ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс - Страница 1288

дай сейчас бензиновый Т3 sasha18, история про моих друзей могла бы и повториться)))

ну ездить 7-15 ткм в год я не смогу никак
какой там максимальный годовой пробег для бензотуров ? вроде больше 15 никто не заявлял

sancho67 · 07.02.2020, 13:45 (13:45)

Цитата:

если б только моего то тема б умерла на второй странице

считаю, что на форуме все уже состоявшиеся личности и каждый осознано сделал свой выбор исходя из своих "шаблонов". А тема стала вроде как местом общения и троллинга

и давно утратила свое практическое значение

nostrum · 07.02.2020, 14:04 (14:04)

Цитата:

ну ездить 7-15 ткм в год я не смогу никак
какой там максимальный годовой пробег для бензотуров ? вроде больше 15 никто не заявлял

зайди в тему у кого какой пробег. Там и бензинки есть с пробегом далеко за 200т. А, если учесть, что начало продаж NF с 2010г, уже получается гораздо больше 20ки в год. И ничего бегают бодро. Просто, когда пробег за 30т в год, то тут уже Реально начинает чувствоваться экономия по топливу, поэтому с пробегами 30т и выше есть смысл рассматривать дизель.

sasha18 · 07.02.2020, 15:12 (14:12)

Цитата:

nostrum

поэтому с пробегами 30т и выше есть смысл рассматривать дизель

еще один разрыв шаблона
как что то, что весьма уместно и желаемо (есть смысл рассматривать) с пробегами 30ткм и выше может быть не уместно и не желаемо на пробегах до 30ткм

если оно лучше на пробегах свыше 30 то КАК ОНО МОЖЕТ БЫТЬ ХУЖЕ на пробегах меньше 30

это возможно только в одном единственном случае - огромной разницы в цене машины, типа чтоб потом окупилось на экономии топлива
но она(разница) ведь не существенна, а во многих случаях одинакова как тут уже стопитсот раз с табличками и прояснили

nostrum · 07.02.2020, 15:35 (15:35)

sasha18, я за всех отвечать не могу, но лично у меня было 2 дизельных авто б/у и с обоими были проблемы с дизелем. Оба авто от вага. Больше мне дизель даром не нужен.

Такой ответ устроит?

sasha18 · 07.02.2020, 15:41 (14:41)

Цитата:

nostrum

у меня было 2 дизельных авто б/у и с обоими были проблемы с дизелем. Оба авто от вага. Больше мне дизель даром не нужен. Такой ответ устроит?

как же то твое утверждение что стоит рассматривать с пробегами больше 30 ? экономия перекроит расходы на ремонт дизелей если с ними проблемы ?

Bird · 07.02.2020, 16:05 (15:05)

Цитата:

задевает не выбор, а разрыв шаблона и отсутствие логики
ну послушайте сами себя:
все ж аргументы сводятся именно к этому:
- дизель хорош но я купил бенз потому как на нем мало ездят и он лучше сохраняется легче потом продать
- я настолько крут что деньги на топливо не считаю но купил бензотур потому что он дешевле дизеля
- да дизель едет динамичней жрет меньше но я выбираю бенз потому как дизель мне просто не нравится
- я никуда не езжу и машина мне в принципе не нужна но туарег купил бензиновый бо он дешевле дизельного

а хотелось бы все таки услышать логику, понять людей купивших бензотур, может еще придется выбирать

Вы выдергиваете фразы из контекста. Так делать неправильно! Правильно писать свои мысли по делу, а не выворачивать факты.

- Дизельный двигатель создает псевдоэкономию топлива, так как на момент покупки стоит дороже. Не факт, что отобьешь разницу за 10 лет эксплуатации.
+ Дизельный двигатель потребляет меньше топлива на одинаковый участок пути, можно реже заезжать на заправку, для кого-то это может быть более важно, чем например цена топлива или агрегата (по этой причине лично я выбираю 4-х тактную мототехнику)
- Дизельный двигатель чаще ломается от некачественного топлива
- Найти хорошего мастера по ремонту дизеля в регионах довольно непросто, а то и невозможно. Все это удорожает и усложняет ремонт.
- Дизельное топливо может замерзнуть в пути, даже зимнее. Одно это может оттолкнуть от покупки дизеля, особенно людей проживающих в северных регионах. И например уезжающих на машине зимой на рыбалку (как некий частный случай).
+ Можно покупать солярку у дальнобоев дешевле, чем на заправке
- После заправки, как неаккуратничей, все равно воняет соляркой
+ Можно всем рассказывать про паровозную тягу и момент на низах (что это такое объяснить несведущим плебеям=водителям бензиновых машин, практически невозможно)
- Дизель сложнее завести зимой
- Без фенов и догревателей дизель холодный

Пока ничего больше в голову не приходит. Можете помочь дописать.
Старался быть объективным.

ИмощаГ · 07.02.2020, 16:16 (18:16)

Цитата:

- После заправки, как неаккуратничей, все равно воняет соляркой

Не согласен. Тоже этой страшилки боялся (Турик - мой первый дизель). По факту заправка дизелем ничем не отличается от заправки бензом. Никаких доп танцев с бубном при этом не применяю.

Цитата:

- Дизель сложнее завести зимой

Исправный дизель с топливом по сезону на Туареге заводится без использования каких-либо "костылей" наподобие предпускового подогревателя, при температуре -39 градусов (личный опыт зимы 2018 года). Ниже, думаю, уже совсем нецелесообразно его заводить...

Цитата:

Без фенов и догревателей дизель холодный

Сложно проверить, так как догреватель идёт в комплекте с завода. Аналогичное устройство шло штатно в моей предыдущей машине в комплекте с бензиновым турбомотором, ибо он был без этого догревателя "холодным" (не грел салон и самого себя на ХХ.

Из последнего мною написанного следует, что некоторые особенности, приписываемые дизельному движку, могут быть присущи и современному бензомотору. Поэтому корректно, думаю, говорить, сравнивая теплоотдачу, конкретные движки: атмосферный 3,6 в нашем случае. Потому что - уверяю - 1,8 TSI образца 2010 года ни разу не тёплый, хоть и бензиновый. Хотя в более поздних вариантах конструкторы эту проблему решили.

duch · 07.02.2020, 16:24 (16:24)

Цитата:

Berkut2012

Официальный я имею в виду с завода, при этом ничего общего с R-line твоя комплектация не имеет. Вот для меня это странно...

Главное в гаражах видят что шильдик Рлайн, а то что обвеса нет это ерунда они все равно не видели его в глаза

sasha18 · 07.02.2020, 16:42 (15:42)

Цитата:

Тоже этой страшилки боялся

те все страшилки, что камрад Bird написал, все родом из начала 90-х когда дизель в легковушках только начинал приживаться в наших условиях

да я помню, тогда действительно возле дизельной колонки на заправке была лужа под ногами и пистолет весь мокрый
да замерзали зимой, да фильтра забивались грязью
но чо вспоминать те давно забытые времена а тем более использовать как аргумент....
теперь ведь все уже совсем далеко не так
дизельные колонка и пистолет по чистоте ни чем не отличаются от бензиновых, качество и разнообразие диз топлива на любой вкус и кошелек и т.д.

я на дизеле с 2009 года
вообще ни с чем из перечисленного и близко не сталкивался
забыл о бензине как о страшном сне, хотя газ 5го поколения ради интереса потестил бы

Добавлено через 14 минут 21 секунду

Цитата:

- Найти хорошего мастера по ремонту дизеля в регионах довольно непросто, а то и невозможно. Все это удорожает и усложняет ремонт.

это я слышу всю свою сознательную жизнь
первый раз мне врезалось в память еще детскую, что надо обязательно ламповый телик покупать потому как для нового мастера в нашем селе не найти
или потом слышал, что надо копейку покупать, а не шестерку потому как в копейке нет вакуумного усилителя тормозов который надо чинить
а когда я купил в 95 году нассан санни то ко мне подошел завхоз и сказал что то типа - вот ты лошара связался с японцем кто ж его починит то , а взял бы москвич и горя не знал

так я и с ниссаном то горя не знал... и мастеров не искал

nostrum · 07.02.2020, 16:56 (16:56)

Цитата:

Berkut2012

Официальный я имею в виду с завода, при этом ничего общего с R-line твоя комплектация не имеет. Вот для меня это странно...

Я не парюсь, возможно машина под заказ была, вот владелец и сконфигурировал, а потом отказался. Мне этот шильдик вообще никак не мешает.

Bird · 07.02.2020, 16:59 (15:59)

Цитата:

Не согласен. Тоже этой страшилки боялся (Турик - мой первый дизель). По факту заправка дизелем ничем не отличается от заправки бензом. Никаких доп танцев с бубном при этом не применяю.

Тоже не согласен. У вас не воняет, у моего друга воняет.

Цитата:

Исправный дизель с топливом по сезону на Туареге заводится без использования каких-либо "костылей" наподобие предпускового подогревателя, при температуре -39 градусов (личный опыт зимы 2018 года).

И? Это значит, что дизель завести зимой проще, чем бензин? Бензин и дизель на морозе запускаются одинаково? Или все таки есть такое, что бензин завести на морозе проще?

Цитата:

Сложно проверить, так как догреватель идёт в комплекте с завода. Аналогичное устройство шло штатно в моей предыдущей машине в комплекте с бензиновым турбомотором, ибо он был без этого догревателя "холодным"

Ну раз уж вы стали приводить в пример бензиновые турбомоторы с низким выделением тепла, то возьмите и не туарег, возьмите прадо, у нас в них водители мерзнут на холостых. Там есть кнопочка повысить обороты до 1500. Наверное это из-за того, что дизель теплый?)))
У нас водители все лезут в 570 лексусы греться)))

Цитата:

те все страшилки, что камрад Bird написал, все родом из начала 90-х когда дизель в легковушках только начинал приживаться в наших условиях

Ну, наверное, страшилки из 90-х, наверное, их тогда было гораздо больше, но нет-нет, да и попадаются они и сейчас. А если попадаются, то может и не стоит брать дизель?

Я вам привожу реальный случай двухнедельной давности. Едем с аэропорта на дизельном мерсе микроавтобус, на улице около минус 30, вдруг он перестает ехать в горку, на трассе в 60 км от города. Двигаемся оставшийся путь в режиме в горку 5-10 км/ч, с горки побыстрее, заезжаем на заправку, пытаемся что-то там разбавить, но нихрена не выходит, так и едем дальше.
Другой случай, едем с другом на паджеро спорт дизельный (кстати, тоже воняет в салоне после заправки), минус 33, трасса, у него там загорается какая-то лампочка, он говорит б...дь пиз...ц

, но едем, доехали, но всю дорогу на измене.

Вот оно надо?

sasha18 · 07.02.2020, 17:06 (16:06)

Цитата:

на улице около минус 30,

Цитата:

минус 33, трасса,

это действительно:

Цитата:

б...дь пиз...ц

оно надо ?

вот сегодня самый холодный день за эту зиму в Киеве
интернет показывал -8°С, на приборке у меня почему то -5°С

Bird · 07.02.2020, 17:12 (16:12)

Цитата:

это я слышу всю свою сознательную жизнь
первый раз мне врезалось в память еще детскую, что надо обязательно ламповый телик покупать потому как для нового мастера в нашем селе не найти
или потом слышал, что надо копейку покупать, а не шестерку потому как в копейке нет вакуумного усилителя тормозов который надо чинить
а когда я купил в 95 году нассан санни то ко мне подошел завхоз и сказал что то типа - вот ты лошара связался с японцем кто ж его починит то , а взял бы москвич и горя не знал

так я и с ниссаном то горя не знал... и мастеров не искал

Вот Вы опять уводите разговор в сторону пытаясь привести примеры, которые не отражают реальную ситуацию. Причем тут ламповые усилители тормозов ниссана, если речь идет в целом о дизельных моторах?
Вы реально отрицаете факт, что найти хорошего мастера по дизелю даже в наше время гораздо сложнее, чем по бензину? В регионе? Даже в областном городе региона, не говоря про маленькие города.

Добавлено через 2 минуты 55 секунд

Цитата:

вот сегодня самый холодный день за эту зиму в Киеве
интернет показывал -8°С, на приборке у меня почему то -5°С

О! То есть Вы реально признаете, что есть люди вне Киева????? И что им тоже может понадобиться машина???? А я думал, я зря по клавишам колочу))))

sasha18 · 07.02.2020, 17:43 (16:43)

Цитата:

Причем тут ламповые усилители тормозов ниссана, если речь идет в целом о дизельных моторах?

при том что:
указывать минус дизеля в том, что сложно найти мастера это такой же дремучий бред как тот, что минус шестерки против копейки это вакуумный усилитель, минус современного телевизора в том что в нашем селе мастера лишь по ламповым, минус ниссана в том что на москвич легче мастера найти и т.д.
это не аргумент вовсе
и на 3,6 ваш с прямым впрыском мастера от жигулей москвичей тоже не совсем подходят

Цитата:

Вы реально отрицаете факт, что найти хорошего мастера по дизелю даже в наше время гораздо сложнее, чем по бензину? В регионе?

я этот факт не могу ни отрицать ни подтверждать потому как понятия не имею зачем их искать этих мастеров
как часто вы ремонтируете мотор на машине ?

Цитата:

Вы реально признаете, что есть люди вне Киева???

ну так вроде ж дизеля там тоже есть ... не? и заводятся вроде и не мерзнут

HOLOD GKF · 07.02.2020, 17:59 (17:59)

Цитата:

вот сегодня самый холодный день за эту зиму в Киеве
интернет показывал -8°С, на приборке у меня почему то -5°С

В Москве тоже самое.... с воскресенья опять потепление -1...+1. Нет зимы, какие минут 30 и ниже. Я таких морозов уже давно не помню. Лет 12 назад в москве держались морозы -30 в течении 3-5 дней, так не все бензинки заводились. Моя 12 ха завелась при минус 34. Москва пустая была... а вы говорите дизель.

Iceman161 · 07.02.2020, 18:17 (18:17)

Цитата:

sancho67

Bird, да Вы не обижайтесь на него, у него трудности с пониманием других людей и жизненых ситуаций, он все меряет на себя

Странно, что это фраза в отношении, например, Нострума не работает, у него так городские условия это поездки по несколько десятков километров разом по мкаду без светофоров, и удивительно, что все поддакивают, вот ещё старовер появился про поиск мастера да езду в -30, сколько людей у нас живет в таких условиях? Да даже если так, то посмотрите видео Дудя про Колыму и на чём они ездили в -50.

Добавлено через 5 минут 0 секунд

Цитата:

Тоже не согласен. У вас не воняет, у моего друга воняет.

И? Это значит, что дизель завести зимой проще, чем бензин? Бензин и дизель на морозе запускаются одинаково? Или все таки есть такое, что бензин завести на морозе проще?

Вот оно надо?

Воняет - не воняет, много условий обслуживания добросовестным владельцем и обоняния и личных особенностей людей

Да, проще завезти дизель. Личный опыт в -24 машины с атмо бензином и ДТ, дизель с пол тычка заводится, а бензин прилично стартером пришлось крутить и завёлся со второго раза только.

Добавлено через 5 минут 0 секунд

Цитата: