Стоить ли покупать 9ти летний Touareg? - Страница 12

Кстати да, Мохав тема. Сам смотрел на него но он совсем паркетник

Но он рамный паркетник))

LittleJohn · 29.11.2019, 13:58 (12:58)

Цитата:

Golfirst

Но он рамный паркетник))

Это тот случай когда рама совершенно бесполезна

StealthVitus · 29.11.2019, 14:35 (14:35)

Ну вы блин сравнили опу с пальцем.... Единственное - про 9летнюю КИА даже наверное темы не создадут )

Александр АО · 29.11.2019, 14:45 (13:45)

Если нужно рассадить детей, жену и тещу, то лучше мультика с полным приводом нет.

zmaximz · 29.11.2019, 14:46 (16:46)

Цитата:

Не знаю. Спрашивал у нас на ЛУКойле - зимнюю солярку начинают лить с октября. Сейчас у нас минус 2 градуса. Про Сибирь не знаю, не жил там.

У нас арктика чуть ли не с сентября

StealthVitus · 29.11.2019, 15:18 (15:18)

В сибири тоже арктика в том числе...

Что интересно в Краснодаре соляра стоит дешевле 95го, а например в Новосибе 95й стоит дешевле чем 95й в Краснодаре, а соляра дороже чем 95й. Какая-то странная топливная политика.

Vasilych · 29.11.2019, 16:06 (16:06)

Цитата:

Vasilych, а что, тут форум Москвичей и южан?

Конечно нет, но Вы, сидя в тёплой Москве, пугаете людей дизелем, в то время, как здешние Сибиряки ездят на дизелях, иногда ПО СОБСТВЕННОМУ НЕДОСМОТРУ промерзают, и при этом и не думают уходить с дизеля.

Цитата:

Vasilych
Для умных, делающих правильные выводы людей,

О Ваших "правильных и умных" стало всё понятно после рассказа о вискомуфте с отлетевшими лопастями крыльчатки.

Правильный вывод здесь, что пластик может "устать" и разлететься у любого вентилятора.
А принципиальная конструкция вискомуфты в любом случае сильно надёжнее электро-вентилятора, т.к. муфта будет вращаться в любом случае, пока работает двигатель, у неё чисто физический принцип работы, никакой электрики, которая имеет свойство коротить и перегорать, да банально контакт может отойти где-то в цепи.
Кстати именно поэтому ускорение и нагрузка на лопасти на старте у вискомуфты - ниже, что он вращается всё время, а не стартует с положения "полный стоп" сразу на макс-обороты.
Это к вопросу о "правильных выводах".

Цитата:

Мне было достаточно раза заглохнуть на дороге из-за перемерзшей солярки, чтобы закрыть тему дизеля. Пусть он хорошо тянет с низов, меньше расход, но вот этот переход лето-зима.

А вот тут надо смотреть в нюансы - что на самом деле к этому привело, а не делать поспешные выводы. Если дизель завёлся и прогрелся, то дальнейшее перемерзание на ходу в нормальной ситуации на исправной машине маловероятно, т.к. в бак идёт обратка топливной, по которой подаётся уже согретая горючка.
Следуя Вашей логике - попав на проблему с топливной на бензине (да, такое тоже бывает) надо вообще отказаться от машины и купить себе лошадь.

Цитата:

Козерог

нет не в лукойле, в частной компании занимающейся оптовой торговлей нефтепродуктами

Понятно. Наверное этого не вполне достаточно, чтобы делать далеко идущие выводы в масштабах всей траны вообще и Лукойла в частности.

Цитата:

но именно здесь я и попал с летней соляркой. А вот экстремалов, начиная с Урала и восточнее не понимаю.

Как надо любить тягу с низов и быть жадным настолько, что из-за 3л разницы выбрать дизель?

А вот это многое объясняет. Т.е. проблема не собственно в дизеле, а в заправке продающей зимой летнюю соляру и/или в хозяине, который заправился летней солярой месяц-два назад и досидел с ней до морозов или не уточнил в межсезонье - какая соляра торгуется.

Даже если взять "3 литра" (хотя по всему выходит, что эта разница между оччень экономичной ездой на бензине и совсем не экономичной на дизеле) - это 20% разницы, что не так уж и мало. А реалистичнее - 30-35% в среднем.

Цитата:

А при чем тут каких годов выпуска? Топливные фильтра имеют одинаковую пропускную способность. Другое дело, что на некоторых авто, топливные фильтра имеют электроподогрев, вот это уже вещь!

Но это никак не относится к годам выпуска. Электроподогрев мог стоять и на машинах начала 2000х.

Ещё один пример "правильного" вывода.

Технологии и прогресс не стоят на месте, топливные системы в частности и систему управления двигателем вообще - эволюционируют.
Сам в них пока не особо разбираюсь, но статистика опросов дизелистов на любых СВЕЖИХ машинах по "зимним" проблемам - не выявляет системных массовых проблем.

Цитата:

Козерог

минусы - дороже топливо,

Очччень спорно и относительно. Я ездил на 98-100 бензине, потому для меня дешевле, существенно!

Вчера заправлялся - на Лукойле почему-то соляра (уже даже зимняя) была чуть дешевле чем даже обычный 95 и, тем более, чем 95-экто. В общем - плюс-минус паритетно с 95-ми бензинами.

Цитата:

Спрашивал у нас на ЛУКойле - зимнюю солярку начинают лить с октября.

С начала октября, если точнее.

Т.е. когда -10 и ниже не бывает вообще в западной части России.

Цитата:

Golfirst

Киа Мохав на 3,0 дизель.

Всё бы ничего, но у него недо-пневма только на задней оси, потому для меня он отлетел сразу, хоть и был дешевле.
Корейцы, конечно, поднялись прилично, но всё же - спасибо, нет.

Цитата:

Golfirst

Но он рамный паркетник))

А зачем паркетнику рама?

nostrum · 29.11.2019, 16:56 (16:56)

Цитата:

Конечно нет, но Вы, сидя в тёплой Москве, пугаете людей дизелем, в то время, как здешние Сибиряки ездят на дизелях, иногда ПО СОБСТВЕННОМУ НЕДОСМОТРУ промерзают, и при этом и не думают уходить с дизеля

Ага на словах не думают, а на деле уходят. Алексей154 яркий тому пример, bobhot продал свой трактор, пока не известно, что в замен взял. Да, много здесь на форуме ребят, которые поигрались с дизелем и пересели на бензин.

Цитата:

О Ваших "правильных и умных" стало всё понятно после рассказа о вискомуфте с отлетевшими лопастями крыльчатки.
Правильный вывод здесь, что пластик может "устать" и разлететься у любого вентилятора.

а зачем вы мои выводы выставляете за свои и при этом меня еще и упрекаете? Я это говорил изначально, вот прочтите выделенное

Цитата:

Vasilych, забавно слушать ликбез от Вас... Все это я прекрасно знаю, но все равно Спасибо, что напомнили. Я ни коим образом не оспариваю Ваши рассуждения, кроме тех фраз, что я выделил жирным шрифтом в Вашей цитате. Вы утверждали, что виско-муфта работает всегда, а электровентилятор может отказать. Я же Вам привёл жизненный пример из личной практики, когда наоборот отказал вентилятор виско-муфты, а электровентилятор спасал мотор от перегрева. На электровентиляторе я благополучно преодолел порядка 2000км.
Причину того, почему развалился вентилятор я не изучал, полагаю, от старости. Все таки время берет своё, на тот момент машине было уже более 10 лет. Как известно пластик теряет свои физические свойства от времени и перепадов температур. Я просто надавил педаль в пол, резко увеличил обороты двс и в этот момент раздался хлопок из моторного отсека, открыв крышку капота обнаружил, что вентилятор потерял все лопасти, оставив только центральную часть на вискомуфте.

Цитата:

А вот тут надо смотреть в нюансы - что на самом деле к этому привело, а не делать поспешные выводы. Если дизель завёлся и прогрелся, то дальнейшее перемерзание на ходу в нормальной ситуации на исправной машине маловероятно, т.к. в бак идёт обратка топливной, по которой подаётся уже согретая горючка

Выводы можете делать любые, а чтобы теплая солярка с обратки растопила 70л загустевшей солярки в мороз, ооочень долго греть придется.

Цитата:

А вот это многое объясняет. Т.е. проблема не собственно в дизеле, а в заправке продающей зимой летнюю соляру и/или в хозяине, который заправился летней солярой месяц-два назад и досидел с ней до морозов или не уточнил в межсезонье - какая соляра торгуется

Без разницы в чем первопричина, главное, что на бензине этого гимора (летнее-зимнее топливо) вообще нет.

Цитата:

Ещё один пример "правильного" вывода. Технологии и прогресс не стоят на месте, топливные системы в частности и систему управления двигателем вообще - эволюционируют.
Сам в них пока не особо разбираюсь, но статистика опросов дизелистов на любых СВЕЖИХ машинах по "зимним" проблемам - не выявляет системных массовых проблем

можете кинуть ссылочку на такую статистику? А я думаю, что просто качество ДТ улучшилось и завозить зимнюю солярку стали более менее во время, а не когда морозы ударят...

Vasilych · 29.11.2019, 17:31 (17:31)

Цитата:

а зачем вы мои выводы выставляете за свои и при этом меня еще и упрекаете? Я это говорил изначально, вот прочтите выделенное

Вы привели эту ситуацию как опровержение моих доводов о большей надёжности вискомуфты по сравннению с электро-вентилятором. Хотя совершенно очевидно, что в Вашей ситуации виновата не сама муфта.

Цитата:

можете кинуть ссылочку на такую статистику? А я думаю, что просто качество ДТ улучшилось и завозить зимнюю солярку стали более менее во время, а не когда морозы ударят...

Это моя линая статистика опроса попадающихся мне дизелистов, которую я начал везти много лет назад, задолго до покупки Тура.

Я думаю, что всё влияет в совокупности - и развитие дизельных систем, и общий рост качества горючки, и снижения количества АЗС, разбавляющих горючку ослиной мочой.

По итогу: страхи о дизелях - в наибольшей степени пережити прошлого, следствия неисправностей в машинах и результаты недосмотра самих владельцев.
Как я уже сказал, следуя вашей логике - можно найти причины отказаться и от бензина тоже.

nostrum · 29.11.2019, 18:23 (18:23)

Цитата:

Вы привели эту ситуацию как опровержение моих доводов о большей надёжности вискомуфты по сравннению с электро-вентилятором. Хотя совершенно очевидно, что в Вашей ситуации виновата не сама муфта

Я привел личный пример на ваше утверждение, что вискомуфта работает всегда…

Цитата:

Там кстати был вентилятор на виско-муфте, который вращается всегда, меняется его пробуксовка относительно вала.
В отличие от электро-вентиялтора, который может сломаться, и машина останется вообще без обдува.

А опровергать утверждение, что электровентилятор надежнее вискомуфты даже не собирался.

Хотя, если пойти на принцип, то в моём случае отказала не муфта, а крыльчатка, тут вы правы.

Цитата:

По итогу: страхи о дизелях - в наибольшей степени пережити прошлого, следствия неисправностей в машинах и результаты недосмотра самих владельцев

тем не менее выше человек привел пример с замерзающими людьми, не знаю как вас, но меня бы это тоже напугало

Цитата:

Козерог

Ну речь не идет об АЗС дяди Васи - только родной Лукойл. Два случая - первый со мной был, на MAN рефрижиратор с водителем попали в мороз минус 28, солярка замерзла (брали переходную с фильтрацией по паспорту минус 27) и сидели в кузове грелись до утра газовой горелкой, чуть кони не двинули. А второй раз у знакомых Опель астра хэчбэк под новый год так же перемерзла солярка, на улице минус 34, он семью в охапку и добрался до ближайшей АЗС, с километр была. А там ночью не пустили, так как чужие... По моему дошло дело до травм по обморожению точно не помню ...

LittleJohn · 29.11.2019, 19:19 (18:19)

Вот только ужастиков не надо. Дизель не горит без давления, а вот бензин... рассказать ужастиков про сгоревшие машины и сгоревших заживо в них?

Владимир178 · 29.11.2019, 19:31 (19:31)

Цитата:

Вот только ужастиков не надо. Дизель не горит без давления, а вот бензин... рассказать ужастиков про сгоревшие машины и сгоревших заживо в них?

Да. И это, наверное, и есть самый существенный минус бензина. В случае серьезной аварии, он суть безопаснее чем авто на газу. Дальше зависит от случая, насколько бак полный и тд. Хотя в современных бензиновых ДВС предусматривают такое, и горят они значительно реже (примерно настолько же редко как разнос дизельного ДВС). Но факт остается фактом, бензин более пожароопасен, нежели дизель.

P.s. Но если уже на то пошло, то смартфон опасен. Есть случаи сгоревших авто от взрыва АКБ смартфона на панели. Просто это ничтожно мало, от общего количества.

nostrum · 29.11.2019, 19:44 (19:44)

Цитата:

Вот только ужастиков не надо. Дизель не горит без давления, а вот бензин... рассказать ужастиков про сгоревшие машины и сгоревших заживо в них?

случаев со сгоревшими машинами именно от возгорания бензина, крайне мало, ещё меньше среди них с жертвами. А вот заглохшие моторы от запарафинившейся солярки не редкость даже в нынешнее время. Особенно это видно по грузовикам. В резкие похолодания встречаются грузовики с горящим ведром под баком.

Лошары, закупают летнее топливо тоннами, а тут бац мороз ударил.

Vasilych · 29.11.2019, 21:59 (21:59)

Цитата:

случаев со сгоревшими машинами именно от возгорания бензина, крайне мало, ещё меньше среди них с жертвами.

https://www.youtube.com/watch?v=2v9p7HAOti8

Но это правда редкость - когда машина вспыхивает сама собой.

А возгорания в следствие ДТП?

Бензин вспыхивает элементрано от искры. Для соляры - это исключено.
Тут ратовали, что, дескать, бензо-Тур на пружинах лучше Тигуана тем, что тяжелее и лучше в плане пассивной безопасности.
Оно конечно так, но если уж ставить безопасность при ДТП во главу угла и быть последовательными до конца - то тогда вообще дизель и только дизель.
Ибо наиболее пожароБЕЗопасен из всех существующих типов двигателей.

VolсТour · 29.11.2019, 22:29 (21:29)

Цитата:

Ден3,2silver

все 6 менять не стал, сказали не надо.

Ты новую одну поставил, остальные севшие, может они не крякнут, но двс ровно работать не будет 100%

Добавлено через 3 минуты 3 секунды

Цитата:

есть факт, солярка бывает зимней, бывает летней. Надеюсь с этим не будете спорить? Остальное дело случая, так сказать человеческий фактор или погодные аномалии ( морозы нагрянули не жданно не гаданно). Дальше вариации могут быть разными. Если есть заряженное ружьё, оно обязательно выстрелит. Надеюсь поняли, к чему я это написал.

На этой неделе выстрелило, 3 тнвд и 8 форсунок, солярка с тнк не может быть ху...й

Ошибся, 12 форсунок. За бензиновыми двс такого не замечено.

Владимир178 · 29.11.2019, 23:00 (23:00)

Цитата: