У 249 динамика есть? - Страница 126

Nautilus! · 04.11.2013, 17:20 (18:20)

Цитата:

raspadski

Это откуда такая информация? Поделитесь?

"Лошадиные силы продают автомобиль, а гонки выигрывает крутящий момент" © Энцо Феррари

raspadski · 04.11.2013, 17:25 (21:25)

Цитата:

Nautilus!

"Лошадиные силы продают автомобиль, а гонки выигрывает крутящий момент" © Энцо Феррари

Все ошибаются

Да и как бы думал запостят что-то более обоснованное, чем высказывание.

второй · 04.11.2013, 17:33 (22:33)

raspadski, момент-это то с какой силой машина ускоряется. кобылы это ее максимально возможная скорость.
а почитать более обоснованное это тут

szao · 04.11.2013, 17:37 (18:37)

Цитата:

второй

можно было и не гоняться. гонку выигрывает момент, а не кобылы

увы, но это не так.

raspadski · 04.11.2013, 17:51 (21:51)

Цитата:

второй

raspadski, момент-это то с какой силой машина ускоряется...

Только при весьма четко обозначенных дополнительных условиях. Иначе выяснится, что дизель 204л.с. с моментом в 400Нм едет быстрее 3,6л бензина.

Seawolf · 04.11.2013, 17:53 (18:53)

Цитата:

raspadski

Только при весьма четко обозначенных дополнительных условиях. Иначе выяснится, что дизель 204л.с. с моментом в 400Нм едет быстрее 3,6л бензина.

Он сейчас с моментом 450 НМ.

raspadski · 04.11.2013, 17:55 (21:55)

Цитата:

Seawolf

Он сейчас с моментом 450 НМ.

Вообще разорвет тогда несчастный бензомотор

Seawolf · 04.11.2013, 17:57 (18:57)

Цитата:

raspadski

Вообще разорвет тогда несчастный бензомотор

Со светофора уйдет первый, точно

Nautilus! · 04.11.2013, 18:02 (19:02)

понеслась

проблема в том что у дизелей есть турбояма и момент этот достигается только когда турбина надута(причем пик момента достигается в узком диапазоне оборотов только, вот если бы он был чуть ли не во всем диапазоне оборотов тогда да), поэтому с низов у нас есть небольшой провал + еще задемпфированная педаль газа.

второй · 04.11.2013, 18:02 (23:02)

Цитата:

szao

увы, но это не так.

а как?

Добавлено через 2 минуты 2 секунды
raspadski, какие условия? момент при прочих равных условиях выигрывает.

raspadski · 04.11.2013, 18:04 (22:04)

Цитата:

второй

а как?

А так, что есть скоростные характеристики моторов (зависимость момента от частоты вращения) и трансмиссия, которая позволяет изменять момент на колесах (который и движет автомобиль).

Цитата:

Seawolf

Со светофора уйдет первый, точно

Даже без предварительного засыпания турбоямы дополнительным предстартовым педалированием?

Цитата:

второй

Добавлено через 2 минуты 2 секунды
raspadski, какие условия? момент при прочих равных условиях выигрывает.

Вот именно, что прочие равные, а ведь могли быть другими передаточные числа...

второй · 04.11.2013, 18:13 (23:13)

Цитата:

raspadski

Вот именно, что прочие равные, а ведь могли быть другими передаточные числа...

все может быть и быть все может и лишь того не может быть, того что может быть не может - все остальное может быть.

Юманите · 04.11.2013, 18:17 (19:17)

Цитата:

второй

все может быть и быть все может и лишь того не может быть, того что может быть не может - все остальное может быть.

А не проще организовать параллельный заезд 249 бензина и 204 дизеля? Какой смысл спорить?

raspadski · 04.11.2013, 18:39 (22:39)

Цитата:

Юманите

Какой смысл спорить?

ИМХО здесь такое дело, что дизелеводы частенько любят выступать с умными мыслями, про то, что момент все решает и т.д. и т.п. Хотя реальные гонки бесконечно далеки от того, что момент побеждает.
Хотя бы мотор F1:
2,4 л
290 Нм при 17000 об/мин
755 л.с 19250 об/мин
Так, что там Энцо говорил? Может фразу из контекста вырвали? Или кто-то думает, что болиду 3л дизель с ломовым моментом подойдет?

Nautilus! · 04.11.2013, 18:53 (19:53)

raspadski,

а 24-х часовые гонки Леман уже который год выигрывают дизельные машины Audi R18 с двигателями V6 TDI объемом 3,7 л выдающие 532 л.с. и 850Нм
в формуле 1 с удовольствием бы и момент подняли и турбину поставили, но им нельзя там жесткий регламент, вот и приходится им крутится.

raspadski · 04.11.2013, 19:47 (23:47)

Цитата:

Nautilus!

в формуле 1 с удовольствием бы и момент подняли и турбину поставили, но им нельзя там жесткий регламент, вот и приходится им крутится.

И Ваше мнение? Какой мотор лучше для болида F1? Тот, что сейчас стоит с чахлым моментом или 3л дизель в 245л.с. и кучей Нм всех победит?... Истина приближается.

Nautilus! · 04.11.2013, 19:51 (20:51)

raspadski,

тогда я вас спрошу, какой вам подойдет двигатель в вашу машину для повседневной езды, тот что сейчас стоит в Ф1 или дизель?

это разные моторы и они для разного предназначены и сравнивать их не совсем корректно, учитывая что мотор от Ф1 стоит намного дороже туарега и перебирать его после каждой 1000км вы не будите дома.

Юманите · 04.11.2013, 19:52 (20:52)

Цитата:

raspadski

И Ваше мнение? Какой мотор лучше для болида F1? Тот, что сейчас стоит с чахлым моментом или 3л дизель в 245л.с. и кучей Нм всех победит?... Истина приближается.

Предлагаю заезд! Буду в пятницу в Москве на МКАД 22 км. Владельцы 204 нечипованных дизелей прошу на старт!!!

raspadski · 04.11.2013, 19:55 (23:55)

Цитата:

Nautilus!

... это разные моторы и они для разного предназначены и сравнивать их не совсем корректно.

Определенно, но сравниваем же просто МОМЕНТ

. А он у дизеля выше и здесь обещали, что:

Цитата:

второй

...гонку выигрывает момент...

Надеюсь, что теперь всем очевидна несостоятельность утверждения.
Спасибо за обсуждение.

Nautilus! · 04.11.2013, 20:01 (21:01)

Цитата:

raspadski

Определенно, но сравниваем же просто МОМЕНТ . А он у дизеля выше и здесь обещали, что

я писал ранее выше про момент на нашем дизеле, если бы он был начиная с 1200 и до 4500 оборотов в виде ровной планки в 550Нм, то тогда бы было все по другому.

Цитата:

raspadski

Надеюсь, что теперь всем очевидна несостоятельность утверждения.
Спасибо за обсуждение.

пожалуйста. утверждение Энцо верное, просто вы видимо его не понимаете совсем.

04.11.2013, 18:02 (19:02)	#2509
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	понеслась проблема в том что у дизелей есть турбояма и момент этот достигается только когда турбина надута(причем пик момента достигается в узком диапазоне оборотов только, вот если бы он был чуть ли не во всем диапазоне оборотов тогда да), поэтому с низов у нас есть небольшой провал + еще задемпфированная педаль газа.
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 04.11.2013 в 18:04.

04.11.2013, 18:04 (22:04)	#2511
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,257 Поблагодарил(а): 437 Благодарностей: 803 Репутация: 928	Цитата: второй а как? А так, что есть скоростные характеристики моторов (зависимость момента от частоты вращения) и трансмиссия, которая позволяет изменять момент на колесах (который и движет автомобиль). Цитата: Seawolf Со светофора уйдет первый, точно Даже без предварительного засыпания турбоямы дополнительным предстартовым педалированием? Цитата: второй Добавлено через 2 минуты 2 секунды raspadski, какие условия? момент при прочих равных условиях выигрывает. Вот именно, что прочие равные, а ведь могли быть другими передаточные числа...
	Последний раз редактировалось raspadski; 04.11.2013 в 18:06.

04.11.2013, 18:39 (22:39)	#2514
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,257 Поблагодарил(а): 437 Благодарностей: 803 Репутация: 928	Цитата: Юманите Какой смысл спорить? ИМХО здесь такое дело, что дизелеводы частенько любят выступать с умными мыслями, про то, что момент все решает и т.д. и т.п. Хотя реальные гонки бесконечно далеки от того, что момент побеждает. Хотя бы мотор F1: 2,4 л 290 Нм при 17000 об/мин 755 л.с 19250 об/мин Так, что там Энцо говорил? Может фразу из контекста вырвали? Или кто-то думает, что болиду 3л дизель с ломовым моментом подойдет?
	Последний раз редактировалось raspadski; 04.11.2013 в 18:41.

04.11.2013, 18:53 (19:53)	#2515
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	raspadski, а 24-х часовые гонки Леман уже который год выигрывают дизельные машины Audi R18 с двигателями V6 TDI объемом 3,7 л выдающие 532 л.с. и 850Нм в формуле 1 с удовольствием бы и момент подняли и турбину поставили, но им нельзя там жесткий регламент, вот и приходится им крутится.
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 04.11.2013 в 19:14.

04.11.2013, 19:51 (20:51)	#2517
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	raspadski, тогда я вас спрошу, какой вам подойдет двигатель в вашу машину для повседневной езды, тот что сейчас стоит в Ф1 или дизель? это разные моторы и они для разного предназначены и сравнивать их не совсем корректно, учитывая что мотор от Ф1 стоит намного дороже туарега и перебирать его после каждой 1000км вы не будите дома.
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 04.11.2013 в 19:54.

04.11.2013, 17:20 (18:20)	#2501
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: raspadski Это откуда такая информация? Поделитесь? "Лошадиные силы продают автомобиль, а гонки выигрывает крутящий момент" © Энцо Феррари

04.11.2013, 17:25 (21:25)	#2502
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,257 Поблагодарил(а): 437 Благодарностей: 803 Репутация: 928	Цитата: Nautilus! "Лошадиные силы продают автомобиль, а гонки выигрывает крутящий момент" © Энцо Феррари Все ошибаются Да и как бы думал запостят что-то более обоснованное, чем высказывание.

04.11.2013, 17:33 (22:33)	#2503
второй Местный Город: Аchinsк Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.03.2012 Сообщений: 564 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 166 Репутация: 241	raspadski, момент-это то с какой силой машина ускоряется. кобылы это ее максимально возможная скорость. а почитать более обоснованное это тут

04.11.2013, 17:37 (18:37)	#2504
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,170 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: второй можно было и не гоняться. гонку выигрывает момент, а не кобылы увы, но это не так.

04.11.2013, 17:51 (21:51)	#2505
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,257 Поблагодарил(а): 437 Благодарностей: 803 Репутация: 928	Цитата: второй raspadski, момент-это то с какой силой машина ускоряется... Только при весьма четко обозначенных дополнительных условиях. Иначе выяснится, что дизель 204л.с. с моментом в 400Нм едет быстрее 3,6л бензина.

04.11.2013, 17:53 (18:53)	#2506
Seawolf Почетный мембер Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.12.2012 Сообщений: 2,288 Поблагодарил(а): 2,431 Благодарностей: 2,339 Репутация: 2889	Цитата: raspadski Только при весьма четко обозначенных дополнительных условиях. Иначе выяснится, что дизель 204л.с. с моментом в 400Нм едет быстрее 3,6л бензина. Он сейчас с моментом 450 НМ.

04.11.2013, 17:55 (21:55)	#2507
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,257 Поблагодарил(а): 437 Благодарностей: 803 Репутация: 928	Цитата: Seawolf Он сейчас с моментом 450 НМ. Вообще разорвет тогда несчастный бензомотор

04.11.2013, 17:57 (18:57)	#2508
Seawolf Почетный мембер Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.12.2012 Сообщений: 2,288 Поблагодарил(а): 2,431 Благодарностей: 2,339 Репутация: 2889	Цитата: raspadski Вообще разорвет тогда несчастный бензомотор Со светофора уйдет первый, точно

04.11.2013, 18:02 (23:02)	#2510
второй Местный Город: Аchinsк Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.03.2012 Сообщений: 564 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 166 Репутация: 241	Цитата: szao увы, но это не так. а как? Добавлено через 2 минуты 2 секунды raspadski, какие условия? момент при прочих равных условиях выигрывает.

04.11.2013, 18:13 (23:13)	#2512
второй Местный Город: Аchinsк Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.03.2012 Сообщений: 564 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 166 Репутация: 241	Цитата: raspadski Вот именно, что прочие равные, а ведь могли быть другими передаточные числа... все может быть и быть все может и лишь того не может быть, того что может быть не может - все остальное может быть.

04.11.2013, 18:17 (19:17)	#2513
Юманите Почетный мембер Город: Моршанск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2013 Сообщений: 4,067 Поблагодарил(а): 1,545 Благодарностей: 1,125 Изображений в галерее: 11 Репутация: 1275	Цитата: второй все может быть и быть все может и лишь того не может быть, того что может быть не может - все остальное может быть. А не проще организовать параллельный заезд 249 бензина и 204 дизеля? Какой смысл спорить?

04.11.2013, 19:47 (23:47)	#2516
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,257 Поблагодарил(а): 437 Благодарностей: 803 Репутация: 928	Цитата: Nautilus! в формуле 1 с удовольствием бы и момент подняли и турбину поставили, но им нельзя там жесткий регламент, вот и приходится им крутится. И Ваше мнение? Какой мотор лучше для болида F1? Тот, что сейчас стоит с чахлым моментом или 3л дизель в 245л.с. и кучей Нм всех победит?... Истина приближается.

04.11.2013, 19:52 (20:52)	#2518
Юманите Почетный мембер Город: Моршанск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2013 Сообщений: 4,067 Поблагодарил(а): 1,545 Благодарностей: 1,125 Изображений в галерее: 11 Репутация: 1275	Цитата: raspadski И Ваше мнение? Какой мотор лучше для болида F1? Тот, что сейчас стоит с чахлым моментом или 3л дизель в 245л.с. и кучей Нм всех победит?... Истина приближается. Предлагаю заезд! Буду в пятницу в Москве на МКАД 22 км. Владельцы 204 нечипованных дизелей прошу на старт!!!

04.11.2013, 19:55 (23:55)	#2519
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,257 Поблагодарил(а): 437 Благодарностей: 803 Репутация: 928	Цитата: Nautilus! ... это разные моторы и они для разного предназначены и сравнивать их не совсем корректно. Определенно, но сравниваем же просто МОМЕНТ . А он у дизеля выше и здесь обещали, что: Цитата: второй ...гонку выигрывает момент... Надеюсь, что теперь всем очевидна несостоятельность утверждения. Спасибо за обсуждение.

04.11.2013, 20:01 (21:01)	#2520
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: raspadski Определенно, но сравниваем же просто МОМЕНТ . А он у дизеля выше и здесь обещали, что я писал ранее выше про момент на нашем дизеле, если бы он был начиная с 1200 и до 4500 оборотов в виде ровной планки в 550Нм, то тогда бы было все по другому. Цитата: raspadski Надеюсь, что теперь всем очевидна несостоятельность утверждения. Спасибо за обсуждение. пожалуйста. утверждение Энцо верное, просто вы видимо его не понимаете совсем.