Touareg & Prado150

[пепси]

   Цитата:

Dolph

Если сравнивать с прадой то да. Только по ощущениям а не по реальному клиренсу и прочему.

да я бы не сказал что тур пузатерка когда ко мне друг приезжает и у подъезда не где поставить машину он смело перепрыгивает через бордюр но он не охотник и не рыбак и поэтому прадо ему не нужен хватает тура за глаза

[Бывалый]

На авто ру хороший отзыв про прадо появился, в самую тютю, согласен с автором на 200 проц.

Мысли владельца Прадо после 20 тысяч пробега.

Вчера, 23:17
Всем привет.

Будет довольно-таки много букв.)

Выбирал я машину очень долго. До Прадо ездил на двух рав4 - один бу с пробегом 80 тысяч (максималка на бежевой коже 2008г.в.), потом был рестайлинговый рав4 (проехал за год почти 30 тысяч). Короче мне понравилось. Ни на первом раве, ни на втором, я не делал НИЧЕГО, кроме плановых ТО и замен колодок.

У тестя рестайл ТЛК200.

Ну так вот. С немецким "качеством" знаком лично. В семье был Мерседес МЛ300, конец 2010 года, последний рестайлинг. Кроме хорошего дизеля v6, глюков электроники, жёсткой подвески, и диких цен за ТО не запомнился ничем. А, ну на второй год заскрипело всё - от полностью обшитого багажника до потолка(?!). Но надо отдать должное Мерсу что ничего действительно крупного не было.

Так вот, когда Мерседесу не было ещё и года и все радовались такой крутой тачке с "прицелом" на решетке радиатора, решили взять фольксваген. И... Фольксваген Амарок конец 11 года, хайлан с крышкой и тд и тп, на ручке!(автомата не было тгда). Короче машина сама по себе очень хороша, в пикапах конкурентов у неё нет, прости меня Хилакс, но ты совсем по салону плох. Но качество... На 20 тысячах на трассе полетел маховик. Потом как по маслу - моторчики омывателей, пару раз отказывали дворники, стеклоподъемники и прочая мелочевка. Пару недель как закончилась гарантия и засвистел ремень)) Короче сама машина хороша, но печалит качество и сервис - каждую мелочь ждать неделю. А неделя без машины - это очень плохо. Машина радует когда ездит, и это главное.

Ну про ликвидность вообще отдельная тема. Рав4 брался в 2008 за 1лям, продан в 2012 с пробегом почти в 90 за 820 =)) Считаю очень хорошим результатом. Второй рав4 ещё в семье, больше 40 тысяч прошёл, съездил в Казахстан, ничего кроме расходников не меняли.

А Мерседес... Продавал я его больше 3х месяцев... При том что на рынках таких машин (последний рестайлинг, серия Grand Edition-черная оптика, потолок, панель в коже и тд) очень мало, цена нового была почти 2,7 млн. В итоге продал я его за 1,5 еле-еле. Я думаю это показатель.

Вот такая предыстория.

-----------

Выбор.

Итак, основные конкуренты - Прадо,Паджеро,Туарег,Гранд,Тахо.

Сразу скажу почему не смотрел Киа Мохев, АХ55 - считаю что корейцы пока что не имеют мало-мальского статуса и цена им максимум 1 лям, без обид друзья.

Почему не смотрел Ленд Ровер - дороговат, да и ОД который торгует и новыми и бу меня не впечатлил.

Паджеро - всё супер, и цена, и внешний вид нормальный, но минус машины - она дико жёсткая, тестил и на трассе, и по ипеням, и в городе. Ну и ещё показатель на всех тестах было -25 градусов, салон гремел и скрипел весь. Отмёл.

Туарег - после "качества" Амарока уже смотрел предвзято. Без пневмы - обычный паркетник, по параметрам вместительности и др. проигрывающий даже Хайлендеру. С пневмой - спецом ездил сзади в "комфорте" - по плохим дорогам пробивает на раз-два, грубо говоря где я на Прадо по рельсам проезжал 80кмч, на Туареге после 80 кмч хотелось выйти и проверить, что же я оторвал, и на следующем переезде уже нога автоматом снижает до 40кмч.

Сзади очень удобно сидеть! Вот это огромный плюс! Но от этого страдает багажник - он маленький, как и в Мл. Короче ни коляску, ни коробку не поставишь, проём маловат( А для меня багажник наверное один из главных критериев выбора.

Ну и главный минус - за 2.2 ляма получался голый Тур без пневмы, камеры и всяких опций. Нормальный начинается от 2.5-2.8 но стоит ли он своих денег? За 3.2 можно уже 200 взять.

Гранд - база МЛ. И я считаю что в Мл удобнее, что касаемо посадки водителя и пассажира. Короче просто не впечатлил, да и диллер у нас мне не понравился. 2 года гарантии.

Тахо - покупать хотел его. Хотя машина тоже с минусами - низкий передний бампер, налог, машина на свои 325л.с. совершенно не едет, 120 Прадо шустрее. На 20 колёсах довольно жестковат.

Плюсы - много машины за мало денег. И внешний вид просто бомба, тут вам не лифтованый гольф (прости тур!) и не странная внешность 150 Прадо (хотя сейчас нравится, у 150 корма лучше чем у 120). От покупки отогнал только диллер, который в декабре не дал никакую скидку с фразой "и так возьмут". В итоге 12 год у них стоит до сих пор, со скидкой в 200 тысяч))) Короче смешно. Но машина очень хороша!

Прадо. Вообще смотрел очень давно. Всё нравилось. Тестил и за рулём и на заднем диване. За что я его выбрал?? За подвеску. Максимально проста, но глотает ВСЁ. Все ямы, рельсы. Да, в это время я болтаюсь по сиденью, но никаких пробоев нету.

Оговорюсь что машину брал сразу с перспективой 20 колёс. Из-за этого покатавшись на Паджеро на R18 я подумал что поставив 20 радиус он просто рассыпется от тряски)

Довольно-таки ладный салон, "тумбочка" очень понравилась отсутствием бликов на экране. Всё мягенькое.

Комплектацию определил - Элеганс. Парктроники по кругу, камера, 18 диски в базе, рейлинги, холодильник, система КДСС против кренов, поворотный ксенон. Короче внешне как максималка.

Думал про Престиж+, но т.к. уже знаком с качеством тойотовской кожи молодого дермантина, отказался. Диллер предложил пошить за 50 тр по тем же выкройкам. Сделал. Теперь у меня отличная наппа)

Цена Элеганса 2.2. Престиж+ 2.5. Разница в 300 тысяч не доставила кайф от наличия опций. Взял Элеганс.

Купил. Сразу 20 колёса, кожа, ГУ с навигацией. Со временем поставил фаркоп.

ДВИГАТЕЛЬ. Это наверное главная тема для разговора у тех людей, которые не владеют 3х литровым Прадо))

Дизель 3 литра 4 горшка + турбина. 173 лошади. Честно говоря сначала насторожил))) Каким-таким образом японцы умудрились СТОЛЬКО выжать с трёх-то литров, да ещё и турбовых)

Но со временем понял, то что надо. Расход в городе в пределах 12,5-13 литров. На трассе при 110 - 9-9,5 литров. При динамичной езде 120-150 11 литров. Но я больше 120 не езжу, так что для меня норм.

Обгоны. Всё лето живу за городом 60км. Каждое утро на работу-с работы. Для обгонов мощности хватает вполне. При резком ускорении кидаем коробку в "спорт" и едем. Конечно, дизельный Туарег v6 от меня уходит! Проверяли с соседом на Туре без пневмы) Но я бы не сказал, что на столько супер-критично.

До ограничителя едет)

Налог в 6 тысяч рэ в год очень приятен))) Но скажу так, на Мл был 3х литровый дизель вэ6 190 лошадей (машина ОДэшная, таких просто мало было). Вот его бы на Прадо!... Была бы сказка)) Но есть что есть.

Проходимость попробовал на новогодних праздниках - поехали с тестем на ТЛК200 в поле пугать снегоходы) За бортом утром было -32, завелись с первого раза, лукойл рулит.

Снег не пух, но и не супер слежавшийся, нечто среднее. Едем очень спокойно с отключенной ЕСП. Высота местами 30-35 см, пороги закрывает. Для меня достаточно. Главное - комфорт на ЛЮБЫХ дорогах, грунтовка, рельсы, дорожный ремонт и тд. Повторяю, подвеска - главный плюс этой машины. Ходы кстати огромные.

Ну вот, как-то так. Многие скажут что фу, машина кал, лучше бы взял "...", японцы уже не те и тд.

Я спорить не буду, у меня есть реальный опыт последних творений Мерседеса и Фольксвагена. МОЙ вывод - машины стоят дороже, качество намного ниже даже того, упавшего японского, сервис хуже.

За 20 тысяч пробега не делал ничего, и тьфу-тьфу-тьфу и не буду. Салон где-то поскрипывал, говорил диллеру, все устранили. Короче я доволен.

Может японцы и безликие, несуразные, кому-то покажутся дорогими, но я скажу так - чем больше я на нём езжу, тем больше влюбляюсь.

Так что для провинции Крузаки рулят)

Всем спасибо!

http://my.auto.ru/review/4026684/

[Dolph]

Бывалый, ну да крузак он такой, подвеска конечно всеядна.
Я на него,повторюсь, смотрел. Но динамика и говнонаправленность отпугнули. Я больше по шоссе езжу, мне туарег показался ближе.
По надежности посмотрим. Не знаю. Есть тигуан - он радует.

[kos939]

за япошек могу тока подтвердить, не верил в надежность тойот пока, пока не появилась в семье. за 100 тыс пробега никаких проблем, сам владею фокусом тоже пока ничего серьезного, чисто рейка постукивает и опора движка поменял и то стоит она недорого

[whiskas]

Всеядность подвески и стоимость на вторичке - единственные плюсы TLC Prado.

[kos939]

   Цитата:

whiskas

Всеядность подвески и стоимость на вторичке - единственные плюсы TLC Prado.

а как же надежность и внедорожные качества?

[Lyon18]

   Цитата:

kos939

а как же надежность и внедорожные качества?

Внедорожные качества определяются для начала резиной... Интересно очень почему япошки комплектуют Прадики в штатном исполнении такой дерьмовой ,простите за выражение, резиной... На бездорожье никакая - в дождь на 80 км/ч машина подлетает над водой, на Туареге до этого такого не было, даже на бездорожье лучше ехал... правда резина стояла хоть и шоссейка ,но качественная очень.

Сам на Прадике собираюсь менять на А/Т, ибо на штатной он ничем не отличается от Туарега, а может и от паркетника обычного, несмотря на то, что у меня есть и Крау контроль и задний блок... Да и клиренс как то пониже будет чем на Туареге с пневмой, грязи набирает... много вообщем, да и по колее не всегда поедешь. Так что чтобы Прадо был однозначно лучше Туарега на бездорожье нужно как минимум нормальную резину покупать и лифтовать его, иначе у меня под нормальной защитой днища 20,6 см просвет....

[kos939]

   Цитата:

Lyon18

Внедорожные качества определяются для начала резиной... Интересно очень почему япошки комплектуют Прадики в штатном исполнении такой дерьмовой ,простите за выражение, резиной... На бездорожье никакая - в дождь на 80 км/ч машина подлетает над водой, на Туареге до этого такого не было, даже на бездорожье лучше ехал... правда резина стояла хоть и шоссейка ,но качественная очень.

Сам на Прадике собираюсь менять на А/Т, ибо на штатной он ничем не отличается от Туарега, а может и от паркетника обычного, несмотря на то, что у меня есть и Крау контроль и задний блок... Да и клиренс как то пониже будет чем на Туареге с пневмой, грязи набирает... много вообщем, да и по колее не всегда поедешь. Так что чтобы Прадо был однозначно лучше Туарега на бездорожье нужно как минимум нормальную резину покупать и лифтовать его, иначе у меня под нормальной защитой днища 20,6 см просвет....

ну хотя бы мосты блокируются. на туре даже как на рав 4 принудиловки нет. за резу согласен

[raspadski]

   Цитата:

kos939

ну хотя бы мосты блокируются. на туре даже как на рав 4 принудиловки нет. за резу согласен

На Prado есть принудительная межосевая блокировка, а с комплектации Престиж плюс еще и заднего моста.
На RAV4 можно принудительно подключить заднюю ось, не уверен только, что все это будет лучше работать, чем Torsen и EDS на Touareg.

[Dolph]

Хуже это будет работать чем торсен. Правда в предельных режимах. А на горку скользкую имхо и торсен не причем. У мну на тигуане нет принудительного подключения задней оси, но неудобств ни разу не почувствовал, т.к. при старте по умолчанию 50 на 50 по осям мощность и только если шоссе длительно, то до 100 процентов на переднюю ось уходит (или 90 - не помню точно).
А у рав другая схема он переднеприводный изначально а при проскальзывании передних колес подключает задние, ему такая "блокировка" очень нужна и она есть.
А торсен тура всегда изначально 60 назад 40 вперед процентов. Типа как на муфте у тигуана. Но муфта перегревается и вообще на бездорожье изнашивается быстро - тут торсен лачше гораздо.

[Lyon18]

   Цитата:

kos939

ну хотя бы мосты блокируются. на туре даже как на рав 4 принудиловки нет. за резу согласен

Это точно) Я вот когда застрял - выехал во многом благодаря заднему блоку: поставил браслеты на задние колеса и раза с 3 все таки выехал. Без блока думаю тяжело бы было... Скорее на все 4 тогда нужно было бы ставить, а если говорить про новый NF без оффроуд пакета, то там вообще непонятно что было бы... На GP хоть центр блокировался и2 колеса крутились 100%, а тут непонятно все...

[MishaEkb]

Планируешь хоть раз выехать на бездорожье - покупай Тур с ТТ. Там и центр и задний дифференциал блокируются. А если еще и с пневмой - то Прадо застрянет гораздо раньше.
На дорогах (даже разбитых грунтовках) хватит обычного Торсена с пневмой.

[Lyon18]

   Цитата:

MishaEkb

Планируешь хоть раз выехать на бездорожье - покупай Тур с ТТ. Там и центр и задний дифференциал блокируются. А если еще и с пневмой - то Прадо застрянет гораздо раньше.
На дорогах (даже разбитых грунтовках) хватит обычного Торсена с пневмой.

Не поможет вам просто Тур с ТТ. К нему нужно покупать и резину хорошую, иначе будут 4 слика и толку - 0. По второму пункту согласен)

На счет того что Прадик застрянет раньше, думаю что тоже с вами соглашусь. Но психологическая проходимость у Прадика выше. Так что для городского жителя Туарег ИМХО лучше, а если серьезное бездорожье бывает, то немного лифтованный Прадик(5см хотя бы) и на хорошей резине(хотя бы АТ) все же объедет Туарег. Правда далеко отстанет на шоссе

[MishaEkb]

   Цитата:

Lyon18

Не поможет вам просто Тур с ТТ. К нему нужно покупать и резину хорошую, иначе будут 4 слика и толку - 0. По второму пункту согласен)

На счет того что Прадик застрянет раньше, думаю что тоже с вами соглашусь. Но психологическая проходимость у Прадика выше. Так что для городского жителя Туарег ИМХО лучше, а если серьезное бездорожье бывает, то немного лифтованный Прадик(5см хотя бы) и на хорошей резине(хотя бы АТ) все же объедет Туарег. Правда далеко отстанет на шоссе

Я езжу 99% по асфальту, 0,9% по грунтовкам и 0,1% по бездорожью, поэтому Тур с ТТ для меня предпочтительней всех других моделей авто.
Не знаю, ездит ли хоть один владелец Прадо хотя бы 10% по бездорожью, чтобы оправдать заметно худшую управляемость и динамику Прадо по сравнению с Туром.
Мне кажется, большинство владельцев Прадо выбрали его все же не за "психологическую проходимость", а за традиционную тойотовскую надежность.

[Бывалый]

MishaEkb, надежность плюс дешевизна содержания на пару порядков дешевле туарега.
Запчасти на прадо 2011 года в разы дешевле чем на туарег 2005 который на полтора поколения старше. Как такое может быть? Почему "народный автомобиль" дороже в содержании чем бмв не говоря уже про тойоту?
Понятно что концепция туарега богаче, скажем так гораздо универсальнее чем у прадо, однако совокупность качеств все таки удачнее у прадо о чем говорят размеры продаж. Покупатель голосует кошельком и помоему это самый объективный индикатор.

[Dolph]

   Цитата:

Бывалый

Почему "народный автомобиль" дороже в содержании чем бмв не говоря уже про тойоту?

БМВ сравнимо или дороже в содержании чем тур. На Прадо вообще-то ТО достаточно дорогие + я вот сравнил цены на компрессор кондиционера (на тигуане накрылся недавно - знаю стоимость) - как на тигуан так и на прадо компрессор денсо цена 20-30 тыр.
Откуда Прадо жутко дешевле-то?

[Бывалый]

Dolph, из моего кармана конкретно дешевле не знаю что вы там сравнивали. На бмв х5 запчасти дешевле чем на туарег-тоже непонаслышке. Немного правда совсем но тем не менее.
"Это же БМВ!!!!!" но оно дешевле фольксвагена

[Pavel Gorbachev]

   Цитата:

Dolph

БМВ сравнимо или дороже в содержании чем тур. На Прадо вообще-то ТО достаточно дорогие + я вот сравнил цены на компрессор кондиционера (на тигуане накрылся недавно - знаю стоимость) - как на тигуан так и на прадо компрессор денсо цена 20-30 тыр.
Откуда Прадо жутко дешевле-то?

На той неделе прошел ТО на Прадо 3,0 (пробег 20000), обошлось в 17700р. совсем не дешево, с учетом того что интервал 10т км...

[raspadski]

   Цитата:

Бывалый

MishaEkb, надежность плюс дешевизна содержания на пару порядков дешевле туарега.

Это в 100 раз?

   Цитата:

Бывалый

Покупатель голосует кошельком и помоему это самый объективный индикатор.

Угу только мы не видели структуры продаж Prado по комплектациям. Если основной спрос на комплектации до Элеганс включительно, то Touareg там не особый конкурент по цене. И еще не все отведали динамики 2,7 и 3,0 у Prado, а тех кого она устроила как-бы сложно отнести к потенциальным приобретателям Touareg.

[stas34]

Менял тор диски на nf перед 9р (2шт ориг)зад 5300р(2шт)колодки перед 3600 (texstar)зад 4р фильтр масл 400р масло 2850 ориг 5л.Что это дорого?что то я сомневаюсь что на х5 это все дешевле.