолько куцые карты в 850 занимают в 10 раз больше места, чем все карты Навитела или iGO вместе взятые. Возможно, это плохо скомпилированные 3D модели, может быть неоптимизированный под размер формат. Бог его знает. В Навтеке работал один бывший одноклубник - я попробую у него узнать, если выйдет.

зы зы А с кем спал Ленин в разливе, что там олени картавить начали - это неважно. Я потребитель и мне нужно дешево и качественно :-) Или хотя бы качественно, но не очень дорого.

Боня · 25.08.2011, 16:41 (17:41)

А можно и мне свои 5 копеек. Мой авто собран в РФ. И мне, как потребителю, хотелось бы чтоб производитель учитывал пожелания потенциальных покупателей и полностью адаптировал машины для российского рынка. А так, пока "присоска" рулит. ИМХО.

Roxer · 25.08.2011, 17:41 (19:41)

Цитата:

Будем реалистичны, на данный момент Навител - навигация для России

Ну а Harman Becker, навигация для Европы. И отзывы пользователей катавшихся по Европе это подтверждают. И Пробки показывает и обводит, и 3D здания, и дороги все знает

Вот интересно, почему на Навител не особо то кто обижается что он Европу не знает, а на НВ все обижается что он Россию плохо знает?

Добавлено через 2 минуты 37 секунд
Боня,
Вам ,как потребителю, никто не запрещал ДО покупки товара, ознакомиться с его пользовательскими характеристиками

Добавлено через 4 минуты 44 секунды

Цитата:

Отличный вопрос! Нет. Показывает там где есть пользователи Навитела. Когда в Иваново наберётся достаточное их количество, то будет показывать и в Иваново (перенимайте опыт Воронежа: http://bvf.ru/forum/archive/index.php/t-515683.html). И Яндекс работает по такому же принципу. То есть сервис идёт за потребителем

Ещё раз повторюсь. Ни Фольксвагену, ни мне, неинтересны разрозненные сервисы, не имеющие даже общего стандарта, и работающие на голом энтузазизме пользователей.
Навител на халяву от пользователей (ну не только от них, но в том числе) имеет инфу о пробках, и впаривает её, как несомненное преимущество своей ворованной, глюкавой программы, со страшненькими картами.
Ну пользуйтесь, кто ж вам всем мешает. Но зачем обсирать что то другое, и убеждать тех, кому нравится это другое, что оно плохо, и лишь Навител, истина в последней инстанции...

Vasko · 25.08.2011, 20:20 (20:20)

Цитата:

зы Roxer, я не знаю, прочему настолько куцые карты в 850 занимают в 10 раз больше места, чем все карты Навитела или iGO вместе взятые. Возможно, это плохо скомпилированные 3D модели, может быть неоптимизированный под размер формат. Бог его знает. В Навтеке работал один бывший одноклубник - я попробую у него узнать, если выйдет.

Возможно. Я только предполагаю. ЧТо в RNS 850 на Заводе загружают карты не только РФ но и скажем Восточтой и Западной Европы и Азии. Допустьм как у RR (у них тоже Navteq). Вопрос в каком они сотоянии: залочены как в RR и требуют активации ключем за бабульки или же в свободном доступе для использования. Кто ездил в Европу на РФ машине может сказать что есть.
Отсюда ИМХО и такой объем

Добавлено через 7 минут 49 секунд

Цитата:

Выс забыли написать что после ввода трёх ещё будете листать список. Можно и одну ввести и ещё бОльший список листать.

Читайте выше. Я об этом сказал сразу. И не вижу в этом никакого недостатка

Yuaf · 25.08.2011, 21:55 (22:55)

Цитата:

Ни за что не поверю, что ввести 8 букв удобнее чем 3

Это Ваше право

Для меня сложнее вспоминать какие там 3-и буквы в середине или в конце слова.
Я без проблем ввожу 3-4 буквы с начала и выбираю из списка!
Мы все разные, кто-то любит сладкое, кто-то кислое... Не стоит, уважаемый комрад,
навязывать свою точку зрения.

Цитата:

Ну а про то что штатная навигация не знает корпусов домов вы вообще "не услышали"

Все я "услышал" и прочитал. Согласен, в этом и в отсутствии номеров домов, в принципе, есть недостаток, но даже с учетом этого Навител и рядом не лежит со штатной навигацией по удобству пользования и адекватностью прокладываемого маршрута.

Henry · 26.08.2011, 09:16 (10:16)

Цитата:

Ну а Harman Becker, навигация для Европы. И отзывы пользователей катавшихся по Европе это подтверждают. И Пробки показывает и обводит, и 3D здания, и дороги все знает

Вот интересно, почему на Навител не особо то кто обижается что он Европу не знает, а на НВ все обижается что он Россию плохо знает?

Давайте оставим в покое старушку Европу. Мы обсуждаем машины, выпущенные в России (согласно VINу), предназначенные для России, проданные и обслуживаемые в России. Возможно, Вас устраивает то, что карты в навигации безнадёжно устарели и производитель не может внятно сказать когда обновит их. А меня такое положение вещеей не укстраивает, даже несмотря на то что мы в лучшем положении, чем владельцы предыдущих Туарегов, где люди с RNS-510 до сих пор не имеют кириллицы.

GriZZli · 26.08.2011, 09:23 (09:23)

Оффтопик

Vasko · 26.08.2011, 09:31 (09:31)

Цитата:

Давайте оставим в покое старушку Европу. Мы обсуждаем машины, выпущенные в России (согласно VINу), предназначенные для России, проданные и обслуживаемые в России. Возможно, Вас устраивает то, что карты в навигации безнадёжно устарели и производитель не может внятно сказать когда обновит их. А меня такое положение вещеей не укстраивает, даже несмотря на то что мы в лучшем положении, чем владельцы предыдущих Туарегов, где люди с RNS-510 до сих пор не имеют кириллицы.

С таким успехом можно договриться до того что машины должны быть заточены под стандарты РФ по топливу, кои безнадежнно устарели, под стандарты РФ по дорогам кои безнадежно уже устарели и много еще до чего чего в РФ нет и не будет. Владельцы RNS 510 давно имеют кириллицу те кому это архи важно. Я например из принципа кириллицу не ставлю ибо она мине нафиг не упала и не чуствую никакого неудобства или ущемления в этом. Что же касается карт могу вам сказать что 2 года назад из карт под RNS была только Москва и Питер, а что мы видим сейчас? Сейчас детализация карт РФ у Navteq очень сильно продвинулась в том числе и для авто производителей и VW тут не исключение. А то что нет какого то урюпинска или козей тропы которыми пользуется ограниченное число людей так думаю и до этого дело дойдет, но не на столько это Важно.

szao · 26.08.2011, 10:02 (11:02)

Цитата:

С таким успехом можно договриться до того что машины должны быть заточены под стандарты РФ по топливу

Как автомобили Skoda последние лет 10?
Конечно.
Не зря же VAG намеренно меняет конструкцию и NF, чтобы исключить сажевый фильтр. А для этого не просто "банку" надо не поставить, но и убрать два датчика и изменить ПО двигателя.

Цитата:

А то что нет какого то урюпинска

Все хуже - нет проспекта, выводящего на одну из самых престижных трасс М+МО - Новорижское, с развязками, которым уже 2 года. Тупее только "забыть" Кутузовский или кремлевскую набережную.

Vasko · 26.08.2011, 10:08 (10:08)

szao, У вас автомобиль заточен под топливо Евро 2?

Yuaf · 26.08.2011, 10:17 (11:17)

Цитата:

А сыпать лозунги типа "и рядом не лежит со штатной" - дело нехитрое.

Почему же лозунги, с Навителом плотно знаком(опыт использования на двух машинах
- 4года) с момента его появления в 2006 на автонавигаторах. Знаю про все плюсы и минусы этой навигашки. Для меня минусы(невнятный интерфейс - ИМХО, отсутствие качественного голосового управления, алгоритм прокладки маршрутов

: зачастую ведет не по центральным дорогам(В Калуге, Люберцах и даже в Москве), а норовит увести по второстепенным, в некоторых случаях не проезжим) перевешивают плюсы(зона покрытия - кстати, штатная навигация меня вполне удовлетворяет, наличие пробок, актуальные точки контроля скорости, хотя это не есть заслуга Навитела). Не спорю, необходимость оплаты за обновление штатной навигации(да и еще за такие бабосы

) не может, не напрягать, здесь очень надеюсь на энтузиастов

А вообще, спор ни о чем

Конечно функциональность штатной навигации оставляет желать лучшего, по сравнению, даже, с Навител, но удобство пользования, применительно к конкретной машине, неоспоримо

Roxer · 26.08.2011, 10:22 (12:22)

Цитата:

где люди с RNS-510 до сих пор не имеют кириллицы.

Ну как бЭ да, закон о том чтоб все машины продаваемые в России были с компами на русском, вышел не так давно, и конкретно RNS-850 ему уже соответствует (как и вообще вся и везде выводимая на NF инфа.
Одновременно со мной, у друга, отец взял Паджеру...
Я им долго рассказывал что в каждом конкретном случае им пишет комп... Ибо он на аглицком... Русского нет. Про навигацию не помню, врать не буду, помню что покрытие нашей местности примерно такое же. Про язык не помню.
Так что несмотря на закон, некоторые производители до сих пор не удосужились сделать русский в машине.
А уж в те времена, когда создавалась 510, наличие локализации для региона продаж, вообще было полностью только лишь по доброй воле производителя.
И кстати, так восхваляемые присоски, тоже имеют русскую локаль в небольшом проценте.

Yuaf · 26.08.2011, 10:38 (11:38)

Цитата:

Все хуже - нет проспекта, выводящего на одну из самых престижных трасс М+МО - Новорижское, с развязками, которым уже 2 года. Тупее только "забыть" Кутузовский или кремлевскую набережную.

Не надо вводить комрадов в заблуждение, все там есть(проспект Маршала Жукова до МКАД со всеми развязками)

Добавлено через 6 минут 19 секунд

Цитата:

Одновременно со мной, у друга, отец взял Паджеру...
Я им долго рассказывал что в каждом конкретном случае им пишет комп... Ибо он на аглицком... Русского нет. Про навигацию не помню, врать не буду...

На момент выбора новой машины(январь-февраль 2011), LRD 4 не имел русского языка в навигации

Henry · 26.08.2011, 11:06 (12:06)

Цитата:

Yuaf

Почему же лозунги, с Навителом плотно знаком(опыт использования на двух машинах
- 4года) с момента его появления в 2006 на автонавигаторах. Знаю про все плюсы и минусы этой навигашки. Для меня минусы(невнятный интерфейс - ИМХО, отсутствие качественного голосового управления, алгоритм прокладки маршрутов

: зачастую ведет не по центральным дорогам(В Калуге, Люберцах и даже в Москве), а норовит увести по второстепенным, в некоторых случаях не проезжим) перевешивают плюсы(зона покрытия - кстати, штатная навигация меня вполне удовлетворяет, наличие пробок, актуальные точки контроля скорости, хотя это не есть заслуга Навитела). Не спорю, необходимость оплаты за обновление штатной навигации(да и еще за такие бабосы

) не может, не напрягать, здесь очень надеюсь на энтузиастов

А вообще, спор ни о чем

Конечно функциональность штатной навигации оставляет желать лучшего, по сравнению, даже, с Навител, но удобство пользования, применительно к конкретной машине, неоспоримо

Всё так. Да я уже давно написал важные для меня плюсы обоих систем. Разумеется, преимущества есть у обоих вариантов: вопрос расстановки приоритетов. Мне не важно качество карты в Польском (Финском) Урюпинске, меня не волнует где разработан медиаюнит и не столь существенно из каких источников подготовил свои карты Навител, а также как выглядел Навител пару лет назад. "Сегодня" мне важнее пробки и различие между двумя присоединёнными картинками, изображающими одно и то же место.

szao · 26.08.2011, 11:23 (12:23)

Цитата:

szao, У вас автомобиль заточен под топливо Евро 2?

Не Евро-* определяет "заточенность" (хотя ХХХ в Калининграде выпускали машины вообще без катализаторов), а адаптированность под топливо. У Шкоды с аналогичными движками как у одноклассников VW и AUDI практически не имели моторных проблем в РФ. Ни 1.8Т, ни 2.0ФСИ.
Более того, их базовое топливо было 95й, а не 98й. И прошивки по факту отличались.

Ваш НФ в Европе продается с адаптацией под Евро-5, а в РФ идет с прошивками и без ДПФ под Евро-4.

Добавлено через 1 минуту 41 секунду

Цитата:

Yuaf

Не надо вводить комрадов в заблуждение, все там есть(проспект Маршала Жукова до МКАД со всеми развязками)

На МКАД нет трех развязок, на пересечении с Народным Ополчением - двух эстакад и разворота.
Это мой район и я хорошо знаю чего нет и когда это открывалось ;-)

Yuaf · 26.08.2011, 12:27 (13:27)

Цитата:

На МКАД нет трех развязок, на пересечении с Народным Ополчением - двух эстакад и разворота.

Секундочку, Вы писали:

Цитата:

Все хуже - нет проспекта, выводящего на одну из самых престижных трасс М+МО - Новорижское, с развязками, которым уже 2 года

Проспект до МКАДа есть, развязки выводящие на новорижку есть!
А то, что Вы имели ввиду...В следующий раз, формулируйте свои мысли точнее

SBURKUT · 29.08.2011, 11:34 (12:34)

Цитата: