Новый LiXiang L7 Max 4WD 2023г. черный 449л.с. - Страница 101

BIMO · 11.02.2025, 11:39 (12:39)

Наш партнер Аград выложил вот в телеге, ТО на лисян делают, ждут на обслуживание сие авто.

John471 · 11.02.2025, 12:17 (13:17)

Цитата:

Наш партнер Аград выложил вот в телеге, ТО на лисян делают, ждут на обслуживание сие авто.

Там ТО проще некуда. Раз в 10к км. замена 4л масла с фильтром в ДВС и раз в 30-40к км. слить/залить по 1л масла в электромоторы. Уж воздушный и салонный самому поменять не проблема...

Water · 11.02.2025, 19:11 (20:11)

Цитата:

Алексей 178

Переобувается на ходу..., сам признает)))

Алексей 178, а как быть?

Жисть показала его некоторые заблуждения.

А вчера у него вдобавок еще и печка накрылась (печаль) – он шорт выложил и еще больше растерялся. На улице ок.-20.
С другой стороны, чего ж он хотел? Его премиум-машине уже около 2-х лет – пора, пора.
Да и довольно прохладно у него – это не ролики снимать, которых мульон, про лисянь и др. китавто в сладком Женьджэне, - где тепло, пальмы и где народ при Мао вплавь, на подручных средствах пытался через залив удрать от мудрости вождя в Гонконг (до 50% сжирали акулы (так мне китайцы рассказывали)

Andrew99 · 11.02.2025, 19:37 (20:37)

Water, на постоянно звучащий в данной теме рефреном вопрос -''ну, а что можно купить за 6-7 миллионов?'' -
Естественно, подразумевается ответ: авто с ''недо-двигателем с недо-батареей'' - премиальный авто, стоящий в базарный день в КНР 45 к$.
Почему недо-батарея? Потому что на Li7 батарея на 42 квт*ч(X03-21010014) и запасом хода, якобы, 200 км и весит 246 кг.

С недо-двигателем всё ещё грустнее, ‘’боливара’’ свыше 145 км/час на двоих уже не хватает.

И перестаёшь удивляться рекламным 449 л/c , когда дело доходит до вполне прозаических вещей - расчету транспортного налога, а там номинальная (не пиковая) мощность куда меньше и едва дотягивает до 190 л.с.

Вот тебе и премиальный авто. Li7 по сути - это один большой компромисс: слабый ДВС, работающий на ограниченных (оптимальных с точки зрения затрат топлива, отдачи и ресурса) оборотах, ёмкость батареи – запас хода, ограниченный масса-габаритными параметрами авто.

И при всех достигнутых инженерами Li auto компромиссах полная масса Li7 уже 3080 кг.

А поставить при ‘’старой химии’’ ячеек батарею на 110 квт*ч.? Чтобы декларировать запас хода хотя бы 500 км?

Только вот вес батареи при такой ёмкости составит – около 600 кг. Потянет ли Li7?
С учетом необходимости усиления подвески, модернизации тормозной и рулевой системы - вряд ли, иначе грозит риск перейти в другую категорию ТС.

Оффтопик

Но вот интересно другое - автомобиль-гибрид, максимально учитывающий особенности материкового Китая, не России, как-то климатические, национального законодательства в автомобильной сфере , системы ''Социального рейтинга'' КНР и наличия необходимой инфраструктуры эксплуатируют в России, со среднегодовой температурой −5,5 °С.
и с ''с улыбкой на лице'' заявляют год/полтора - ''полёт нормальный'', проблем нет.

При том, что авто выпущено для страны со среднегодовой температурой около +11,8 °С.
Был бы движитель ДВС – ещё можно было бы на это ‘’досадный факт’’ не обращать во внимание.

Но тяговая батарея Li изготовлена из LiMnC элементов – далеко не морозостойких. Даже для Пекина с его отрицательными ночными январскими температурами – это не есть гуд, но, что было то и поставили.
*******

Так как же можно объяснить то, что опыт использования Li7 в России у конкретного владельца не выявил каких-либо проблем в авто в течении года -двух, предполагая, что владелец незаинтересованное лицо и объективно сообщил бы о досадных ‘’побочных эффектах’’ эксплуатации в российских условиях?

Объяснение может быть следующим - это ничто иное как ''Систематическая ошибка выжившего''.

*******

Для того чтобы нивелировать эффект от отрицательных температур и реально увеличить запас хода компания CATL специально разработала батарею Freevoy, в конструкции которой LiMnC ячейки сочетаются с Na-ion (натрий-ионными) ячейками с запасом хода до 400 км .
‘’The move is expected to cater to the preferences of Chinese consumers, many of whom want the driving experience of BEVs but have range anxiety, thus opting for hybrids including EREVs.’’

Вполне логично. Na-ion сохраняют более 90% ёмкости при температуре в минус 20 градусов по Цельсию.
‘’Поставки батарей семейства CATL Freevoy клиентам компании уже начались, в ближайшее время они появятся в четырёх моделях гибридов марок Li Auto (Lixiang) и Changan (Avatr, Deepal).’’
Но есть одно, НО - увеличение запаса хода(ёмкости батареи) до 400 км, безусловно увеличит массу батареи и снаряженной массы авто.
Так как плотность энергии Na-ion элементов в лучшем случае достигли 200 Вт*ч/кг., равна или меньше широко используемых LiMNC элементов.

Artem из Vrn · 11.02.2025, 19:40 (20:40)

Цитата:

Andrew99

Water, на постоянно звучащий в данной теме рефреном вопрос -''ну а что можно купить за 6-7 миллионов?''

А если без лишнего пиз.дежа? Что купить новое за эту сумму?

Andrew99 · 11.02.2025, 19:48 (20:48)

Цитата:

Artem из Vrn

А если без лишнего пиз.дежа? Что купить новое за эту сумму?

Тебе лично, артем из...., ничего не должен.

У нищих нет слуг.

John471 · 11.02.2025, 19:50 (20:50)

Цитата:

Andrew99

У нищих нет слуг

Так ты судя по всему сам нищий...

Water · 11.02.2025, 20:22 (21:22)

"Судя по чему" - осталось в тайне.

Судя по тому , что рассказывает о проблемах Ли, а не покупает лисянь, как рекомендовал тот "переобушийся лисяновод", о котором говорил Алексей 178, - чтобы "иметь Ли как третью" или четвертую машину в семье?
Думается, что нищие на монстрах 5.0 V10TDI не ездят, - просто не покупают такие машины.

John471 · 11.02.2025, 20:29 (21:29)

Цитата:

Artem из Vrn

А если без лишнего пиз.дежа? Что купить новое за эту сумму?

Я бы еще спросил так - "....ну если Li это недоавтомобиль с недоДВС и недобатареей, то что могут немцы предложить хотя бы отдаленно подобное, но "хорошего качества"...?

Добавлено через 4 минуты 16 секунд

Цитата:

Water

5.0 V10TDI

Это скорее "нафталин"...

Water · 11.02.2025, 20:40 (21:40)

Это особо ничего не меняет, потому что , как я и писал, - "нищие просто не покупают такие машины". А лисянь, как третья - как высказывался рекламщик лисяня - или пятая машина в семье, ему, возможно, просто не нужна. Вы, "судя по всему", такого не допускаете?

А вот как раз на форуме БМВ камрад написал, что купил Лисяня, но, покатавшись на нем 5 тыс, продал, т.к. одна головная боль.
А надысь я смотрел тьюб белорусского перегонщика (явно понимающего в авто) - он показывал и рассказывал, как мучился с электричкой в Германии (проехал 900км). Все едут по бану под 200, а он вынужден тошнить в правом ряду среди большегрузов - иначе батарея разряжается. (В результате опоздал на встречу - осмотр очередной машины).

И вспомнил: хотя он гоняет для покупателей китайцев, в гараже у него стоит электрический БМВ

БМВ, раз вы спросили про "отдаленно похожее", счас что-то готовит - он как раз в Германии на стоянке встретил закамуфлированную, проходящую тесты. (В инете есть фото тестов новой электро БМВ в снегах Швеции. Мощность 1000л.с.)

petrigor69 · 11.02.2025, 20:56 (21:56)

Монстр для не нищих, по цене Лады Весты

John471 · 11.02.2025, 21:02 (22:02)

Цитата:

Water

А лисянь, как третья или пятая машина в семье, ему, возможно, просто не нужна. Вы, "судя по всему", такого не допускаете?

А я ему ничего и не продаю, не нужна так не нужна....

Цитата:

Water

А вот как раз на форуме БМВ камрад написал, что купил Лисяня, но, покатавшись на нем 5 тыс, продал, т.к. одна головная боль.

А сколько на форуме БМВ противоположных мнений о машине? Ты не отслеживаешь? Фиксируешь только отрицательные?

Цитата:

Water

А надысь я смотрел тьюб белорусского перегонщика (явно понимающего в авто) - он показывал и рассказывал, как мучился с электричкой в Германии (проехал 900км). Все едут по бану под 200, а он вынужден тошнить в правом ряду среди большегрузов.

А зачем ты все это смотришь, время тратишь, если тебе это не нужно?
Чтобы еще крепче "любить" своего пожилого икса?)

Добавлено через 54 секунды

Цитата:

petrigor69

Монстр для не нищих, по цене Лады Весты

Ага, с потенциальными затратами как еще 2 гранты

Добавлено через 2 минуты 33 секунды
Самые ярые хейтеры дорогих китайских авто - это либо вовсе "безлошадные" мечтатели о БМВ, либо владельцы старых 10-15-20 летних "нафталинов", у которых все равно нет денег на что-то новое...

Water · 11.02.2025, 21:12 (22:12)

Поскольку уже стемнело, а из-за облаков звезд не видать - то самая пора улыбнуться.
(Прошу прощенья за обсценную лексику, но, ей-богу, довольно веселит

Лисянь – "из каждого утюга доносится, что "за такие бабки"... и как жизнь полностью изменилась после покупки"…
https://t.me/lixiangautorussia/6176/1216290

Добавлено через 4 минуты 46 секунд

Цитата:

petrigor69

Монстр для не нищих, по цене Лады Весты

Что ж вы тогда себе раньше такой не купили, раз вы такой богатый?

Ваш 3.0 супротив W10 - просто недоразумение.

petrigor69 · 11.02.2025, 21:28 (22:28)

Цитата:

Water

Что ж вы тогда себе раньше такой не купили, раз вы такой богатый?

Это я разве начал тему нищий/слуга? Просто посмотрел сколько стоит "монстр". мах 2,5 млн рублей. Кто такие покупает - богатый или нищий - мне не ведомо.

Я и не тот и не другой.

Andrew99 · 11.02.2025, 21:29 (22:29)

Water, собственно из моего поста следует, что люди покупают Li в основном от безнадеги.

Есть немолодое авто возрасте, к примеру от 8 лет, тот же самый FL или даже NF.

Машина при повседневном использовании, конечно, требует ремонта.

Рано или поздно станет вопрос с двигателем (износом распредвалов, цилиндров и т.д.), а если ещё пневмоподвеска, то замена пневмоэлемента, загудят редуктора, забархлит раздатка, потребуется замена блока клапанов коробки и далее.
Денег - ''миллионы''.

Хорошо если у владельца есть гараж и прямые руки. А если он он ''гуманитарий''?

Ни денег, ни времени нет на эту машину.

А если ещё владелец относился к своему железному коню по остаточному принципу- едет ну и ладно, то живой такую машину точно не назовёшь.

Возникнет законный вопрос, а не махнуть ли мне авто?

На что?

Но из активов у него только убитая колымага и 30к $. И всё.
Нет, конечно можно взять кредит.

Ну, у некоторых, конечно денег на два Li, но они же особо продвинутые, зачем платить больше? Если можно купить китайскую повозку.

Почти кратный рост цен на российском рынке даёт иллюзию удачной покупки китайской брички, строго заточенной на китайский рынок.

Именно илюзию.

Так как, вряд ли, кто-то ещё будет досконально разбираться в плюсах и минусах Li7.

Супер гаджет, рвет с места, огромные экраны.... Агрессивная реклама.
Как устоять?

Мне повезло, для себя подтвердил вывод - мнимая ''экономия ведёт к попадалову''.

У меня то ещё есть вагон времени, возможно мы с Lixiang и придём к общему знаменателю, но очевидно не сегодня, в будущем (или с каким-нибудь другим китайским другом).

А то вдруг, глядишь, через годик ситуация и выправится.

Water · 11.02.2025, 22:02 (23:02)

Цитата:

John471

Самые ярые хейтеры дорогих китайских авто - это либо вовсе "безлошадные" мечтатели о БМВ, либо владельцы старых 10-15-20 летних "нафталинов", у которых все равно нет денег на что-то новое...

Цитата:

John471

Чтобы еще крепче "любить" своего пожилого икса?)

Что ж, повеселили. Моего "пожилого икса" в трейд-ине при прохождении ТО предлагают забрать за цену вашего лисяня моментально. Такие же - тоже, как и вы, предлагают купить новое авто.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд

Цитата:

Andrew99

А то вдруг, глядишь, через годик ситуация и выправится.

Не, Andrew99, ведь как не так давно, рекламируя лисяня, поучал John471, :

Цитата:

John471

... такова судьба наших "граждан". Не интересуешься политикой - принимай последствия этой политики в полном объеме.....
Европа нам ничего не предложит, лавочка прикрыта и похоже очень надолго.

Правда, его тут же опустил по-настоящему патриотический гражданин - ответив John471::

Цитата:

LittleJohn

Ну-ну, эти песни уже второй год поют.

И John471 для сохранения бизнеса, как мы видели, сменил галс.

--------------------------
Так что трудно решить, кому же верить - John471 или LittleJohn

(Каламбурчик, прям, какой-то - один Джон, другой - маленький Джон)))

Сергей Васильевич · 11.02.2025, 22:05 (23:05)

Цитата:

Artem из Vrn

А если без лишнего пиз.дежа? Что купить новое за эту сумму?

Купи за 7 новый Терамонт! В Аксель- Сити стоит в шоуруме красавчик!

John471 · 11.02.2025, 22:14 (23:14)

Цитата:

Water

Что ж, повеселили. Моего "пожилого икса" в трейд-ине при прохождении ТО предлагают забрать за цену вашего лисяня моментально. Такие же - тоже, как и вы, предлагают купить новое авто.

Так я тебе ничего не предлагаю.
А то, что предлагают, так может быть. Полно же еще любителей подобных бричек.

Цитата:

Water

И John471 для сохранения бизнеса, как мы видели, сменил галс

У меня нет бизнеса связанного с продажей авто, 1000 раз уже писал. Или ты не понимаешь? Вообще до лампочки на чем ездишь ты и твой товарищ.

BIMO · 11.02.2025, 22:55 (23:55)

Цитата:

petrigor69

Это я разве начал тему нищий/слуга? Просто посмотрел сколько стоит "монстр". мах 2,5 млн рублей. Кто такие покупает - богатый или нищий - мне не ведомо.

Я и не тот и не другой.

Кстати очень проблемный мотор у монстра, но ведь это не важно..

Проблемы у всех бывают же

Andrew99 · 11.02.2025, 23:39 (00:39)

Water, что касается автопродаванов и собственно авторынка.

Не скрою, к профессии авто продавцов в России сегодня отношусь без должного уважения.
Чем-то они мне напоминают российских риэлторов.
Ранее имел опыт покупки авто в недружественных странах, есть с чем сравнить.
Последний раз приезжали на Ленинградку в МБ, так очень сильно удивился, не думал, что можно ещё хуже работать.

Оффтопик

В последнее время, после 24.02.22, когда европейские/японские/американские автопроизводители покинули Россию, сам авторынок, на мой взгляд, стал похож на расстроенное пианино. Рынок просто стал рассыпаться.

Автодилеры, дабы сохранить свой бизнес отчаянно пытались заместить хоть чем-то исчезнувшие санкционные авто. Тут как нельзя вовремя взлетел Китай.

Одновременно на этой волне всплыли всяческие авантюристы, пытающиеся ловить рыбку в мутной воде.
Стоимость входа на рынок снизился. Крупные бюджеты на рекламу остались в прошлом. Соцсети, ТГ каналы, тот же Яндекс директ стали заменять традиционные формы воздействия на потенциальных покупателей.
Но всё худшее, что было на российском авторынке до СВО успешно перекочевало в сегодня.
Ара- салоны быстро мимикрировали под ''славянские''.

Рынок запчастей рухнул - контрафакт заполнил собой всё ''свободное'' место. Разрушена была и логистика.

И вот в этом ''хаосе'' как рыцарь в белых одеждах вышел Китай. Хоть какой-то порядок.
Хоть какие-то новые красивые машины. Немудрено, что сограждане повелись.
А какой выбор? Люди стали просто заложниками ситуации.

11.02.2025, 12:17 (13:17)	#2002
John471 Бывалый Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 1,148 Поблагодарил(а): 180 Благодарностей: 592 Репутация: 492	Цитата: BIMO Наш партнер Аград выложил вот в телеге, ТО на лисян делают, ждут на обслуживание сие авто. Там ТО проще некуда. Раз в 10к км. замена 4л масла с фильтром в ДВС и раз в 30-40к км. слить/залить по 1л масла в электромоторы. Уж воздушный и салонный самому поменять не проблема...

11.02.2025, 19:11 (20:11)	#2003
Water Стреляный Город: Нижний недалеко Регистрация: 23.03.2011 Сообщений: 822 Поблагодарил(а): 2,673 Благодарностей: 25,700 Репутация: 30525	Цитата: Алексей 178 Переобувается на ходу..., сам признает))) Алексей 178, а как быть? Жисть показала его некоторые заблуждения. А вчера у него вдобавок еще и печка накрылась (печаль) – он шорт выложил и еще больше растерялся. На улице ок.-20. С другой стороны, чего ж он хотел? Его премиум-машине уже около 2-х лет – пора, пора. Да и довольно прохладно у него – это не ролики снимать, которых мульон, про лисянь и др. китавто в сладком Женьджэне, - где тепло, пальмы и где народ при Мао вплавь, на подручных средствах пытался через залив удрать от мудрости вождя в Гонконг (до 50% сжирали акулы (так мне китайцы рассказывали)
	Последний раз редактировалось Water; 11.02.2025 в 19:14.

11.02.2025, 19:37 (20:37)	#2004
Andrew99 Новенький Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 02.01.2011 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 894 Благодарностей: 7,716 Репутация: 8516	Water, на постоянно звучащий в данной теме рефреном вопрос -''ну, а что можно купить за 6-7 миллионов?'' - Естественно, подразумевается ответ: авто с ''недо-двигателем с недо-батареей'' - премиальный авто, стоящий в базарный день в КНР 45 к$. Почему недо-батарея? Потому что на Li7 батарея на 42 квтч(X03-21010014) и запасом хода, якобы, 200 км и весит 246 кг. С недо-двигателем всё ещё грустнее, ‘’боливара’’ свыше 145 км/час на двоих уже не хватает. И перестаёшь удивляться рекламным 449 л/c , когда дело доходит до вполне прозаических вещей - расчету транспортного налога, а там номинальная (не пиковая) мощность куда меньше и едва дотягивает до 190 л.с. Вот тебе и премиальный авто. Li7 по сути - это один большой компромисс: слабый ДВС, работающий на ограниченных (оптимальных с точки зрения затрат топлива, отдачи и ресурса) оборотах, ёмкость батареи – запас хода, ограниченный масса-габаритными параметрами авто. И при всех достигнутых инженерами Li auto компромиссах полная масса Li7 уже 3080 кг. А поставить при ‘’старой химии’’ ячеек батарею на 110 квтч.? Чтобы декларировать запас хода хотя бы 500 км? Только вот вес батареи при такой ёмкости составит – около 600 кг. Потянет ли Li7? С учетом необходимости усиления подвески, модернизации тормозной и рулевой системы - вряд ли, иначе грозит риск перейти в другую категорию ТС. Оффтопик Что интересно, у BMW X7 3.0 AT: Снаряженная масса 2320 кг, Полная масса 3155 кг, Доступно для пассажиров и груза – 835 кг. У Lixiang L7: Снаряженная масса: 2450кг, Полная масса: 3080кг, тяговая батарея ёмкость 42.8 кВт∙ч. Доступно для пассажиров и груза – 630 кг. С батарееё 52.3 кВт∙ч. - Снаряженная масса: 2500 кг, Полная масса: 3130 кг. Увеличение емкости батареи на 10,5 кВт∙ч отразилось на увеличении массы на 50 кг. При сравнении видна перегруженность Li7. И это не от хорошей жизни , такова плата за ‘’компромиссы’’. Но вот интересно другое - автомобиль-гибрид, максимально учитывающий особенности материкового Китая, не России, как-то климатические, национального законодательства в автомобильной сфере , системы ''Социального рейтинга'' КНР и наличия необходимой инфраструктуры эксплуатируют в России, со среднегодовой температурой −5,5 °С. и с ''с улыбкой на лице'' заявляют год/полтора - ''полёт нормальный'', проблем нет. При том, что авто выпущено для страны со среднегодовой температурой около +11,8 °С. Был бы движитель ДВС – ещё можно было бы на это ‘’досадный факт’’ не обращать во внимание. Но тяговая батарея Li изготовлена из LiMnC элементов – далеко не морозостойких. Даже для Пекина с его отрицательными ночными январскими температурами – это не есть гуд, но, что было то и поставили. ***** Так как же можно объяснить то, что опыт использования Li7 в России у конкретного владельца не выявил каких-либо проблем в авто в течении года -двух, предполагая, что владелец незаинтересованное лицо и объективно сообщил бы о досадных ‘’побочных эффектах’’ эксплуатации в российских условиях? Объяснение может быть следующим - это ничто иное как ''Систематическая ошибка выжившего''. ***** Для того чтобы нивелировать эффект от отрицательных температур и реально увеличить запас хода компания CATL специально разработала батарею Freevoy, в конструкции которой LiMnC ячейки сочетаются с Na-ion (натрий-ионными) ячейками с запасом хода до 400 км . ‘’The move is expected to cater to the preferences of Chinese consumers, many of whom want the driving experience of BEVs but have range anxiety, thus opting for hybrids including EREVs.’’ Вполне логично. Na-ion сохраняют более 90% ёмкости при температуре в минус 20 градусов по Цельсию. ‘’Поставки батарей семейства CATL Freevoy клиентам компании уже начались, в ближайшее время они появятся в четырёх моделях гибридов марок Li Auto (Lixiang) и Changan (Avatr, Deepal).’’ Но есть одно, НО - увеличение запаса хода(ёмкости батареи) до 400 км, безусловно увеличит массу батареи и снаряженной массы авто. Так как плотность энергии Na-ion элементов в лучшем случае достигли 200 Вт*ч/кг., равна или меньше широко используемых LiMNC элементов.
	Последний раз редактировалось Andrew99; 11.02.2025 в 19:52.

11.02.2025, 20:22 (21:22)	#2008
Water Стреляный Город: Нижний недалеко Регистрация: 23.03.2011 Сообщений: 822 Поблагодарил(а): 2,673 Благодарностей: 25,700 Репутация: 30525	"Судя по чему" - осталось в тайне. Судя по тому , что рассказывает о проблемах Ли, а не покупает лисянь, как рекомендовал тот "переобушийся лисяновод", о котором говорил Алексей 178, - чтобы "иметь Ли как третью" или четвертую машину в семье? Думается, что нищие на монстрах 5.0 V10TDI не ездят, - просто не покупают такие машины.
	Последний раз редактировалось Water; 11.02.2025 в 20:28.

11.02.2025, 20:29 (21:29)	#2009
John471 Бывалый Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 1,148 Поблагодарил(а): 180 Благодарностей: 592 Репутация: 492	Цитата: Artem из Vrn А если без лишнего пиз.дежа? Что купить новое за эту сумму? Я бы еще спросил так - "....ну если Li это недоавтомобиль с недоДВС и недобатареей, то что могут немцы предложить хотя бы отдаленно подобное, но "хорошего качества"...? Добавлено через 4 минуты 16 секунд Цитата: Water 5.0 V10TDI Это скорее "нафталин"...
	Последний раз редактировалось John471; 11.02.2025 в 20:29. Причина: Добавлено сообщение

11.02.2025, 11:39 (12:39)	#2001
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,615 Поблагодарил(а): 4,718 Благодарностей: 7,795 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9882	Наш партнер Аград выложил вот в телеге, ТО на лисян делают, ждут на обслуживание сие авто.

11.02.2025, 19:40 (20:40)	#2005
Artem из Vrn Местный Город: Воронеж Регистрация: 05.06.2018 Сообщений: 339 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 125 Репутация: 100	Цитата: Andrew99 Water, на постоянно звучащий в данной теме рефреном вопрос -''ну а что можно купить за 6-7 миллионов?'' А если без лишнего пиз.дежа? Что купить новое за эту сумму?

11.02.2025, 19:48 (20:48)	#2006
Andrew99 Новенький Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 02.01.2011 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 894 Благодарностей: 7,716 Репутация: 8516	Цитата: Artem из Vrn А если без лишнего пиз.дежа? Что купить новое за эту сумму? Тебе лично, артем из...., ничего не должен. У нищих нет слуг.

11.02.2025, 19:50 (20:50)	#2007
John471 Бывалый Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 1,148 Поблагодарил(а): 180 Благодарностей: 592 Репутация: 492	Цитата: Andrew99 У нищих нет слуг Так ты судя по всему сам нищий...

11.02.2025, 20:40 (21:40)	#2010
Water Стреляный Город: Нижний недалеко Регистрация: 23.03.2011 Сообщений: 822 Поблагодарил(а): 2,673 Благодарностей: 25,700 Репутация: 30525	Это особо ничего не меняет, потому что , как я и писал, - "нищие просто не покупают такие машины". А лисянь, как третья - как высказывался рекламщик лисяня - или пятая машина в семье, ему, возможно, просто не нужна. Вы, "судя по всему", такого не допускаете? А вот как раз на форуме БМВ камрад написал, что купил Лисяня, но, покатавшись на нем 5 тыс, продал, т.к. одна головная боль. А надысь я смотрел тьюб белорусского перегонщика (явно понимающего в авто) - он показывал и рассказывал, как мучился с электричкой в Германии (проехал 900км). Все едут по бану под 200, а он вынужден тошнить в правом ряду среди большегрузов - иначе батарея разряжается. (В результате опоздал на встречу - осмотр очередной машины). И вспомнил: хотя он гоняет для покупателей китайцев, в гараже у него стоит электрический БМВ БМВ, раз вы спросили про "отдаленно похожее", счас что-то готовит - он как раз в Германии на стоянке встретил закамуфлированную, проходящую тесты. (В инете есть фото тестов новой электро БМВ в снегах Швеции. Мощность 1000л.с.)
	Последний раз редактировалось Water; 11.02.2025 в 20:50.

11.02.2025, 20:56 (21:56)	#2011
petrigor69 Подглядывающий матрос-свингер Причина: Город: Вологда Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 06.01.2017 Сообщений: 458 Поблагодарил(а): 2,264 Благодарностей: 2,084 Репутация: 2134	Монстр для не нищих, по цене Лады Весты

11.02.2025, 21:02 (22:02)	#2012
John471 Бывалый Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 1,148 Поблагодарил(а): 180 Благодарностей: 592 Репутация: 492	Цитата: Water А лисянь, как третья или пятая машина в семье, ему, возможно, просто не нужна. Вы, "судя по всему", такого не допускаете? А я ему ничего и не продаю, не нужна так не нужна.... Цитата: Water А вот как раз на форуме БМВ камрад написал, что купил Лисяня, но, покатавшись на нем 5 тыс, продал, т.к. одна головная боль. А сколько на форуме БМВ противоположных мнений о машине? Ты не отслеживаешь? Фиксируешь только отрицательные? Цитата: Water А надысь я смотрел тьюб белорусского перегонщика (явно понимающего в авто) - он показывал и рассказывал, как мучился с электричкой в Германии (проехал 900км). Все едут по бану под 200, а он вынужден тошнить в правом ряду среди большегрузов. А зачем ты все это смотришь, время тратишь, если тебе это не нужно? Чтобы еще крепче "любить" своего пожилого икса?) Добавлено через 54 секунды Цитата: petrigor69 Монстр для не нищих, по цене Лады Весты Ага, с потенциальными затратами как еще 2 гранты Добавлено через 2 минуты 33 секунды Самые ярые хейтеры дорогих китайских авто - это либо вовсе "безлошадные" мечтатели о БМВ, либо владельцы старых 10-15-20 летних "нафталинов", у которых все равно нет денег на что-то новое...
	Последний раз редактировалось John471; 11.02.2025 в 21:02. Причина: Добавлено сообщение

11.02.2025, 21:12 (22:12)	#2013
Water Стреляный Город: Нижний недалеко Регистрация: 23.03.2011 Сообщений: 822 Поблагодарил(а): 2,673 Благодарностей: 25,700 Репутация: 30525	Поскольку уже стемнело, а из-за облаков звезд не видать - то самая пора улыбнуться. (Прошу прощенья за обсценную лексику, но, ей-богу, довольно веселит Лисянь – "из каждого утюга доносится, что "за такие бабки"... и как жизнь полностью изменилась после покупки"… https://t.me/lixiangautorussia/6176/1216290 Добавлено через 4 минуты 46 секунд Цитата: petrigor69 Монстр для не нищих, по цене Лады Весты Что ж вы тогда себе раньше такой не купили, раз вы такой богатый? Ваш 3.0 супротив W10 - просто недоразумение.
	Последний раз редактировалось Water; 11.02.2025 в 21:15. Причина: Добавлено сообщение

11.02.2025, 21:28 (22:28)	#2014
petrigor69 Подглядывающий матрос-свингер Причина: Город: Вологда Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 06.01.2017 Сообщений: 458 Поблагодарил(а): 2,264 Благодарностей: 2,084 Репутация: 2134	Цитата: Water Что ж вы тогда себе раньше такой не купили, раз вы такой богатый? Это я разве начал тему нищий/слуга? Просто посмотрел сколько стоит "монстр". мах 2,5 млн рублей. Кто такие покупает - богатый или нищий - мне не ведомо. Я и не тот и не другой.

11.02.2025, 21:29 (22:29)	#2015
Andrew99 Новенький Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 02.01.2011 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 894 Благодарностей: 7,716 Репутация: 8516	Water, собственно из моего поста следует, что люди покупают Li в основном от безнадеги. Есть немолодое авто возрасте, к примеру от 8 лет, тот же самый FL или даже NF. Машина при повседневном использовании, конечно, требует ремонта. Рано или поздно станет вопрос с двигателем (износом распредвалов, цилиндров и т.д.), а если ещё пневмоподвеска, то замена пневмоэлемента, загудят редуктора, забархлит раздатка, потребуется замена блока клапанов коробки и далее. Денег - ''миллионы''. Хорошо если у владельца есть гараж и прямые руки. А если он он ''гуманитарий''? Ни денег, ни времени нет на эту машину. А если ещё владелец относился к своему железному коню по остаточному принципу- едет ну и ладно, то живой такую машину точно не назовёшь. Возникнет законный вопрос, а не махнуть ли мне авто? На что? Но из активов у него только убитая колымага и 30к $. И всё. Нет, конечно можно взять кредит. Ну, у некоторых, конечно денег на два Li, но они же особо продвинутые, зачем платить больше? Если можно купить китайскую повозку. Почти кратный рост цен на российском рынке даёт иллюзию удачной покупки китайской брички, строго заточенной на китайский рынок. Именно илюзию. Так как, вряд ли, кто-то ещё будет досконально разбираться в плюсах и минусах Li7. Супер гаджет, рвет с места, огромные экраны.... Агрессивная реклама. Как устоять? Мне повезло, для себя подтвердил вывод - мнимая ''экономия ведёт к попадалову''. У меня то ещё есть вагон времени, возможно мы с Lixiang и придём к общему знаменателю, но очевидно не сегодня, в будущем (или с каким-нибудь другим китайским другом). А то вдруг, глядишь, через годик ситуация и выправится.
	Последний раз редактировалось Andrew99; 11.02.2025 в 21:46.

11.02.2025, 22:02 (23:02)	#2016
Water Стреляный Город: Нижний недалеко Регистрация: 23.03.2011 Сообщений: 822 Поблагодарил(а): 2,673 Благодарностей: 25,700 Репутация: 30525	Цитата: John471 Самые ярые хейтеры дорогих китайских авто - это либо вовсе "безлошадные" мечтатели о БМВ, либо владельцы старых 10-15-20 летних "нафталинов", у которых все равно нет денег на что-то новое... Цитата: John471 Чтобы еще крепче "любить" своего пожилого икса?) Что ж, повеселили. Моего "пожилого икса" в трейд-ине при прохождении ТО предлагают забрать за цену вашего лисяня моментально. Такие же - тоже, как и вы, предлагают купить новое авто. Добавлено через 1 минуту 45 секунд Цитата: Andrew99 А то вдруг, глядишь, через годик ситуация и выправится. Не, Andrew99, ведь как не так давно, рекламируя лисяня, поучал John471, : Цитата: John471 ... такова судьба наших "граждан". Не интересуешься политикой - принимай последствия этой политики в полном объеме..... Европа нам ничего не предложит, лавочка прикрыта и похоже очень надолго. Правда, его тут же опустил по-настоящему патриотический гражданин - ответив John471:: Цитата: LittleJohn Ну-ну, эти песни уже второй год поют. И John471 для сохранения бизнеса, как мы видели, сменил галс. -------------------------- Так что трудно решить, кому же верить - John471 или LittleJohn (Каламбурчик, прям, какой-то - один Джон, другой - маленький Джон)))
	Последний раз редактировалось Water; 11.02.2025 в 22:15. Причина: Добавлено сообщение

11.02.2025, 22:05 (23:05)	#2017
Сергей Васильевич Почетный мембер Город: Бегловск. CR7 Exclusive Регистрация: 29.11.2008 Сообщений: 3,450 Поблагодарил(а): 9,925 Благодарностей: 12,661 Изображений в галерее: 2 Репутация: 16089	Цитата: Artem из Vrn А если без лишнего пиз.дежа? Что купить новое за эту сумму? Купи за 7 новый Терамонт! В Аксель- Сити стоит в шоуруме красавчик!

11.02.2025, 22:14 (23:14)	#2018
John471 Бывалый Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 1,148 Поблагодарил(а): 180 Благодарностей: 592 Репутация: 492	Цитата: Water Что ж, повеселили. Моего "пожилого икса" в трейд-ине при прохождении ТО предлагают забрать за цену вашего лисяня моментально. Такие же - тоже, как и вы, предлагают купить новое авто. Так я тебе ничего не предлагаю. А то, что предлагают, так может быть. Полно же еще любителей подобных бричек. Цитата: Water И John471 для сохранения бизнеса, как мы видели, сменил галс У меня нет бизнеса связанного с продажей авто, 1000 раз уже писал. Или ты не понимаешь? Вообще до лампочки на чем ездишь ты и твой товарищ.
	Последний раз редактировалось John471; 11.02.2025 в 22:16.

11.02.2025, 23:39 (00:39)	#2020
Andrew99 Новенький Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 02.01.2011 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 894 Благодарностей: 7,716 Репутация: 8516	Water, что касается автопродаванов и собственно авторынка. Не скрою, к профессии авто продавцов в России сегодня отношусь без должного уважения. Чем-то они мне напоминают российских риэлторов. Ранее имел опыт покупки авто в недружественных странах, есть с чем сравнить. Последний раз приезжали на Ленинградку в МБ, так очень сильно удивился, не думал, что можно ещё хуже работать. Оффтопик В последнее время, после 24.02.22, когда европейские/японские/американские автопроизводители покинули Россию, сам авторынок, на мой взгляд, стал похож на расстроенное пианино. Рынок просто стал рассыпаться. Автодилеры, дабы сохранить свой бизнес отчаянно пытались заместить хоть чем-то исчезнувшие санкционные авто. Тут как нельзя вовремя взлетел Китай. Одновременно на этой волне всплыли всяческие авантюристы, пытающиеся ловить рыбку в мутной воде. Стоимость входа на рынок снизился. Крупные бюджеты на рекламу остались в прошлом. Соцсети, ТГ каналы, тот же Яндекс директ стали заменять традиционные формы воздействия на потенциальных покупателей. Но всё худшее, что было на российском авторынке до СВО успешно перекочевало в сегодня. Ара- салоны быстро мимикрировали под ''славянские''. Рынок запчастей рухнул - контрафакт заполнил собой всё ''свободное'' место. Разрушена была и логистика. И вот в этом ''хаосе'' как рыцарь в белых одеждах вышел Китай. Хоть какой-то порядок. Хоть какие-то новые красивые машины. Немудрено, что сограждане повелись. А какой выбор? Люди стали просто заложниками ситуации.
	Последний раз редактировалось Andrew99; 12.02.2025 в 06:40.