Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2021, 23:09 (23:09)   #201
Руби
Новенький
 
Аватар для Руби
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.04.2020
Сообщений: 16
Поблагодарил(а): 12
Благодарностей: 7
Репутация: 7

Руби Младенец
По умолчанию

Всем привет!
Решил ради интереса васей проверить реальную температуру ОЖ(не пора ли помыть радиаторы?) и с большим удивлением обнаружил, что по датчику машина резво греется до 70 и далее температура не поднимается. Проверил два раза, при забортной температуре +14 и +28 - результат одинаковый: как будто на 70 открывается полностью термостат и температура резко прекращает расти. То есть на неисправный термостат не похоже, а как будто настроено по-другому(?)
При этом температура масла +-85

Подскажите куда копать.
Руби вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2021, 23:21 (23:21)   #202
Romato
Почетный мембер
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,756
Поблагодарил(а): 1,716
Благодарностей: 4,416
Репутация: 4841

Romato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Всем привет!
Решил ради интереса васей проверить реальную температуру ОЖ(не пора ли помыть радиаторы?) и с большим удивлением обнаружил, что по датчику машина резво греется до 70 и далее температура не поднимается. Проверил два раза, при забортной температуре +14 и +28 - результат одинаковый: как будто на 70 открывается полностью термостат и температура резко прекращает расти. То есть на неисправный термостат не похоже, а как будто настроено по-другому(?)
При этом температура масла +-85

Подскажите куда копать.
Так на КИА все работает по другому, вам лучше на профильном форуме спросить. У меня у соседа, тоже кстати Вася, вообще мотор перестал греться, уже что только этой киа не делали.
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2021, 23:23 (23:23)   #203
Руби
Новенький
 
Аватар для Руби
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.04.2020
Сообщений: 16
Поблагодарил(а): 12
Благодарностей: 7
Репутация: 7

Руби Младенец
По умолчанию

Romato, Не понял причем здесь КИА, речь про CRCA 2013 года
Руби вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2021, 23:23 (23:23)   #204
Vasilych
Бывалый
 
Аватар для Vasilych
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2018
Сообщений: 1,547
Поблагодарил(а): 276
Благодарностей: 505
Репутация: -939

Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych
По умолчанию

   Цитата:
Oko
Слушайте, ни у одной исправной машины, какая бы она «умная» ни была, так температура не пляшет. Рабочая температура 90 градусов (по показометру). Именно так и было 5 лет на моем CRCA, пока в один прекрасный момент не началось тоже самое
Это очевидно неисправность, но в чем..
У моей нет сажевого (конструктивно), но есть Эбер. Может это как-то с ним связано, хотя он не должен работать при такой температуре воздуха
Или банально датчик температуры какой-то
Эбер вообще не при чём, он не включится при +15-20 за бортом.
Вам не кажется странным, что это происходит именно при определённой забортной температуре, при чём у всех при одинаковой - 15-20 градусов? Если ниже или выше - явление не повторяется.

Это явно какой-то алгоритм работы системы охлаждения, работающий на упреждение перегрева.
Связанный то ли с ЕГРом, то ли с прожигом сажевика, то ли просто с тем, что дизель очень холодный сам по себе, и до этой температуры он обходится вообще малым контуром, а при её достижении начинает подключаться большой, но, опять же, в силу холодности дизеля, особенно при движении без нагрузки, - двиг начинает остывать, потому большой контур подключается и отключается периодически.

А когда становится ещё жарче - температура стабилизируется уже с большим кругом + в таких условиях обычно ещё и кондей включается и добавляет нагрева.

Как-то так вижу сей феномен.

Последний раз редактировалось Vasilych; 20.05.2021 в 23:33.
Vasilych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2021, 23:26 (23:26)   #205
Romato
Почетный мембер
 
Аватар для Romato
 
Город: CПб
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,756
Поблагодарил(а): 1,716
Благодарностей: 4,416
Репутация: 4841

Romato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato БакалаврRomato Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Romato, Не понял причем здесь КИА, речь про CRCA 2013 года
А блин, сори. Просто вы не написали что за мотор, какой год, пробег и т.д. Подумал что вы с Васей на киа смотрели.
Romato вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 00:45 (23:45)   #206
Oko
Новенький
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 06.02.2017
Сообщений: 95
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 22
Репутация: 22

Oko Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Эбер вообще не при чём, он не включится при +15-20 за бортом.
Вам не кажется странным, что это происходит именно при определённой забортной температуре, при чём у всех при одинаковой - 15-20 градусов? Если ниже или выше - явление не повторяется.

Это явно какой-то алгоритм работы системы охлаждения, работающий на упреждение перегрева.
Связанный то ли с ЕГРом, то ли с прожигом сажевика, то ли просто с тем, что дизель очень холодный сам по себе, и до этой температуры он обходится вообще малым контуром, а при её достижении начинает подключаться большой, но, опять же, в силу холодности дизеля, особенно при движении без нагрузки, - двиг начинает остывать, потому большой контур подключается и отключается периодически.

А когда становится ещё жарче - температура стабилизируется уже с большим кругом + в таких условиях обычно ещё и кондей включается и добавляет нагрева.

Как-то так вижу сей феномен.
Ну допустим, но как объяснить, что у меня всё работало четко 5 лет при любой температуре, а в какой-то момент вдруг стрелка стала гулять? Включился новый алгоритм? Сам по себе?
А то, что у всех показания нестабильны при определенной температуре, на мой взгляд, говорит лишь о том, что это какая-то общая проблема (болезнь), только причину пока определить не получается.
И вообще странно, как может перегреваться мотор при +15 и на ходу����♂ Это даже не зона риска…
Я считаю, что рабочая температура у двигателя должна быть 90 градусов (по показометру). В любую погоду. Для этого существует термостат и вся система охлаждения. Подозреваю, когда мотор не прогрет полностью, идет команда через датчик t на обогащение смеси и тд.
Но перегрев при +15… этим даже запорожец с воздушным охлаждением не страдал.

Последний раз редактировалось Oko; 21.05.2021 в 00:52.
Oko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 07:55 (07:55)   #207
Vasilych
Бывалый
 
Аватар для Vasilych
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2018
Сообщений: 1,547
Поблагодарил(а): 276
Благодарностей: 505
Репутация: -939

Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych
По умолчанию

Oko, какой у вас год и есть ли сажевик?
Vasilych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 08:04 (07:04)   #208
Oko
Новенький
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 06.02.2017
Сообщений: 95
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 22
Репутация: 22

Oko Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Oko, какой у вас год и есть ли сажевик?
Я выше писал, что сажевика нет конструктивно. НФ, 13 год.
Oko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 10:34 (10:34)   #209
vww3
Местный
 
Город: Москва
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 471
Поблагодарил(а): 213
Благодарностей: 140
Репутация: 215

vww3 Первоклашкаvww3 Первоклашкаvww3 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Oko
Я выше писал, что сажевика нет конструктивно. НФ, 13 год.
Для вас плавание температуры это не норма. Завод считает нормой это только для fl с сажевым фильтром.
vww3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 10:44 (10:44)   #210
Vasilych
Бывалый
 
Аватар для Vasilych
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2018
Сообщений: 1,547
Поблагодарил(а): 276
Благодарностей: 505
Репутация: -939

Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych
По умолчанию

   Цитата:
Oko
Я выше писал, что сажевика нет конструктивно. НФ, 13 год.
Тогда зачем стричь под одну гребёнку NF 13-го БЕЗ сажевика и FL C сажевиком?
Даже если двигатели одинаковые, их обвес и, тем более, ПО - могут иметь отличия, продиктованные как техническими, так и экологическими аспектами.

На НФ-ах без сажевого - вполне может быть, что плаванье температуры является признаком неисправности, появившейся при существенном возрасте и пробеге.
И вроде бы кто-то даже это лечил заменой термостата или чего-то там ещё.
Были там закономерности условий плаванья температуры или нет - мне неведомо.

По FL - уже множество товарищей отписались, что наблюдают это явление с самого новья.
Какая уж тут массовая неисправность, тем более на наиболее отработанном и пролеченном Т-2.5?
При этом похоже, что даже при определённой температуре забортного воздуха - плаванье температуры не всегда имеет место быть, т.е. происходит периодически, а не постоянно.
Это как раз и указывает на связь явления с чем-то периодическим, например с регенерацией сажевого фильтра.

На сколько я понимаю процесс регенерации сажевика - он происходит за счёт изменения алгоритма работы впрыска для временного значительного повышения температуры выхлопных газов.
Но движок-то сам при этом не должен перегреваться!

Поэтому видится вполне логичным, что при запуске регенерации сажевика - система охлаждения начинает работать в форсированном режиме и на упреждение, чтобы не допустить перегрева самого двигателя.
А проседаниние температуры на 5-7 градусов НИЖЕ 90 - движку точно не повредит.
Как-то так вижу.

Последний раз редактировалось Vasilych; 21.05.2021 в 10:47.
Vasilych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 10:47 (10:47)   #211
vww3
Местный
 
Город: Москва
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 471
Поблагодарил(а): 213
Благодарностей: 140
Репутация: 215

vww3 Первоклашкаvww3 Первоклашкаvww3 Первоклашка
По умолчанию

Уже выкладывали, но еще раз, что считает по этому поводу завод (относится только к fl c сажевым фильтром)
Изображения
Тип файла: jpg IMG_1658.jpg (106.5 Кб, 58 просмотров)
vww3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Витами (16.07.2022)
Старый 21.05.2021, 10:51 (09:51)   #212
Oko
Новенький
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 06.02.2017
Сообщений: 95
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 22
Репутация: 22

Oko Младенец
По умолчанию

Вам не кажется подозрительным абсолютно идентичные симптомы у одного и того же мотора. Есть сажевик или нет, ситуация абсолютно одинаковая. Наверное дело не в нем и его наличии:))
Oko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 10:57 (10:57)   #213
Vasilych
Бывалый
 
Аватар для Vasilych
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2018
Сообщений: 1,547
Поблагодарил(а): 276
Благодарностей: 505
Репутация: -939

Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych
По умолчанию

   Цитата:
Oko
Вам не кажется подозрительным абсолютно идентичные симптомы у одного и того же мотора. Есть сажевик или нет, ситуация абсолютно одинаковая. Наверное дело не в нем и его наличии:))
Совсем не факт, что на 100% идентичные при на 100% идентичных условиях.

Т.к. явление не проявляется ни при более низкой, ни при более высокой температуре за бортом, и вот это действительно совершенно стабильно - видится так, что это так задумано.
Неисправности обычно не ведут себя на столько стабильно.
Vasilych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 10:58 (10:58)   #214
vww3
Местный
 
Город: Москва
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 471
Поблагодарил(а): 213
Благодарностей: 140
Репутация: 215

vww3 Первоклашкаvww3 Первоклашкаvww3 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Oko
Вам не кажется подозрительным абсолютно идентичные симптомы у одного и того же мотора. Есть сажевик или нет, ситуация абсолютно одинаковая. Наверное дело не в нем и его наличии:))
Прошивка у fl-ов с сажевым совсем другая, эта прошивка после дизельгейта, она за экологию . К nf c сажевым, например к тем, которые привозили из Белоруссии это не относится.
vww3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 11:00 (11:00)   #215
Vasilych
Бывалый
 
Аватар для Vasilych
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2018
Сообщений: 1,547
Поблагодарил(а): 276
Благодарностей: 505
Репутация: -939

Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych
По умолчанию

   Цитата:
Уже выкладывали, но еще раз, что считает по этому поводу завод (относится только к fl c сажевым фильтром)
Т.к. работаю в представительстве иностранного производителя электроники - могу утверждать, что официальная аргументация не всегда полностью соответствует реальным причинам и мотивам.
Но главное тут то, что в общем это так и задумано.
В данном случае я склонен этому поверить.
Vasilych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Romato (21.05.2021)
Старый 21.05.2021, 11:07 (11:07)   #216
leshka
Герой Т-Клуба
 
Аватар для leshka
 
Город: Зеленоград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 6,808
Поблагодарил(а): 6,128
Благодарностей: 2,680
Изображений в галерее: 15
Репутация: 3305

leshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курс
По умолчанию

vww3, из белорусии без сажевого были, мой точно

Добавлено через 1 минуту 57 секунд
   Цитата:
Всем привет!
Решил ради интереса васей проверить реальную температуру ОЖ(не пора ли помыть радиаторы?) и с большим удивлением обнаружил, что по датчику машина резво греется до 70 и далее температура не поднимается. Проверил два раза, при забортной температуре +14 и +28 - результат одинаковый: как будто на 70 открывается полностью термостат и температура резко прекращает расти. То есть на неисправный термостат не похоже, а как будто настроено по-другому(?)
При этом температура масла +-85

Подскажите куда копать.
В СRCa два датчика температуры в двигателе, один в блоке цилиндров, другой в голове. Посмотрите оба, заодно и температуру на выходе радиатора помониторьте, там третий датчик

Добавлено через 4 минуты 18 секунд
   Цитата:
Oko
Ну допустим, но как объяснить, что у меня всё работало четко 5 лет при любой температуре, а в какой-то момент вдруг стрелка стала гулять? Включился новый алгоритм? Сам по себе?
А то, что у всех показания нестабильны при определенной температуре, на мой взгляд, говорит лишь о том, что это какая-то общая проблема (болезнь), только причину пока определить не получается.
И вообще странно, как может перегреваться мотор при +15 и на ходу����♂ Это даже не зона риска…
Я считаю, что рабочая температура у двигателя должна быть 90 градусов (по показометру). В любую погоду. Для этого существует термостат и вся система охлаждения. Подозреваю, когда мотор не прогрет полностью, идет команда через датчик t на обогащение смеси и тд.
Но перегрев при +15… этим даже запорожец с воздушным охлаждением не страдал.
Году на пятом, тоже плавала температура по весне, но у меня была ошибка вакуумного клапана, заменил и все прошло

Последний раз редактировалось leshka; 21.05.2021 в 11:07. Причина: Добавлено сообщение
leshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Руби (21.05.2021)
Старый 21.05.2021, 11:27 (11:27)   #217
vww3
Местный
 
Город: Москва
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 471
Поблагодарил(а): 213
Благодарностей: 140
Репутация: 215

vww3 Первоклашкаvww3 Первоклашкаvww3 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
vww3, из белорусии без сажевого были, мой точно
Утверждать не буду, у меня товарищ брал когда была эта тема, расстроился, что у него авто с сажевым. Но я его комплектацию по вин не смотрел, может он и ошибся. Европейки nf точно были с сажевыми, и к ним то, что описано в тпи не относится.
vww3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Laser11 (08.08.2022), leshka (21.05.2021)
Старый 21.05.2021, 11:35 (11:35)   #218
leshka
Герой Т-Клуба
 
Аватар для leshka
 
Город: Зеленоград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 6,808
Поблагодарил(а): 6,128
Благодарностей: 2,680
Изображений в галерее: 15
Репутация: 3305

leshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курс
По умолчанию

vww3, банка внизу есть и можно подумать, что это сажевый. Но это резонатор :)
leshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 11:39 (11:39)   #219
vww3
Местный
 
Город: Москва
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 471
Поблагодарил(а): 213
Благодарностей: 140
Репутация: 215

vww3 Первоклашкаvww3 Первоклашкаvww3 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
vww3, банка внизу есть и можно подумать, что это сажевый. Но это резонатор :)
Помню, по его словам, ему дилер по вину сказал. Но верить им на 100% нельзя, был опыт)
vww3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 12:04 (12:04)   #220
Руби
Новенький
 
Аватар для Руби
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.04.2020
Сообщений: 16
Поблагодарил(а): 12
Благодарностей: 7
Репутация: 7

Руби Младенец
По умолчанию

leshka, дружище, спасибо.
Все стало на свои места после нахождения твоего поста в соседней теме

https://www.touareg-club.net/forum/s...4&postcount=47
+
прочтения vwts.ru/pps/pps_495_dvig_3_0_v6_tdi_2nd_gen_rus.pdf
Руби вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk