А что после Туарег - Страница 126

Touareg2015 · 13.01.2017, 08:24 (08:24)

Цитата:

Там реально просторный салон с ровным полом, реальный третий ряд и большой багажник.

форд эксплорер дешевле и ничуть не хуже. Я рассматривал хайлендера. Сел за руль, осмотрелся и чуть слезу не выдавило после х5. Вылез и даже на тест драйв не поехал. Правда было это год назад. Может что и поменяли. Но за этот ценник вообще неадекватность какая-то.

Добавлено через 2 минуты 19 секунд

Цитата:

Sergius der Stahlhelm

Ну может только понадежней он будет...пневмоподвески нет
Некоторым это важнее всего - чтобы неубиваемый был.

;-) У меня и на туре нет пневмы

szao · 13.01.2017, 09:08 (09:08)

Цитата:

Touareg2015

форд эксплорер дешевле и ничуть не хуже.

Эксплорер не имеет перечисленных преимуществ.

Touareg2015 · 13.01.2017, 10:29 (10:29)

Цитата:

szao

Там реально просторный салон с ровным полом, реальный третий ряд и большой багажник.
Плюс "это тойота" :-) и суперликвидность.
Минус - мотор, но при 3+ детей налога нет и больше ничего не останавливает даже скопидомов.

каких именно плюсов нет в эксплорере? Салон однозначно лучше. Третий ряд сидений с реальными местами, а не только номинально. В Эксплорере даже взрослые себя чувствуют комфортно на третьем ряде. Салон однозначно лучше, чем в хайлендере.
Ну и цена. Разница в цене - миллион. Это треть от общей стоимости.
Про суперликвидность не знаю. Может она и существует. Только вот я ни одного человека не встречал, который бы не смог продать свою машину. Я свои всегда продавал максимум за пару недель. А х5 вообще за 2 дня продал, хотя планировал до весны ждать. А ведь Х5 8 года с пробегом 160 тысяч вроде тоже не победитель рейтингов продаж среди б/у машин. А сестра своего РАВ-4 3 месяца продавала. Так что, все эти рейтинги - фигня.

Добавлено через 1 минуту 42 секунды
Да, кстати, про ровный пол. В эксплорере идеально ровный пол получается при складывании сидений.

Zelh · 13.01.2017, 10:36 (10:36)

Vokmas,
Эвриканец,
На супре 3.0 твин Турбо рядная шестерка. Знаменитый 2jz

Добавлено через 1 минуту 17 секунд
Touareg2015, +1 за Эксплорер. По всем показателям как тойота только дешевле. И по налогу он 249 и места в нем вагон. Вообщем одни плюсы

Эвриканец · 13.01.2017, 10:38 (09:38)

Цитата:

Sergius der Stahlhelm

Фанатики

Хайлендер всегда был на полмиллиона дешевле Туарега в аналогичной комплектации...
Плюс по салону он существенно хуже, экономия серьезная на материалах. Плюс на форумах пишут - погремушка, где по гарантии убирают то дребезг, то треск...
Сборка США вроде..но не ручаюсь.
Отсюда и ценник.
Конечно обвешенные кенгурятниками чисто вымытые выглядят красиво, на класс выше.
А по сути то раньше это был относительно бюджетный вариант большого семейного кроссовера, брали те у кого на Прадо денег немного не хватило. Сейчас ХЛ дороже Прадо идет.
Понимаю что Прадо и ХЛендер разного назначения машины. но обычно народ это не волнует, Прадо престижнее, дороже, проходимее, круче, универсальнее.

Но это мое мнение, никому не навязываю, просто возмутили ценники, даунизм какой то, вон выше я привел сравнительную таблицу(сообщение 2484)- посмотрите на цены конкурентов...

Но впрочем будет продаваться - флаг им в руки..

Что то вы не о том. У знакомого Хайлендер 2001 года, на котором он ездит лет 10, может и продал сейчас, не знаю. На вопрос, почему он машину не меняет, он отвечает : она неубиваемая. На сервис приезжает, там отвечают : в подвеске менять нечего, все в идеале. А пробег был на момент разговора 170 ткм. ( Сейчас за 200 далеко наверное) Все загрузить можно в салон, детей, внуков, собак. А до этого ездил на ДжипЧероках, там в подвесках надо было каждые 30 ткм копаться. Временно поюзал Форд Эксплорер, устал от него , опять на Черок пересаживался. А к хайлендеру его как приковали. И дело не в деньгах. Коттедж у него в Истре замечательный и пару квартир еще сдает , не считая хорошей работы . Кроме Хайлендера еще есть легковушки класса МицуЛанцера.
Ну это я отвлекся.
Хайлендер- это неубиваемость и надежность на многие годы. Я так понимаю эту модель.

Touareg2015 · 13.01.2017, 10:39 (10:39)

Zelh, я его чуть не купил. Если бы не отзывы о повально протекающих крышах, которые дилер и устранить не всегда с первого раза может, то гонял бы сейчас на эксплорере вместо тура

Эвриканец · 13.01.2017, 10:49 (09:49)

[quote=Zelh;2537519]Vokmas,
Эвриканец,
На супре 3.0 твин Турбо рядная шестерка. Знаменитый 2jz

да я в курсе. Но про двигатель 3.0 я написал, залезши на сайт с характеристиками Супр. Это же давно было. Помню почему то , про роторный двигатель Ванкеля, помню про красную японскую ракету, тогда единицы были. Может в голове наложились два рассказа о мощных авто, что то перепутал. Не заморачивайтесь,это было 25 лет назад.)

Добавлено через 5 минут 35 секунд

Цитата:

Touareg2015

Zelh, я его чуть не купил. Если бы не отзывы о повально протекающих крышах, которые дилер и устранить не всегда с первого раза может, то гонял бы сейчас на эксплорере вместо тура

Только вроде бы говорят на GM любую запчасть месяц на заказ ждать, типа лябда зонда или термостата, тем более не в столицах

Touareg2015 · 13.01.2017, 10:51 (10:51)

Цитата:

Эвриканец

Хайлендер- это неубиваемость и надежность на многие годы. Я так понимаю эту модель

Прошли времена таких машин. У меня в 90-х был рав-4. Ещё в самом первом кузове. Вот была неубиваемая машина. А у сестры был рав-4 уже спустя пару поколений. Вот это фуфел так фуфел. Постоянно что-то отваливалось. Друг купил жене рав-4 года 4 назад. И начались поездки в сервис. То что-то в задней арке отвалится, то стойка потечёт, то ещё что-то. В общем, поменяли они эту развалюху на Q3. :-) И очень довольны.
А я сейчас подумываю купить старенький рав-4 гда так 95. :-) Прям в душу он тогда запал. Безотказная машина была. И ведь в те годы даже масло в коробках не меняли (не было знаний у сервисников, да и масло было не всегда) и бегали эти машины легко по 300-400 тысяч.

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

Цитата:

Эвриканец

Только вроде бы говорят на GM любую запчасть месяц на заказ ждать, типа лябда зонда или термостата, тем более не в столицах

Если про дилера, то не знаю. Может и так. Такое у многих дилеров случается. Из-за всякой мелочи ждать надо.
А если просто купить, то точно так, как и на любую другую машину всё в наличии в Москве. До нас 1-2 дня.

Добавлено через 46 секунд
Эвриканец, если на гарантии месяц запчасть прождать, то по закону можно поменять машину на новую. :-) Так что, это не недостаток.

Seawolf · 13.01.2017, 11:30 (11:30)

Цитата:

szao

В Россию вернулся Хайлендер. Теперь рестайл.

https://autoreview.ru/news/krossover...lsya-v-rossiyu

Ну вот, очень нормальная семейная альтернатива НФ...

Страшненькая, эта обновленная "мечта") Понравилось решение с зад габарит огнями..типа раздвоенные патрубки глушака))

Barthuk · 13.01.2017, 11:54 (11:54)

Цитата:

Seawolf

Страшненькая, эта обновленная "мечта") Понравилось решение с зад габарит огнями..типа раздвоенные патрубки глушака))

Это туманойды, их участь всегда быть грязными.

Seawolf · 13.01.2017, 11:56 (11:56)

Цитата:

Barthuk

Это туманойды, их участь всегда быть грязными.

Сори, точно туманки))

szao · 13.01.2017, 12:43 (12:43)

Цитата:

Touareg2015

каких именно плюсов нет в эксплорере? Салон однозначно лучше. Третий ряд сидений с реальными местами, а не только номинально.

Эвриканец · 13.01.2017, 13:10 (12:10)

Цитата:

szao

нас с супругой как то на третьем ряде в Лендкруизере везли с шашлыков, на кочке подскочили, неделю копчик болел потом

https://www.youtube.com/watch?v=dyR8y75AxdQ

Touareg2015 · 13.01.2017, 13:21 (13:21)

szao, что должна продемонстрировать эта картинка? Если это сравнение, то где то, с чем сравнивать?

Barthuk · 13.01.2017, 13:22 (13:22)

Цитата:

szao

Видимо это фото выложено ради эффекта свинячьего восторга, но честно говоря похоже его не произошло)))

hnol · 13.01.2017, 15:00 (15:00)

Тойода всем хороша, и качеством, и ценой. Цена то вроде не ширпотребная? Чего ж они такие несуразные и страшные, эти тойоды? Лично мне хочется за такие деньги подобрать машинку, на которой не экономили на дизайне и материалах.

Altis · 13.01.2017, 15:03 (15:03)

Цитата:

hnol

Чего ж они такие несуразные и страшные,

Не только Тойоты,у всех,последних, япов беда такая
Последствия Фукусимы,видимо...

ssvcool · 13.01.2017, 15:27 (15:27)

в тайотах самое убийственное - это рыжий пластик на торпедо, под дерево !!!

Эй, проснитесь, узкопленочные - на двое 21 век !!!

Raider917 · 13.01.2017, 15:43 (15:43)

ssvcool, в тойотах убийственно всё, особенно маниакальная убеждённость их владельцев в сделанном выборе

700Владимир · 13.01.2017, 15:48 (15:48)

Цитата:

Barthuk

Видимо это фото выложено ради эффекта свинячьего восторга, но честно говоря похоже его не произошло)))

Это фото СТАРОГО Хай или 1 или 2 поколения!! Чему восторгаться?

13.01.2017, 08:24 (08:24)	#2501
Touareg2015 Местный Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.12.2016 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 133 Репутация: 133	Цитата: szao Там реально просторный салон с ровным полом, реальный третий ряд и большой багажник. форд эксплорер дешевле и ничуть не хуже. Я рассматривал хайлендера. Сел за руль, осмотрелся и чуть слезу не выдавило после х5. Вылез и даже на тест драйв не поехал. Правда было это год назад. Может что и поменяли. Но за этот ценник вообще неадекватность какая-то. Добавлено через 2 минуты 19 секунд Цитата: Sergius der Stahlhelm Ну может только понадежней он будет...пневмоподвески нет Некоторым это важнее всего - чтобы неубиваемый был. ;-) У меня и на туре нет пневмы
	Последний раз редактировалось Touareg2015; 13.01.2017 в 08:24. Причина: Добавлено сообщение

13.01.2017, 10:29 (10:29)	#2503
Touareg2015 Местный Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.12.2016 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 133 Репутация: 133	Цитата: szao Там реально просторный салон с ровным полом, реальный третий ряд и большой багажник. Плюс "это тойота" :-) и суперликвидность. Минус - мотор, но при 3+ детей налога нет и больше ничего не останавливает даже скопидомов. каких именно плюсов нет в эксплорере? Салон однозначно лучше. Третий ряд сидений с реальными местами, а не только номинально. В Эксплорере даже взрослые себя чувствуют комфортно на третьем ряде. Салон однозначно лучше, чем в хайлендере. Ну и цена. Разница в цене - миллион. Это треть от общей стоимости. Про суперликвидность не знаю. Может она и существует. Только вот я ни одного человека не встречал, который бы не смог продать свою машину. Я свои всегда продавал максимум за пару недель. А х5 вообще за 2 дня продал, хотя планировал до весны ждать. А ведь Х5 8 года с пробегом 160 тысяч вроде тоже не победитель рейтингов продаж среди б/у машин. А сестра своего РАВ-4 3 месяца продавала. Так что, все эти рейтинги - фигня. Добавлено через 1 минуту 42 секунды Да, кстати, про ровный пол. В эксплорере идеально ровный пол получается при складывании сидений.
	Последний раз редактировалось Touareg2015; 13.01.2017 в 10:29. Причина: Добавлено сообщение

13.01.2017, 10:36 (10:36)	#2504
Zelh Почетный мембер Город: Москва Регистрация: 05.09.2013 Сообщений: 3,764 Поблагодарил(а): 1,059 Благодарностей: 1,371 Репутация: 1571	Vokmas, Эвриканец, На супре 3.0 твин Турбо рядная шестерка. Знаменитый 2jz Добавлено через 1 минуту 17 секунд Touareg2015, +1 за Эксплорер. По всем показателям как тойота только дешевле. И по налогу он 249 и места в нем вагон. Вообщем одни плюсы
	Последний раз редактировалось Zelh; 13.01.2017 в 10:36. Причина: Добавлено сообщение

13.01.2017, 10:49 (09:49)	#2507
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	[quote=Zelh;2537519]Vokmas, Эвриканец, На супре 3.0 твин Турбо рядная шестерка. Знаменитый 2jz да я в курсе. Но про двигатель 3.0 я написал, залезши на сайт с характеристиками Супр. Это же давно было. Помню почему то , про роторный двигатель Ванкеля, помню про красную японскую ракету, тогда единицы были. Может в голове наложились два рассказа о мощных авто, что то перепутал. Не заморачивайтесь,это было 25 лет назад.) Добавлено через 5 минут 35 секунд Цитата: Touareg2015 Zelh, я его чуть не купил. Если бы не отзывы о повально протекающих крышах, которые дилер и устранить не всегда с первого раза может, то гонял бы сейчас на эксплорере вместо тура Только вроде бы говорят на GM любую запчасть месяц на заказ ждать, типа лябда зонда или термостата, тем более не в столицах
	Последний раз редактировалось Эвриканец; 13.01.2017 в 10:49. Причина: Добавлено сообщение

13.01.2017, 10:51 (10:51)	#2508
Touareg2015 Местный Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.12.2016 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 133 Репутация: 133	Цитата: Эвриканец Хайлендер- это неубиваемость и надежность на многие годы. Я так понимаю эту модель Прошли времена таких машин. У меня в 90-х был рав-4. Ещё в самом первом кузове. Вот была неубиваемая машина. А у сестры был рав-4 уже спустя пару поколений. Вот это фуфел так фуфел. Постоянно что-то отваливалось. Друг купил жене рав-4 года 4 назад. И начались поездки в сервис. То что-то в задней арке отвалится, то стойка потечёт, то ещё что-то. В общем, поменяли они эту развалюху на Q3. :-) И очень довольны. А я сейчас подумываю купить старенький рав-4 гда так 95. :-) Прям в душу он тогда запал. Безотказная машина была. И ведь в те годы даже масло в коробках не меняли (не было знаний у сервисников, да и масло было не всегда) и бегали эти машины легко по 300-400 тысяч. Добавлено через 1 минуту 36 секунд Цитата: Эвриканец Только вроде бы говорят на GM любую запчасть месяц на заказ ждать, типа лябда зонда или термостата, тем более не в столицах Если про дилера, то не знаю. Может и так. Такое у многих дилеров случается. Из-за всякой мелочи ждать надо. А если просто купить, то точно так, как и на любую другую машину всё в наличии в Москве. До нас 1-2 дня. Добавлено через 46 секунд Эвриканец, если на гарантии месяц запчасть прождать, то по закону можно поменять машину на новую. :-) Так что, это не недостаток.
	Последний раз редактировалось Touareg2015; 13.01.2017 в 10:51. Причина: Добавлено сообщение

13.01.2017, 09:08 (09:08)	#2502
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,150 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Touareg2015 форд эксплорер дешевле и ничуть не хуже. Эксплорер не имеет перечисленных преимуществ.

13.01.2017, 10:38 (09:38)	#2505
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Цитата: Sergius der Stahlhelm Фанатики Хайлендер всегда был на полмиллиона дешевле Туарега в аналогичной комплектации... Плюс по салону он существенно хуже, экономия серьезная на материалах. Плюс на форумах пишут - погремушка, где по гарантии убирают то дребезг, то треск... Сборка США вроде..но не ручаюсь. Отсюда и ценник. Конечно обвешенные кенгурятниками чисто вымытые выглядят красиво, на класс выше. А по сути то раньше это был относительно бюджетный вариант большого семейного кроссовера, брали те у кого на Прадо денег немного не хватило. Сейчас ХЛ дороже Прадо идет. Понимаю что Прадо и ХЛендер разного назначения машины. но обычно народ это не волнует, Прадо престижнее, дороже, проходимее, круче, универсальнее. Но это мое мнение, никому не навязываю, просто возмутили ценники, даунизм какой то, вон выше я привел сравнительную таблицу(сообщение 2484)- посмотрите на цены конкурентов... Но впрочем будет продаваться - флаг им в руки.. Что то вы не о том. У знакомого Хайлендер 2001 года, на котором он ездит лет 10, может и продал сейчас, не знаю. На вопрос, почему он машину не меняет, он отвечает : она неубиваемая. На сервис приезжает, там отвечают : в подвеске менять нечего, все в идеале. А пробег был на момент разговора 170 ткм. ( Сейчас за 200 далеко наверное) Все загрузить можно в салон, детей, внуков, собак. А до этого ездил на ДжипЧероках, там в подвесках надо было каждые 30 ткм копаться. Временно поюзал Форд Эксплорер, устал от него , опять на Черок пересаживался. А к хайлендеру его как приковали. И дело не в деньгах. Коттедж у него в Истре замечательный и пару квартир еще сдает , не считая хорошей работы . Кроме Хайлендера еще есть легковушки класса МицуЛанцера. Ну это я отвлекся. Хайлендер- это неубиваемость и надежность на многие годы. Я так понимаю эту модель.

13.01.2017, 10:39 (10:39)	#2506
Touareg2015 Местный Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.12.2016 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 133 Репутация: 133	Zelh, я его чуть не купил. Если бы не отзывы о повально протекающих крышах, которые дилер и устранить не всегда с первого раза может, то гонял бы сейчас на эксплорере вместо тура

13.01.2017, 11:30 (11:30)	#2509
Seawolf Почетный мембер Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.12.2012 Сообщений: 2,288 Поблагодарил(а): 2,431 Благодарностей: 2,339 Репутация: 2889	Цитата: szao В Россию вернулся Хайлендер. Теперь рестайл. https://autoreview.ru/news/krossover...lsya-v-rossiyu Ну вот, очень нормальная семейная альтернатива НФ... Страшненькая, эта обновленная "мечта") Понравилось решение с зад габарит огнями..типа раздвоенные патрубки глушака))

13.01.2017, 11:54 (11:54)	#2510
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: Seawolf Страшненькая, эта обновленная "мечта") Понравилось решение с зад габарит огнями..типа раздвоенные патрубки глушака)) Это туманойды, их участь всегда быть грязными.

13.01.2017, 11:56 (11:56)	#2511
Seawolf Почетный мембер Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.12.2012 Сообщений: 2,288 Поблагодарил(а): 2,431 Благодарностей: 2,339 Репутация: 2889	Цитата: Barthuk Это туманойды, их участь всегда быть грязными. Сори, точно туманки))

13.01.2017, 12:43 (12:43)	#2512
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,150 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Touareg2015 каких именно плюсов нет в эксплорере? Салон однозначно лучше. Третий ряд сидений с реальными местами, а не только номинально.

13.01.2017, 13:10 (12:10)	#2513
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Цитата: szao нас с супругой как то на третьем ряде в Лендкруизере везли с шашлыков, на кочке подскочили, неделю копчик болел потом https://www.youtube.com/watch?v=dyR8y75AxdQ
	Последний раз редактировалось Эвриканец; 13.01.2017 в 14:28.

13.01.2017, 13:21 (13:21)	#2514
Touareg2015 Местный Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.12.2016 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 133 Репутация: 133	szao, что должна продемонстрировать эта картинка? Если это сравнение, то где то, с чем сравнивать?

13.01.2017, 13:22 (13:22)	#2515
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: szao Видимо это фото выложено ради эффекта свинячьего восторга, но честно говоря похоже его не произошло)))

13.01.2017, 15:00 (15:00)	#2516
hnol Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 421 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 137 Репутация: 162	Тойода всем хороша, и качеством, и ценой. Цена то вроде не ширпотребная? Чего ж они такие несуразные и страшные, эти тойоды? Лично мне хочется за такие деньги подобрать машинку, на которой не экономили на дизайне и материалах.

13.01.2017, 15:03 (15:03)	#2517
Altis Пользователь Город: Москва Регистрация: 17.12.2015 Сообщений: 155 Поблагодарил(а): 61 Благодарностей: 2,263 Репутация: 2263	Цитата: hnol Чего ж они такие несуразные и страшные, Не только Тойоты,у всех,последних, япов беда такая Последствия Фукусимы,видимо...

13.01.2017, 15:27 (15:27)	#2518
ssvcool Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 05.08.2012 Сообщений: 505 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 98 Репутация: 148	в тайотах самое убийственное - это рыжий пластик на торпедо, под дерево !!! Эй, проснитесь, узкопленочные - на двое 21 век !!!

13.01.2017, 15:43 (15:43)	#2519
Raider917 Пользователь Город: murmansk Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 31.03.2016 Сообщений: 133 Поблагодарил(а): 13 Благодарностей: 51 Репутация: 51	ssvcool, в тойотах убийственно всё, особенно маниакальная убеждённость их владельцев в сделанном выборе

13.01.2017, 15:48 (15:48)	#2520
700Владимир Бывалый Город: Муром Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 12.06.2016 Сообщений: 1,083 Поблагодарил(а): 134 Благодарностей: 450 Репутация: 450	Цитата: Barthuk Видимо это фото выложено ради эффекта свинячьего восторга, но честно говоря похоже его не произошло))) Это фото СТАРОГО Хай или 1 или 2 поколения!! Чему восторгаться?