замена масла АКПП NF - Страница 117

Nurbol · 27.05.2020, 18:56 (18:56)

Добрый день!
Хотел поменять масло в АКПП, заехал на сервис и там мне предлагают поменять масло полностью не через аппарат. Суть в том, что они меняют фильтр и отсоединяют обратку с радиатора охлаждения. Затем заливают в поддон масло сколько до этого вылили, затем машину заводят и заливают в поддон столько сколько вышло с радиатора охлаждения, при этом переключают все положения АКПП. Говорят, что при этом масло будет проходить через АКПП без избыточного давления, то есть своим рабочим давлением, когда масло новая выйдет с АКПП, прогреют АКПП и сделают замер по уровню.
Кто пробовал этот метод и насколько оправдано такой метод? Подскажите свое мнение, стоит ли так делать? С уважением.

Vasilych · 27.05.2020, 20:10 (20:10)

Nurbol, да, так тоже можно. Это "колхозный" способ при отсутствии стенда, но в общем работающий.
Главное, чтобы прямыми руками делали.

riu · 27.05.2020, 20:35 (20:35)

Цитата:

Nurbol

Добрый день!
Хотел поменять масло в АКПП, заехал на сервис и там мне предлагают поменять масло полностью не через аппарат. Суть в том, что они меняют фильтр и отсоединяют обратку с радиатора охлаждения. Затем заливают в поддон масло сколько до этого вылили, затем машину заводят и заливают в поддон столько сколько вышло с радиатора охлаждения, при этом переключают все положения АКПП. Говорят, что при этом масло будет проходить через АКПП без избыточного давления, то есть своим рабочим давлением, когда масло новая выйдет с АКПП, прогреют АКПП и сделают замер по уровню.
Кто пробовал этот метод и насколько оправдано такой метод? Подскажите свое мнение, стоит ли так делать? С уважением.

Беда в том, что для смазки всего что крутится идет охлаждённое масло из обратки под давлением. Т.о. в процессе всех этих манипуляций коробка будет крутиться без смазки.

panzer321 · 28.05.2020, 05:06 (09:06)

Цитата:

Nurbol

Добрый день!
Хотел поменять масло в АКПП, заехал на сервис и там мне предлагают поменять масло полностью не через аппарат. Суть в том, что они меняют фильтр и отсоединяют обратку с радиатора охлаждения. Затем заливают в поддон масло сколько до этого вылили, затем машину заводят и заливают в поддон столько сколько вышло с радиатора охлаждения, при этом переключают все положения АКПП. Говорят, что при этом масло будет проходить через АКПП без избыточного давления, то есть своим рабочим давлением, когда масло новая выйдет с АКПП, прогреют АКПП и сделают замер по уровню.
Кто пробовал этот метод и насколько оправдано такой метод? Подскажите свое мнение, стоит ли так делать? С уважением.

Да нормальный метод,так сам в гараже делал на тойотах и на Вольво.

Nurbol · 28.05.2020, 19:48 (19:48)

Цитата:

riu

Беда в том, что для смазки всего что крутится идет охлаждённое масло из обратки под давлением. Т.о. в процессе всех этих манипуляций коробка будет крутиться без смазки.

Спасибо за ответ, но, разве не насос АКПП забирает масло в АКПП от поддона и насос создает давление в АКПП. Я не знаю системы мослоснабжения и охлаждения масло в АКПП, если кто знает может пояснить этот вопрос.
Я думал что насос снабжает коробку маслом от поддона во время работы.

Lecavalier · 28.05.2020, 20:29 (22:29)

Кто подскажет какое масло в коробку AISIN лить?
И какой объем?

drl · 28.05.2020, 21:09 (21:09)

Lecavalier
Тут вообще вся ветка об этом, на каждой странице есть ответ.

leshka · 28.05.2020, 23:53 (23:53)

Цитата:

Nurbol

Спасибо за ответ, но, разве не насос АКПП забирает масло в АКПП от поддона и насос создает давление в АКПП. Я не знаю системы мослоснабжения и охлаждения масло в АКПП, если кто знает может пояснить этот вопрос.
Я думал что насос снабжает коробку маслом от поддона во время работы.

Тут скорее всего наоборот, гидротрансформатор забирает атф из поддона, оно нагревается в нем, под давлением проходит через радиатор и попадая обратно в коробку смазывает там все и возвращается в поддон

riu · 29.05.2020, 00:15 (00:15)

Цитата:

Nurbol

Спасибо за ответ, но, разве не насос АКПП забирает масло в АКПП от поддона и насос создает давление в АКПП. Я не знаю системы мослоснабжения и охлаждения масло в АКПП, если кто знает может пояснить этот вопрос.
Я думал что насос снабжает коробку маслом от поддона во время работы.

Если упрощённо, то насос качает масло из поддона (через фильтр) и дальше через регуляторы давления и дроссели раздаёт по назначению. Из магистрали высокого давления через клапаны происходит управление фрикционами (обжатие пакетов). Другая часть уходит в ГТ, где интенсивно нагревается. После ГТ масло выходит на радиатор и после охлаждения возвращается в смазывающие магистрали валов, из которых под давление подаётся к всем подшипникам и трущимся частям. После смазки всего что нужно остаётся смыть продукты износа с фрикционов и охладить их. И вот масло опять в поддоне. К сожалению гидравлической схемы конкретной коробки нет, но порядок вещей обычно именно такой.

seni4 · 29.05.2020, 08:15 (08:15)

riu, и как в таком случае оптимальнее менять жижу? Подменой или на аппарате полностью?

Nurbol · 29.05.2020, 12:14 (12:14)

Походу мной описанный метод не подходить для полной замены масло в АКПП, так как остается некоторые детали АКПП без масло во время замены. Я думал в поддон уже попадает масло без давления. Город у нас меленький не у всех есть стенд и опыт по замене, более менее сервисы предлагают такую замену, так как у них был такой опыт по замене.
Riu не понял до конца Вашего первого поста, то есть в поддон попадает масло от обратки и в то же время от других частей одновременно, например от подшипников и др. Конечно, лучше иметь схемы масло снабжения для полного понимания процесса. Может кто поделиться если у них имеется.
АКПП работает без нарекании, но уже за 100 тыс перевалило и хотел освежит масло, все таки это расходник.

riu · 29.05.2020, 13:08 (13:08)

Цитата:

Nurbol

то есть в поддон попадает масло от обратки

Из обратки в систему смазки, после чего в поддон.

Цитата:

riu

после охлаждения возвращается в смазывающие магистрали валов, из которых под давление подаётся к всем подшипникам и трущимся частям. После смазки всего что нужно остаётся смыть продукты износа с фрикционов и охладить их. И вот масло опять в поддоне.

Это то, что ушло в радиатор. Из магистралей высокого давления масло уходит в поддон через регуляторы давления мимо системы смазки.

Это фрагмент ZF
2246.jpg

drl · 29.05.2020, 13:17 (13:17)

Nurbol
1. Частичная замена с заменой фильтра.
2. Через 1 т.км. частичная замена без замены фильтра.
Оба пункта или только 1-й не нравится?

riu · 29.05.2020, 13:55 (13:55)

Цитата:

seni4

riu, и как в таком случае оптимальнее менять жижу? Подменой или на аппарате полностью?

как вариант

при наличии, вместо ведра аппарат будет лучше.

raspadski · 29.05.2020, 17:55 (20:55)

Цитата:

Nurbol

Походу мной описанный метод не подходить для полной замены масло в АКПП, так как остается некоторые детали АКПП без масло во время замены...

Если, как писали здесь и вот там после радиатора смазываются подшипники валов и шестерни, то ИМХО ничего существенно вредного не произойдет при замене. Запустят двигатель несколько раз по минуте на холостом ходу масло прокачать, особой нагрузки на шестерни и подшипники нет, масло, которое на них было никуда мгновенно не исчезнет.

riu · 29.05.2020, 20:27 (20:27)

Цитата:

raspadski

Запустят двигатель несколько раз по минуте на холостом ходу масло прокачать, особой нагрузки на шестерни и подшипники нет, масло, которое на них было никуда мгновенно не исчезнет.

Тоже подход. А если в мануале на тормозах включить передачу, то крутится вообще ничего не будет.

Снеговик · 31.05.2020, 15:49 (17:49)

Добрый день дорогие друзья. Необходимо выполнить адаптацию АКПП после проведенной замены масла в ней. Поделитесь пожалуйста информацией где описаны

пошаговые действия процесса адаптации АКПП с помошью Васи диагноста (он в наличии). Может у кого есть ссылка на видео. Всем спасибо

bbanych · 31.05.2020, 17:11 (17:11)

Менял масло, ни каких адаптаций не производил, как переключал автомат так и переключает.

Newdream · 07.06.2020, 21:05 (21:05)

Моя история замены масла закончилась походом к официалу. Все удовольствие обошлось в 33 т.р. Масло они предложили литр за 2930 рублей с 25% скидкой.
Устал анализировать. Кто то яро топит за Toyota ATF, кто то за Liqui Moly, кто за Ravenol, кто за Motul.. Читал что кто то лукойл догадывается лить..
Решил что замена гидротрансформатора слишком дорогое удовольствие для меня.
P.S. Замена на 118 ткм. Масло при сливе было чистое, без гари и примесей. Автомат после замены как работал, так и работает.

anndrey300 · 07.06.2020, 22:10 (22:10)

Цитата:

Newdream

Моя история замены масла закончилась походом к официалу. Все удовольствие обошлось в 33 т.р. Масло они предложили литр за 2930 рублей с 25% скидкой.
Устал анализировать. Кто то яро топит за Toyota ATF, кто то за Liqui Moly, кто за Ravenol, кто за Motul.. Читал что кто то лукойл догадывается лить..
Решил что замена гидротрансформатора слишком дорогое удовольствие для меня.
P.S. Замена на 118 ткм. Масло при сливе было чистое, без гари и примесей. Автомат после замены как работал, так и работает.

думаю двадцаточку лишнюю выкинули(((

27.05.2020, 20:10 (20:10)	#2322
Vasilych Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 27.06.2018 Сообщений: 1,547 Поблагодарил(а): 276 Благодарностей: 505 Репутация: -939	Nurbol, да, так тоже можно. Это "колхозный" способ при отсутствии стенда, но в общем работающий. Главное, чтобы прямыми руками делали.
	Последний раз редактировалось Vasilych; 27.05.2020 в 20:13.

27.05.2020, 20:35 (20:35)	#2323
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: Nurbol Добрый день! Хотел поменять масло в АКПП, заехал на сервис и там мне предлагают поменять масло полностью не через аппарат. Суть в том, что они меняют фильтр и отсоединяют обратку с радиатора охлаждения. Затем заливают в поддон масло сколько до этого вылили, затем машину заводят и заливают в поддон столько сколько вышло с радиатора охлаждения, при этом переключают все положения АКПП. Говорят, что при этом масло будет проходить через АКПП без избыточного давления, то есть своим рабочим давлением, когда масло новая выйдет с АКПП, прогреют АКПП и сделают замер по уровню. Кто пробовал этот метод и насколько оправдано такой метод? Подскажите свое мнение, стоит ли так делать? С уважением. Беда в том, что для смазки всего что крутится идет охлаждённое масло из обратки под давлением. Т.о. в процессе всех этих манипуляций коробка будет крутиться без смазки.
	Последний раз редактировалось riu; 27.05.2020 в 20:38.

28.05.2020, 20:29 (22:29)	#2326
Lecavalier Гость Город: Уфа Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 8 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 2 Репутация: 2	Кто подскажет какое масло в коробку AISIN лить? И какой объем?
	Последний раз редактировалось Lecavalier; 28.05.2020 в 20:50. Причина: дополнил

07.06.2020, 21:05 (21:05)	#2339
Newdream Гость Город: Нижний Новгород Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 16.03.2020 Сообщений: 9 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Моя история замены масла закончилась походом к официалу. Все удовольствие обошлось в 33 т.р. Масло они предложили литр за 2930 рублей с 25% скидкой. Устал анализировать. Кто то яро топит за Toyota ATF, кто то за Liqui Moly, кто за Ravenol, кто за Motul.. Читал что кто то лукойл догадывается лить.. Решил что замена гидротрансформатора слишком дорогое удовольствие для меня. P.S. Замена на 118 ткм. Масло при сливе было чистое, без гари и примесей. Автомат после замены как работал, так и работает.
	Последний раз редактировалось Newdream; 07.06.2020 в 21:09.

27.05.2020, 18:56 (18:56)	#2321
Nurbol Новенький Город: Uralsk Регистрация: 17.02.2015 Сообщений: 16 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Добрый день! Хотел поменять масло в АКПП, заехал на сервис и там мне предлагают поменять масло полностью не через аппарат. Суть в том, что они меняют фильтр и отсоединяют обратку с радиатора охлаждения. Затем заливают в поддон масло сколько до этого вылили, затем машину заводят и заливают в поддон столько сколько вышло с радиатора охлаждения, при этом переключают все положения АКПП. Говорят, что при этом масло будет проходить через АКПП без избыточного давления, то есть своим рабочим давлением, когда масло новая выйдет с АКПП, прогреют АКПП и сделают замер по уровню. Кто пробовал этот метод и насколько оправдано такой метод? Подскажите свое мнение, стоит ли так делать? С уважением.

28.05.2020, 05:06 (09:06)	#2324
panzer321 Новенький Город: красноярск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 19.10.2019 Сообщений: 85 Поблагодарил(а): 6,844 Благодарностей: 48 Репутация: 73	Цитата: Nurbol Добрый день! Хотел поменять масло в АКПП, заехал на сервис и там мне предлагают поменять масло полностью не через аппарат. Суть в том, что они меняют фильтр и отсоединяют обратку с радиатора охлаждения. Затем заливают в поддон масло сколько до этого вылили, затем машину заводят и заливают в поддон столько сколько вышло с радиатора охлаждения, при этом переключают все положения АКПП. Говорят, что при этом масло будет проходить через АКПП без избыточного давления, то есть своим рабочим давлением, когда масло новая выйдет с АКПП, прогреют АКПП и сделают замер по уровню. Кто пробовал этот метод и насколько оправдано такой метод? Подскажите свое мнение, стоит ли так делать? С уважением. Да нормальный метод,так сам в гараже делал на тойотах и на Вольво.

28.05.2020, 19:48 (19:48)	#2325
Nurbol Новенький Город: Uralsk Регистрация: 17.02.2015 Сообщений: 16 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Цитата: riu Беда в том, что для смазки всего что крутится идет охлаждённое масло из обратки под давлением. Т.о. в процессе всех этих манипуляций коробка будет крутиться без смазки. Спасибо за ответ, но, разве не насос АКПП забирает масло в АКПП от поддона и насос создает давление в АКПП. Я не знаю системы мослоснабжения и охлаждения масло в АКПП, если кто знает может пояснить этот вопрос. Я думал что насос снабжает коробку маслом от поддона во время работы.

28.05.2020, 21:09 (21:09)	#2327
drl Бывалый Город: Липецк Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 03.05.2013 Сообщений: 1,056 Поблагодарил(а): 468 Благодарностей: 160 Изображений в галерее: 1 Репутация: 185	Lecavalier Тут вообще вся ветка об этом, на каждой странице есть ответ.

28.05.2020, 23:53 (23:53)	#2328
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,807 Поблагодарил(а): 6,127 Благодарностей: 2,679 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3304	Цитата: Nurbol Спасибо за ответ, но, разве не насос АКПП забирает масло в АКПП от поддона и насос создает давление в АКПП. Я не знаю системы мослоснабжения и охлаждения масло в АКПП, если кто знает может пояснить этот вопрос. Я думал что насос снабжает коробку маслом от поддона во время работы. Тут скорее всего наоборот, гидротрансформатор забирает атф из поддона, оно нагревается в нем, под давлением проходит через радиатор и попадая обратно в коробку смазывает там все и возвращается в поддон

29.05.2020, 00:15 (00:15)	#2329
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: Nurbol Спасибо за ответ, но, разве не насос АКПП забирает масло в АКПП от поддона и насос создает давление в АКПП. Я не знаю системы мослоснабжения и охлаждения масло в АКПП, если кто знает может пояснить этот вопрос. Я думал что насос снабжает коробку маслом от поддона во время работы. Если упрощённо, то насос качает масло из поддона (через фильтр) и дальше через регуляторы давления и дроссели раздаёт по назначению. Из магистрали высокого давления через клапаны происходит управление фрикционами (обжатие пакетов). Другая часть уходит в ГТ, где интенсивно нагревается. После ГТ масло выходит на радиатор и после охлаждения возвращается в смазывающие магистрали валов, из которых под давление подаётся к всем подшипникам и трущимся частям. После смазки всего что нужно остаётся смыть продукты износа с фрикционов и охладить их. И вот масло опять в поддоне. К сожалению гидравлической схемы конкретной коробки нет, но порядок вещей обычно именно такой.

29.05.2020, 08:15 (08:15)	#2330
seni4 Пользователь Город: Иваново Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 29.07.2019 Сообщений: 129 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 25 Репутация: 25	riu, и как в таком случае оптимальнее менять жижу? Подменой или на аппарате полностью?

29.05.2020, 12:14 (12:14)	#2331
Nurbol Новенький Город: Uralsk Регистрация: 17.02.2015 Сообщений: 16 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Походу мной описанный метод не подходить для полной замены масло в АКПП, так как остается некоторые детали АКПП без масло во время замены. Я думал в поддон уже попадает масло без давления. Город у нас меленький не у всех есть стенд и опыт по замене, более менее сервисы предлагают такую замену, так как у них был такой опыт по замене. Riu не понял до конца Вашего первого поста, то есть в поддон попадает масло от обратки и в то же время от других частей одновременно, например от подшипников и др. Конечно, лучше иметь схемы масло снабжения для полного понимания процесса. Может кто поделиться если у них имеется. АКПП работает без нарекании, но уже за 100 тыс перевалило и хотел освежит масло, все таки это расходник.

29.05.2020, 13:08 (13:08)	#2332
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: Nurbol то есть в поддон попадает масло от обратки Из обратки в систему смазки, после чего в поддон. Цитата: riu после охлаждения возвращается в смазывающие магистрали валов, из которых под давление подаётся к всем подшипникам и трущимся частям. После смазки всего что нужно остаётся смыть продукты износа с фрикционов и охладить их. И вот масло опять в поддоне. Это то, что ушло в радиатор. Из магистралей высокого давления масло уходит в поддон через регуляторы давления мимо системы смазки. Это фрагмент ZF 2246.jpg

29.05.2020, 13:17 (13:17)	#2333
drl Бывалый Город: Липецк Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 03.05.2013 Сообщений: 1,056 Поблагодарил(а): 468 Благодарностей: 160 Изображений в галерее: 1 Репутация: 185	Nurbol 1. Частичная замена с заменой фильтра. 2. Через 1 т.км. частичная замена без замены фильтра. Оба пункта или только 1-й не нравится?

29.05.2020, 13:55 (13:55)	#2334
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: seni4 riu, и как в таком случае оптимальнее менять жижу? Подменой или на аппарате полностью? как вариант при наличии, вместо ведра аппарат будет лучше.

29.05.2020, 17:55 (20:55)	#2335
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,245 Поблагодарил(а): 434 Благодарностей: 799 Репутация: 924	Цитата: Nurbol Походу мной описанный метод не подходить для полной замены масло в АКПП, так как остается некоторые детали АКПП без масло во время замены... Если, как писали здесь и вот там после радиатора смазываются подшипники валов и шестерни, то ИМХО ничего существенно вредного не произойдет при замене. Запустят двигатель несколько раз по минуте на холостом ходу масло прокачать, особой нагрузки на шестерни и подшипники нет, масло, которое на них было никуда мгновенно не исчезнет.

29.05.2020, 20:27 (20:27)	#2336
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: raspadski Запустят двигатель несколько раз по минуте на холостом ходу масло прокачать, особой нагрузки на шестерни и подшипники нет, масло, которое на них было никуда мгновенно не исчезнет. Тоже подход. А если в мануале на тормозах включить передачу, то крутится вообще ничего не будет.

31.05.2020, 15:49 (17:49)	#2337
Снеговик Новенький Город: Екатеринбург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 17.03.2013 Сообщений: 91 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 13 Репутация: 13	Добрый день дорогие друзья. Необходимо выполнить адаптацию АКПП после проведенной замены масла в ней. Поделитесь пожалуйста информацией где описаны пошаговые действия процесса адаптации АКПП с помошью Васи диагноста (он в наличии). Может у кого есть ссылка на видео. Всем спасибо

31.05.2020, 17:11 (17:11)	#2338
bbanych Местный Город: ЦЧ Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.12.2019 Сообщений: 398 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 91 Репутация: 116	Менял масло, ни каких адаптаций не производил, как переключал автомат так и переключает.

07.06.2020, 22:10 (22:10)	#2340
anndrey300 Пользователь Город: тамбов Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.02.2013 Сообщений: 191 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 49 Репутация: 74	Цитата: Newdream Моя история замены масла закончилась походом к официалу. Все удовольствие обошлось в 33 т.р. Масло они предложили литр за 2930 рублей с 25% скидкой. Устал анализировать. Кто то яро топит за Toyota ATF, кто то за Liqui Moly, кто за Ravenol, кто за Motul.. Читал что кто то лукойл догадывается лить.. Решил что замена гидротрансформатора слишком дорогое удовольствие для меня. P.S. Замена на 118 ткм. Масло при сливе было чистое, без гари и примесей. Автомат после замены как работал, так и работает. думаю двадцаточку лишнюю выкинули(((