А что после Туарег - Страница 117

Эвриканец · 27.12.2016, 12:55 (11:55)

Цитата:

Touareg2015

посыл в том, что для кого-то вообще не важна новизна авто. И даже при наличии денег отсутствует желание купить новую

И вообще, я тут человек новенький и форум этот общественный и светится в поиске, поэтому не вижу смысла меряться остальным.

Но в моей системе ценностей авто много места не занимают. Особенно в нашем городе платных парковок стал теряться статус машины. В центр на Смарте! А в квартире при этом только ремонт на 10 лямов. А у некоторых наоборот.

Barthuk · 27.12.2016, 13:02 (13:02)

Я вообще не понимаю разговоров о статусе в контексте Фольксвагена. Картинки неуместны. Нет понта в туареге никакого.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

Цитата:

Эвриканец

И вообще, я тут человек новенький и форум этот общественный и светится в поиске, поэтому не вижу смысла меряться остальным.

Но в моей системе ценностей авто много места не занимают. Особенно в нашем городе платных парковок стал теряться статус машины. В центр на Смарте! А в квартире при этом только ремонт на 10 лямов. А у некоторых наоборот.

А вот фотография с тахтой в багажнике - это как раз часть этих самых 10лямов??

Добавлено через 2 минуты 43 секунды

Цитата:

Эвриканец

Извиняюсь. сижу за компом, вискарик с соком потягиваю.
Про размер багажника не нашел в ссылках. Там какие то зеленые галочки, видимо они влияют на что то при езде ? ))
Можете сказать своими словами, как там с погружением холодильника в салон и езде через лежачих полицейских ?)

а вот моя Субарка с которой я начинал, год выпуска 1998.
В Турик так кровать с теткой помещается ? С закрытием багажника ?))

Вот оно десятимиллионное наследие)))

maz29ru · 27.12.2016, 13:05 (13:05)

Цитата:

Эвриканец

не вижу смысла меряться остальным.

Цитата:

Эвриканец

А в квартире при этом только ремонт на 10 лямов. А у некоторых наоборот.

Эвриканец · 27.12.2016, 13:09 (12:09)

Barthuk , в личку послал налоговую декларацию )

Touareg2015 · 27.12.2016, 13:10 (13:10)

Цитата:

Barthuk

Вы лукавите самому себе, говоря о том, что не видите преимуществ новой машины - это все аргументы в пользу бедных.

не, не лукавлю. Вторая машина, которая стоит сейчас в гараже рядом с туарегом, куплена новой. Я не увидел преимуществ в покупке новой и потому решил, что это мне не нужно. Так каковы преимущества, не считая эфимерного кайфа от выезда из салона?

Barthuk · 27.12.2016, 13:16 (13:16)

Цитата:

Эвриканец

Barthuk , в личку послал налоговую декларацию )

Вы знаете, здесь не детский сад, и здесь вы никого не удивите фотографиями своих хором. Здесь люди все взрослые. Падать до хвастовства своим жильем я точно ненамерен. Вы не думаете о том, что ваши фото для кого-то могут показаться смешным пузырем??? Будьте взрослее.

Добавлено через 2 минуты 43 секунды

Цитата:

Touareg2015

не, не лукавлю. Вторая машина, которая стоит сейчас в гараже рядом с туарегом, куплена новой. Я не увидел преимуществ в покупке новой и потому решил, что это мне не нужно. Так каковы преимущества, не считая эфимерного кайфа от выезда из салона?

Я не понимаю, о чем вы говорите, какой кайф выезда из салона? Я не ребёнок, чтобы замечать это как событие в принципе. Для меня преимущество очевидно. Это стопроцентная уверенность в отсутствии сюрпризов. Я не собираюсь вас в чем-то убеждать. Если для вас лучше бэу - донашивайте, я точно не против

Эвриканец · 27.12.2016, 13:17 (12:17)

Ок. Тогда исключим из обсуждения постулат, что искатель бу Туарега потому его ищет, что у него нет средств на новый .

Barthuk · 27.12.2016, 13:19 (13:19)

Цитата:

Эвриканец

Ок. Тогда исключим из обсуждения постулат, что искатель бу Туарега потому его ищет, что у него нет средств на новый .

Давайте исключим скулёж про инвестиции и прочее нытьё потере ляма при продаже новой машины

Touareg2015 · 27.12.2016, 13:22 (13:22)

Цитата:

Я не понимаю, о чем вы говорите, какой кайф выезда из салона? Я не ребёнок, чтобы замечать это как событие в принципе. Для меня преимущество очевидно. Это стопроцентная уверенность в отсутствии сюрпризов. Я не собираюсь вас в чем-то убеждать. Если для вас лучше бэу - донашивайте, я точно не против

:-) У меня тоже стопроцентная уверенность в отсутствии сюрпризов. Получается, что я за то же самое заплатил меньше?
Да вы не обижайтесь. Не воспринимайте близко к сердцу. Здесь вроде доброжелательные отношения.

leshiy2k · 27.12.2016, 13:22 (16:22)

Цитата:

Эвриканец

Тогда исключим из обсуждения постулат, что искатель бу Туарега потому его ищет, что у него нет средств на новый

К тем, кто ищет 7-8-милетнего это тоже относится?

Touareg2015 · 27.12.2016, 13:27 (13:27)

Кстати, потеря при продаже машины через 5 лет будет примерно одинаковой. Что новой, что подержанной. Вот если через год продавать, то разница большая.

Добавлено через 2 минуты 4 секунды

Цитата:

leshiy2k

К тем, кто ищет 7-8-милетнего это тоже относится?

это относится ко всем туареговодам! :-)

szao · 27.12.2016, 13:27 (13:27)

Цитата:

Barthuk

Не-а, глянь размеры новой ку5)))

У новой - возможно.
Вживую пока не оценить.

Посмотрел.
550 и 1550л.

Х3
550 и 1600.

Но у кушки можно сдвинуть диван. Это плюсик.

Эвриканец · 27.12.2016, 13:29 (12:29)

Ну вот еще момент :
В салоне ты приходишь, платишь за новыу машину и все скучно, ну кроме как три недели ПТС дилер не дает.
А тут в покупке чуть б/у годовасика есть охотничий азарт! Ну как в казино. Как на охоте! как на рыбалке.
Вот заехал в МЕТРО недавно, видишь акция, взял ящик джони уокер блек лейбл ящик по 1800 за литр, радости столько же, как купил удачно Туарег. Именно удачно, а не просто по госцене.

Думаю ЖЕКА ваш форумный тоже не капусту стрижет, а радуется, покупая удачно народу б/у за вознаграждение.

Barthuk · 27.12.2016, 13:32 (13:32)

Цитата:

Touareg2015

:-) У меня тоже стопроцентная уверенность в отсутствии сюрпризов. Получается, что я за то же самое заплатил меньше?
Да вы не обижайтесь. Не воспринимайте близко к сердцу. Здесь вроде доброжелательные отношения.

Я? Обижаюсь? Да что вы. Получается ваша стопроцентная уверенность иллюзорна, а моя более объективна, вот и все.

valych · 27.12.2016, 13:32 (12:32)

есть ли смысл ссориться? я лично знаю людей, которые могут купить новый авто с большим запасом и...покупают б/у с небольшим пробегом. я на себя такой выбор примерял-примерял, и все-же купил новый. все мы разные: кто-то ходит в китайском пуховике и все нормально, а кому-то монклер - фигня)))

ALEX 40 · 27.12.2016, 13:33 (13:33)

Наш форум очень стал напоминать клаб БМВ, там тоже пиписами все время меряются
Думаю, что пора завязывать и не портить форум этим говном

Barthuk · 27.12.2016, 13:34 (13:34)

Цитата:

Эвриканец

Ну вот еще момент :
В салоне ты приходишь, платишь за новыу машину и все скучно, ну кроме как три недели ПТС дилер не дает.
А тут в покупке чуть б/у годовасика есть охотничий азарт! Ну как в казино. Как на охоте! как на рыбалке.
Вот заехал в МЕТРО недавно, видишь акция, взял ящик джони уокер блек лейбл ящик по 1800 за литр, радости столько же, как купил удачно Туарег. Именно удачно, а не просто по госцене.

Думаю ЖЕКА ваш форумный тоже не капусту стрижет, а радуется, покупая удачно народу б/у за вознаграждение.

А если мне нужна покупка, а не рулетка???

Touareg2015 · 27.12.2016, 13:41 (13:41)

Эвриканец, если серьёзно, то большим плюсом покупки новой машины является как раз отсутствие головняков, связанных с поиском достойного варианта. Это явный плюс.

Добавлено через 3 минуты 35 секунд

Цитата:

Barthuk

Я? Обижаюсь? Да что вы. Получается ваша стопроцентная уверенность иллюзорна, а моя более объективна, вот и все.

Не согласен. Вот на предыдущей машине сломался штифт ролика. :-) Ну и толку от гарантии. Машина то не не ходу оказалась, несмотря на свою новизну и гарантию. И вот уверенности убавляется.

Sergius der Stahlhelm · 27.12.2016, 13:46 (12:46)

Я конечно понимаю и тех кто покупает с пробегом и тех кто только новое (сам при ограниченных средствах всегда только из салона брал - денег меньше - классом ниже, больше - машину классом выше). Но и понимаю тех кто берет с пробегом, может тоже когда нибудь придется это делать...
Я не об этом. Просто если продают авто с пробегом допустим 3-5-7 летку как то все понятно, человек меняет авто на новый, старый продает.
А вот когда через 1-2 года продает - не могу отделаться от мысли - либо с косяком, либо после солидной аварии (мелкие вмятины и царапины не считаю серьезной причиной продавать машину).
Ну конечно есть кому деньги девать некуда и часто меняют машины на более модные и инновационные, но это ИМХО малый процент.
Так что подозрительно если чувак например продает машину 30 000 пробега 1-2 летку. После аварий иногда так отремонтируют что и не подкопаешься, классных мастеров сейчас много.
Ну конечно плюс что машина ещё на гарантии...

Touareg2015 · 27.12.2016, 13:48 (13:48)

Цитата:

Barthuk

А если мне нужна покупка, а не рулетка???

эх! Не азартный вы человек.:-)

27.12.2016, 13:02 (13:02)	#2322
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Я вообще не понимаю разговоров о статусе в контексте Фольксвагена. Картинки неуместны. Нет понта в туареге никакого. Добавлено через 2 минуты 35 секунд Цитата: Эвриканец И вообще, я тут человек новенький и форум этот общественный и светится в поиске, поэтому не вижу смысла меряться остальным. Но в моей системе ценностей авто много места не занимают. Особенно в нашем городе платных парковок стал теряться статус машины. В центр на Смарте! А в квартире при этом только ремонт на 10 лямов. А у некоторых наоборот. А вот фотография с тахтой в багажнике - это как раз часть этих самых 10лямов?? Добавлено через 2 минуты 43 секунды Цитата: Эвриканец Извиняюсь. сижу за компом, вискарик с соком потягиваю. Про размер багажника не нашел в ссылках. Там какие то зеленые галочки, видимо они влияют на что то при езде ? )) Можете сказать своими словами, как там с погружением холодильника в салон и езде через лежачих полицейских ?) а вот моя Субарка с которой я начинал, год выпуска 1998. В Турик так кровать с теткой помещается ? С закрытием багажника ?)) Вот оно десятимиллионное наследие)))
	Последний раз редактировалось Barthuk; 27.12.2016 в 13:02. Причина: Добавлено сообщение

27.12.2016, 13:16 (13:16)	#2326
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: Эвриканец Barthuk , в личку послал налоговую декларацию ) Вы знаете, здесь не детский сад, и здесь вы никого не удивите фотографиями своих хором. Здесь люди все взрослые. Падать до хвастовства своим жильем я точно ненамерен. Вы не думаете о том, что ваши фото для кого-то могут показаться смешным пузырем??? Будьте взрослее. Добавлено через 2 минуты 43 секунды Цитата: Touareg2015 не, не лукавлю. Вторая машина, которая стоит сейчас в гараже рядом с туарегом, куплена новой. Я не увидел преимуществ в покупке новой и потому решил, что это мне не нужно. Так каковы преимущества, не считая эфимерного кайфа от выезда из салона? Я не понимаю, о чем вы говорите, какой кайф выезда из салона? Я не ребёнок, чтобы замечать это как событие в принципе. Для меня преимущество очевидно. Это стопроцентная уверенность в отсутствии сюрпризов. Я не собираюсь вас в чем-то убеждать. Если для вас лучше бэу - донашивайте, я точно не против
	Последний раз редактировалось Barthuk; 27.12.2016 в 13:17. Причина: Добавлено сообщение

27.12.2016, 13:27 (13:27)	#2331
Touareg2015 Местный Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.12.2016 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 133 Репутация: 133	Кстати, потеря при продаже машины через 5 лет будет примерно одинаковой. Что новой, что подержанной. Вот если через год продавать, то разница большая. Добавлено через 2 минуты 4 секунды Цитата: leshiy2k К тем, кто ищет 7-8-милетнего это тоже относится? это относится ко всем туареговодам! :-)
	Последний раз редактировалось Touareg2015; 27.12.2016 в 13:27. Причина: Добавлено сообщение

27.12.2016, 13:41 (13:41)	#2338
Touareg2015 Местный Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.12.2016 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 133 Репутация: 133	Эвриканец, если серьёзно, то большим плюсом покупки новой машины является как раз отсутствие головняков, связанных с поиском достойного варианта. Это явный плюс. Добавлено через 3 минуты 35 секунд Цитата: Barthuk Я? Обижаюсь? Да что вы. Получается ваша стопроцентная уверенность иллюзорна, а моя более объективна, вот и все. Не согласен. Вот на предыдущей машине сломался штифт ролика. :-) Ну и толку от гарантии. Машина то не не ходу оказалась, несмотря на свою новизну и гарантию. И вот уверенности убавляется.
	Последний раз редактировалось Touareg2015; 27.12.2016 в 13:41. Причина: Добавлено сообщение

27.12.2016, 12:55 (11:55)	#2321
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Цитата: Touareg2015 посыл в том, что для кого-то вообще не важна новизна авто. И даже при наличии денег отсутствует желание купить новую И вообще, я тут человек новенький и форум этот общественный и светится в поиске, поэтому не вижу смысла меряться остальным. Но в моей системе ценностей авто много места не занимают. Особенно в нашем городе платных парковок стал теряться статус машины. В центр на Смарте! А в квартире при этом только ремонт на 10 лямов. А у некоторых наоборот.

27.12.2016, 13:05 (13:05)	#2323
maz29ru Почетный мембер Город: Северодвинск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 06.03.2011 Сообщений: 2,048 Поблагодарил(а): 1,598 Благодарностей: 1,514 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1766	Цитата: Эвриканец не вижу смысла меряться остальным. Цитата: Эвриканец А в квартире при этом только ремонт на 10 лямов. А у некоторых наоборот.

27.12.2016, 13:09 (12:09)	#2324
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Barthuk , в личку послал налоговую декларацию )

27.12.2016, 13:10 (13:10)	#2325
Touareg2015 Местный Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.12.2016 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 133 Репутация: 133	Цитата: Barthuk Вы лукавите самому себе, говоря о том, что не видите преимуществ новой машины - это все аргументы в пользу бедных. не, не лукавлю. Вторая машина, которая стоит сейчас в гараже рядом с туарегом, куплена новой. Я не увидел преимуществ в покупке новой и потому решил, что это мне не нужно. Так каковы преимущества, не считая эфимерного кайфа от выезда из салона?

27.12.2016, 13:17 (12:17)	#2327
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Ок. Тогда исключим из обсуждения постулат, что искатель бу Туарега потому его ищет, что у него нет средств на новый .

27.12.2016, 13:19 (13:19)	#2328
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: Эвриканец Ок. Тогда исключим из обсуждения постулат, что искатель бу Туарега потому его ищет, что у него нет средств на новый . Давайте исключим скулёж про инвестиции и прочее нытьё потере ляма при продаже новой машины

27.12.2016, 13:22 (13:22)	#2329
Touareg2015 Местный Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.12.2016 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 133 Репутация: 133	Цитата: Я не понимаю, о чем вы говорите, какой кайф выезда из салона? Я не ребёнок, чтобы замечать это как событие в принципе. Для меня преимущество очевидно. Это стопроцентная уверенность в отсутствии сюрпризов. Я не собираюсь вас в чем-то убеждать. Если для вас лучше бэу - донашивайте, я точно не против :-) У меня тоже стопроцентная уверенность в отсутствии сюрпризов. Получается, что я за то же самое заплатил меньше? Да вы не обижайтесь. Не воспринимайте близко к сердцу. Здесь вроде доброжелательные отношения.

27.12.2016, 13:22 (16:22)	#2330
leshiy2k Бывалый Город: Астана Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 13.12.2016 Сообщений: 1,878 Поблагодарил(а): 143 Благодарностей: 739 Репутация: 739	Цитата: Эвриканец Тогда исключим из обсуждения постулат, что искатель бу Туарега потому его ищет, что у него нет средств на новый К тем, кто ищет 7-8-милетнего это тоже относится?

27.12.2016, 13:27 (13:27)	#2332
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,152 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Barthuk Не-а, глянь размеры новой ку5))) У новой - возможно. Вживую пока не оценить. Посмотрел. 550 и 1550л. Х3 550 и 1600. Но у кушки можно сдвинуть диван. Это плюсик.

27.12.2016, 13:29 (12:29)	#2333
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Ну вот еще момент : В салоне ты приходишь, платишь за новыу машину и все скучно, ну кроме как три недели ПТС дилер не дает. А тут в покупке чуть б/у годовасика есть охотничий азарт! Ну как в казино. Как на охоте! как на рыбалке. Вот заехал в МЕТРО недавно, видишь акция, взял ящик джони уокер блек лейбл ящик по 1800 за литр, радости столько же, как купил удачно Туарег. Именно удачно, а не просто по госцене. Думаю ЖЕКА ваш форумный тоже не капусту стрижет, а радуется, покупая удачно народу б/у за вознаграждение.

27.12.2016, 13:32 (13:32)	#2334
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: Touareg2015 :-) У меня тоже стопроцентная уверенность в отсутствии сюрпризов. Получается, что я за то же самое заплатил меньше? Да вы не обижайтесь. Не воспринимайте близко к сердцу. Здесь вроде доброжелательные отношения. Я? Обижаюсь? Да что вы. Получается ваша стопроцентная уверенность иллюзорна, а моя более объективна, вот и все.

27.12.2016, 13:32 (12:32)	#2335
valych Местный Город: Уфа Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 27.05.2010 Сообщений: 307 Поблагодарил(а): 1,373 Благодарностей: 106 Репутация: 106	есть ли смысл ссориться? я лично знаю людей, которые могут купить новый авто с большим запасом и...покупают б/у с небольшим пробегом. я на себя такой выбор примерял-примерял, и все-же купил новый. все мы разные: кто-то ходит в китайском пуховике и все нормально, а кому-то монклер - фигня)))

27.12.2016, 13:33 (13:33)	#2336
ALEX 40 Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2010 Сообщений: 1,567 Поблагодарил(а): 359 Благодарностей: 1,162 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1162	Наш форум очень стал напоминать клаб БМВ, там тоже пиписами все время меряются Думаю, что пора завязывать и не портить форум этим говном

27.12.2016, 13:34 (13:34)	#2337
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: Эвриканец Ну вот еще момент : В салоне ты приходишь, платишь за новыу машину и все скучно, ну кроме как три недели ПТС дилер не дает. А тут в покупке чуть б/у годовасика есть охотничий азарт! Ну как в казино. Как на охоте! как на рыбалке. Вот заехал в МЕТРО недавно, видишь акция, взял ящик джони уокер блек лейбл ящик по 1800 за литр, радости столько же, как купил удачно Туарег. Именно удачно, а не просто по госцене. Думаю ЖЕКА ваш форумный тоже не капусту стрижет, а радуется, покупая удачно народу б/у за вознаграждение. А если мне нужна покупка, а не рулетка???

27.12.2016, 13:46 (12:46)	#2339
Sergius der Stahlhelm Местный Город: Нижний Новгород Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.05.2016 Сообщений: 408 Поблагодарил(а): 3,169 Благодарностей: 5,673 Репутация: 5873	Я конечно понимаю и тех кто покупает с пробегом и тех кто только новое (сам при ограниченных средствах всегда только из салона брал - денег меньше - классом ниже, больше - машину классом выше). Но и понимаю тех кто берет с пробегом, может тоже когда нибудь придется это делать... Я не об этом. Просто если продают авто с пробегом допустим 3-5-7 летку как то все понятно, человек меняет авто на новый, старый продает. А вот когда через 1-2 года продает - не могу отделаться от мысли - либо с косяком, либо после солидной аварии (мелкие вмятины и царапины не считаю серьезной причиной продавать машину). Ну конечно есть кому деньги девать некуда и часто меняют машины на более модные и инновационные, но это ИМХО малый процент. Так что подозрительно если чувак например продает машину 30 000 пробега 1-2 летку. После аварий иногда так отремонтируют что и не подкопаешься, классных мастеров сейчас много. Ну конечно плюс что машина ещё на гарантии...

27.12.2016, 13:48 (13:48)	#2340
Touareg2015 Местный Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.12.2016 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 133 Репутация: 133	Цитата: Barthuk А если мне нужна покупка, а не рулетка??? эх! Не азартный вы человек.:-)