Планы по локализации Touareg CR в РФ

[Blackthunder]

   Цитата:

deepdish7

тем временем туарег сравнялся по цене с Q7 )))))
интересно, есть дураки, которые готовы купить тур от 5.7 млн ?))

Да есть. Я один из них. 7 млн руб. Жду. И покупать голый Q7 или X5 (где-то от 7,5 млн сейчас) не хочу, так как это по мне полная шляпа. Как в принципе и голый туарег.
Каждому своё! Если бы было 8,5-9,5 млн руб. пошёл бы и купил Х5 или Q7, так как эти машины более интересные в плане отделки и мелочей. (Более премиальнее чтоли) Итог: нет денег пишется КОРОЧЕ!

[maximkr]

   Цитата:

Blackthunder

Да есть. Я один из них. 7 млн руб. Жду. И покупать голый Q7 или X5 (где-то от 7,5 млн сейчас) не хочу, так как это по мне полная шляпа. Как в принципе и голый туарег.
Каждому своё! Если бы было 8,5-9,5 млн руб. пошёл бы и купил Х5 или Q7, так как эти машины более интересные в плане отделки и мелочей. (Более премиальнее чтоли) Итог: нет денег пишется КОРОЧЕ!

У меня та же история, даже 9.5 есть и в наличии x5 у местного дилера есть, но желания тратить лишние деньги нет. Причин две:
1) bmw-шники ррц подняли очень не кисло. Хоть это и не допы, но ощущения честной цены нет.
2) А есть ли смысл за отделку и мелочи переплачивать 2.5 миллиона рублей ? Если бы речь шла о мебели домой (половина комнаты), то не стал бы я за такую разницу в качестве столько денег платить, сейчас вполне обхожусь чем-то проще, хотя времени провожу дома больше.

Хотя была бы разница тыщ 300-500 за аналогичную комплектацию - выбрал бы x5.

[степан984]

Ну если бредить дальше то можно дофантазироваться до того что за х5 ещё приплачивать должны

[Blackthunder]

   Цитата:

maximkr

У меня та же история, даже 9.5 есть и в наличии x5 у местного дилера есть, но желания тратить лишние деньги нет. Причин две:
1) bmw-шники ррц подняли очень не кисло. Хоть это и не допы, но ощущения честной цены нет.
2) А есть ли смысл за отделку и мелочи переплачивать 2.5 миллиона рублей ? Если бы речь шла о мебели домой (половина комнаты), то не стал бы я за такую разницу в качестве столько денег платить, сейчас вполне обхожусь чем-то проще, хотя времени провожу дома больше.

Хотя была бы разница тыщ 300-500 за аналогичную комплектацию - выбрал бы x5.

Не совсем так. 2,5 млн. не мелочи а догнать по опциям туарег за 7 млн. Это например панорама, системы помощи водителю, массаж, пневма и так далее. Просто плюс к этому идут ништяки по отделки. Тунельчик в коже, панель в коже, низ дверей мягкий и так далее. Например парковочные сенсоры и визуализация этого всего на бмв на много интереснее реализовано.

[maximkr]

   Цитата:

Blackthunder

Не совсем так. 2,5 млн. не мелочи а догнать по опциям туарег за 7 млн. Это например панорама, системы помощи водителю, массаж, пневма и так далее. Просто плюс к этому идут ништяки по отделки. Тунельчик в коже, панель в коже, низ дверей мягкий и так далее. Например парковочные сенсоры и визуализация этого всего на бмв на много интереснее реализовано.

Да, но когда по опциям "догоним", то окажется, что аналогичная x5 стоит на 2.5 миллиона дороже, и разница в качестве материалов явно не стоит этого. Помнится, одно время было очень модно упоминать про "шпон натурального дерева" в отделке (не только авто, но и мебели), а потом узнал, что верхняя граница цены шпона - несколько тысяч руб за м2, в среднем сильно дешевле:
https://woodandwood.ru/catalog/shpon...ICE&order=desc

Кожа (в т.ч. nappa) - ну тоже несколько тысяч рублей за м2 стоит, ничего не мешает ее хоть в ладе гранте использовать.

По поводу преимуществ bmw в мелочах - непонятно как это сравнивать. Скажем, в bmw той стоит подвеска m professional, чем она лучше туареговской - непонятно. По электронным ассистентам тоже информации нет, обзоры на ютубе очень базовые, а чтоб сравнить самому - нужно брать на длительный тест-драйв авто в богатых комплектациях, их просто не дадут. Платить +2.5 просто за "верь, будет круче" - ну не знаю, я ничего так не покупаю.

Если брать комплектации bmw попроще (без камер и ассистентов), то выбрать x5 еще сложнее - за 3.5 ляма предлагают murano с камерами 360 и ассистентами, движок 249 л.с. Да, он типа древний, непремиальный, но почему он оснащен лучше, чем новый x5 за 7 миллионов ?

[wicked]

5,7 ауди в базе? Не смешите, нет сейчас таких цен и уже не будет...
На сайте конфигуратор старый со старыми ценами еще до осеннего подорожания. Сейчас из 4-х направлений недоступно к заказу 3!!! (адванс, спорт и бизнес). Под заказ машина набирается только из базы путем добавления опций, срок поставки 4-6 месяцев, часть опций к заказу недоступна).
+ подорожание с 1.10.2021 (обещали +3%, сколько прибавили на самом деле не знаю).

[Sedlex]

   Цитата:

maximkr

Да, но когда по опциям "догоним", то окажется, что аналогичная x5 стоит на 2.5 миллиона дороже, и разница в качестве материалов явно не стоит этого. Помнится, одно время было очень модно упоминать про "шпон натурального дерева" в отделке (не только авто, но и мебели), а потом узнал, что верхняя граница цены шпона - несколько тысяч руб за м2, в среднем сильно дешевле:
https://woodandwood.ru/catalog/shpon...ICE&order=desc

Кожа (в т.ч. nappa) - ну тоже несколько тысяч рублей за м2 стоит, ничего не мешает ее хоть в ладе гранте использовать.

По поводу преимуществ bmw в мелочах - непонятно как это сравнивать. Скажем, в bmw той стоит подвеска m professional, чем она лучше туареговской - непонятно. По электронным ассистентам тоже информации нет, обзоры на ютубе очень базовые, а чтоб сравнить самому - нужно брать на длительный тест-драйв авто в богатых комплектациях, их просто не дадут. Платить +2.5 просто за "верь, будет круче" - ну не знаю, я ничего так не покупаю.

Если брать комплектации bmw попроще (без камер и ассистентов), то выбрать x5 еще сложнее - за 3.5 ляма предлагают murano с камерами 360 и ассистентами, движок 249 л.с. Да, он типа древний, непремиальный, но почему он оснащен лучше, чем новый x5 за 7 миллионов ?

Абсолютно всё верно.

[Commadot]

   Цитата:

maximkr

Помнится, одно время было очень модно упоминать про "шпон натурального дерева" в отделке (не только авто, но и мебели), а потом узнал, что верхняя граница цены шпона - несколько тысяч руб за м2, в среднем сильно дешевле:
https://woodandwood.ru/catalog/shpon...ICE&order=desc

справедливости ради, шпон в машине - очень технологичная штука, мебельный шпон и рядом не лежал по сложности изготовления. Диван дома не испытывает перепады температуры от -30 до +50 (когда салон разогрело на солнце на парковке), влажность так не скачет, диван не прыгает по кочкам и т.д. и т.д. то есть понятно, что цена опции в конфигураторе машины - понятие условное и напрямую к косту не привязана, но говорить, что автомобильный шпон стоит по рублю ведро, абсолютно неверно

[SimplyOdin]

   Цитата:

maximkr

Помнится, одно время было очень модно упоминать про "шпон натурального дерева" в отделке (не только авто, но и мебели), а потом узнал, что верхняя граница цены шпона - несколько тысяч руб за м2, в среднем сильно дешевле:
https://woodandwood.ru/catalog/shpon...ICE&order=desc

Кожа (в т.ч. nappa) - ну тоже несколько тысяч рублей за м2 стоит, ничего не мешает ее хоть в ладе гранте использовать.

Винил стоит 1 тыс./м2, обклеить им Туарег стоит 100 тыс.
Рассуждать о стоимости отделки по стоимости материалов - бред.

[maximkr]

   Цитата:

Commadot

справедливости ради, шпон в машине - очень технологичная штука, мебельный шпон и рядом не лежал по сложности изготовления. Диван дома не испытывает перепады температуры от -30 до +50 (когда салон разогрело на солнце на парковке), влажность так не скачет, диван не прыгает по кочкам и т.д. и т.д. то есть понятно, что цена опции в конфигураторе машины - понятие условное и напрямую к косту не привязана, но говорить, что автомобильный шпон стоит по рублю ведро, абсолютно неверно

Тут ничего сказать не могу, не знаю, но в случае с мебелью процесс в самом деле несложный (занимался этим), хотя в экстремальных условиях она после этого не эксплуатировалась. Теоретически влажность не должна сильно влиять:
- после покрытия полиуретановым лаком поры "запечатываются", дерево становится как пластик.
- дерево при колебаниях влажности меняет ширину, но не длину, а в автомобилях достаточно широкие элементы (крышу, например) не шпонируют.

Но и в целом фанерование было придумано для удешевления процесса, как альтернатива капризному и дорогому "массиву" там где не нужны резные декоры.

Добавлено через 2 минуты 46 секунд

   Цитата:

SimplyOdin

Винил стоит 1 тыс./м2, обклеить им Туарег стоит 100 тыс.
Рассуждать о стоимости отделки по стоимости материалов - бред.

Может гримассы рынка, из-за высокой стоимости авто ? Вроде процесс там довольно нудный, но не очень сложный, дорогое оборудование не требуется, я не знаю почему оно столько стоит.

[SimplyOdin]

Я привёл первый пришедший в голову пример.
Посмотрите конфигуратор на любой авто подороже (Ауди, Мерседес, БМВ...), разница в цене между салоном из пластика и дермантина
и салоном с расширеной отделкой кожей 150...250, до 400 тыс. рублей.

[maximkr]

   Цитата:

SimplyOdin

Я привёл первый пришедший в голову пример.
Посмотрите конфигуратор на любой авто (Ауди, Мерседес,...), разница в цене между салоном из пластика и дермантина и салоном с расширеной отделкой кожей 150...250, до 400 тыс. рублей.

Да, но может тут другие мотивы у производителей ? Я как-то читал, что когда появились первые железнодорожные перевозки, то там самые дешевые вагоны были без крыши. И смысл был не в удешевлении вагона или желании насолить бедным, а чтоб напугать богатых :)

Производитель хочет, чтоб богатые заплатили по-максимуму, поэтому на моделях "для бедных" делают отделку похуже, чтоб богатые не вздумали экономить, это не имеет прямой связи с себестоимостью.

ИМХО и с размерами авто что-то похожее: сделать большое и недорогое авто никаких технических проблем нет (лишних 30 см базы ни на что не влияют), но купить непремиальное авто длиннее 5 метров практически невозможно. Ну или брать пикап, заведомо непремиальный.

А мультимедия с экраном на несколько дюймов больше за +300 тыр ?

[Blackthunder]

   Цитата:

maximkr

Да, но когда по опциям "догоним", то окажется, что аналогичная x5 стоит на 2.5 миллиона дороже, и разница в качестве материалов явно не стоит этого. Помнится, одно время было очень модно упоминать про "шпон натурального дерева" в отделке (не только авто, но и мебели), а потом узнал, что верхняя граница цены шпона - несколько тысяч руб за м2, в среднем сильно дешевле:
https://woodandwood.ru/catalog/shpon...ICE&order=desc

Кожа (в т.ч. nappa) - ну тоже несколько тысяч рублей за м2 стоит, ничего не мешает ее хоть в ладе гранте использовать.

По поводу преимуществ bmw в мелочах - непонятно как это сравнивать. Скажем, в bmw той стоит подвеска m professional, чем она лучше туареговской - непонятно. По электронным ассистентам тоже информации нет, обзоры на ютубе очень базовые, а чтоб сравнить самому - нужно брать на длительный тест-драйв авто в богатых комплектациях, их просто не дадут. Платить +2.5 просто за "верь, будет круче" - ну не знаю, я ничего так не покупаю.

Если брать комплектации bmw попроще (без камер и ассистентов), то выбрать x5 еще сложнее - за 3.5 ляма предлагают murano с камерами 360 и ассистентами, движок 249 л.с. Да, он типа древний, непремиальный, но почему он оснащен лучше, чем новый x5 за 7 миллионов ?

Сравнить можно только тестить обе машины. При подвеске m professional мне показалось что машина более устойчива в поворотах нежели на пневме bmw. Хотя если честно всем нутром понимаю что в 95% хочу ездить на в комфортной подвеске😂. Ну а кто круче ответ таится в наших стереотипах- бмв Ауди Мерседес круче Фольксваген и отрицать это бессмысленно.

[maximkr]

   Цитата:

Blackthunder

Сравнить можно только тестить обе машины. При подвеске m professional мне показалось что машина более устойчива в поворотах нежели на пневме bmw. Хотя если честно всем нутром понимаю что в 95% хочу ездить на в комфортной подвеске😂. Ну а кто круче ответ таится в наших стереотипах- бмв Ауди Мерседес круче Фольксваген и отрицать это бессмысленно.

Вроде бы я где-то читал, что подвеска m professional - это с активными стабилизаторами (потому и в поворотах устойчивей), но насколько она отличается от "подвески pro" туарега - непонятно.

Что круче bmw я согласен, 500 тыщ я доплатить был бы готов за аналогичный X5, и ведь примерно год-два назад это было вполне возможно, но сейчас облом.

[Stammgast]

Предлагаю сделать платным вход на эту ветку форума...

[deepdish7]

   Цитата:

wicked

5,7 ауди в базе? Не смешите, нет сейчас таких цен и уже не будет...
На сайте конфигуратор старый со старыми ценами еще до осеннего подорожания. Сейчас из 4-х направлений недоступно к заказу 3!!! (адванс, спорт и бизнес). Под заказ машина набирается только из базы путем добавления опций, срок поставки 4-6 месяцев, часть опций к заказу недоступна).
+ подорожание с 1.10.2021 (обещали +3%, сколько прибавили на самом деле не знаю).

вы видимо кроме сайта VW остальной частью Интернет пользоваться не умеете?

https://www.audi.ru/ru/web/ru/models/q7/q7.html

тут все есть про 5.7 в базе. и про все остальные опции также. разница с туарегом не Бог весть какая

Вопрос в целом, что если человек за машину готов отдать 7 млн, зачем ему бренд среднего класса (VW)? Этот пласт людей в конце концов может отдать и 8 и 9 за audi / bmw и пр. это цифры схожего порядка. в этом диапазоне бренд VW непроходной

[maximkr]

   Цитата:

deepdish7

Вопрос в целом, что если человек за машину готов отдать 7 млн, зачем ему бренд среднего класса (VW)? Этот пласт людей в конце концов может отдать и 8 и 9 за audi / bmw и пр. это цифры схожего порядка. в этом диапазоне бренд VW непроходной

Но ведь эту логику можно и продолжить, зачем брать X5 за 9, если можно GLS за 11 или большой Range Rover, всегда можно чуть добавить и купить что-то круче. Если бюджет жестко не ограничен какой-то суммой, то в какой момент останавливаться, вот как определить ?

Аргументы за туарег такие:

1) Не покупая премиум мы отказываемся участвовать в этой гонке. Любой может обогнать чемпиона по бегу, когда тот просто идет по улице за хлебом. Вот туарег - это такой же поход за хлебом :)

2) Туарег в максималке - это локальный экстремум, нельзя добавить чуть денег и купить авто сильно лучше.

3) Кому-то не нужно лишнее внимание соседей и сотрудников, а народный автомобиль - это алиби )

[Мыкола Нечипорук]

   Цитата:

maximkr

У меня та же история, даже 9.5 есть

Откуда?

Добавлено через 1 минуту 38 секунд

   Цитата:

Stammgast

Предлагаю сделать платным вход на эту ветку форума...

...по подписке .

[maximkr]

   Цитата:

Мыкола Нечипорук

Откуда?

Небольшой, но стабильный ИТ-шный бизнес уже более 20 лет, причем совершенно некапиталоемкий (т.е. впихнуть туда денег чтоб расти лучше невозможно). Ну и текущие расходы хронически меньше доходов, никаких кредитов, ипотек, путешествий несколько раз в год и т.п. Ну и жена тоже не транжиристая :)

[deepdish7]

   Цитата:

maximkr

Но ведь эту логику можно и продолжить, зачем брать X5 за 9, если можно GLS за 11 или большой Range Rover, всегда можно чуть добавить и купить что-то круче. Если бюджет жестко не ограничен какой-то суммой, то в какой момент останавливаться, вот как определить ?

Аргументы за туарег такие:

1) Не покупая премиум мы отказываемся участвовать в этой гонке. Любой может обогнать чемпиона по бегу, когда тот просто идет по улице за хлебом. Вот туарег - это такой же поход за хлебом :)

2) Туарег в максималке - это локальный экстремум, нельзя добавить чуть денег и купить авто сильно лучше.

3) Кому-то не нужно лишнее внимание соседей и сотрудников, а народный автомобиль - это алиби )

все это правильно, но ваши аргументы были верны, когда туарег в минимуме стоил 3 (даже 2, было такое время), а в максимуме - 5.

а сегодня при базе в 6 его при всем желании уже нельзя назвать народным автомобилем. бренд VW не является премиумом в силу восприятия бренда (по крайней мере в нашей стране он прочно ассоциируется со средним классом). при этом он не является народным автомобилем, потому что стоит уже как премиум. он завис непонятно где, при таком позиционировании продаж не будет. конечно всегда будут "ждуны", они найдутся даже на самые экзотические автомобили. вопрос просто в объеме продаж в штуках. при таком ценнике по причинам описанным выше он продолжит кратные падения

и сегодня, опять же, добавив чуть немного, вы получите авто с намного более престижным брендом именно премиум класса - это Audi. если вы конечно намеренно не хотите получить более плохой бренд за те же деньги. так что нет, тоже не работает