блокировка переднего диффа

[Челябинский Мужик]

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

   Цитата:

Garya

как раз наоборот... пока диф свободен - момент гуляет по колесам, как ему захочеться (повесь авто на подъемник и можешь крутить на нейтрали по одному колесу), но когда диф заблокирован то момент переноситься 50/50 между мордой и хвостом, а вот уже после этого путем притормаживания колес момент переноситься между колесами.

Ага, наоборот "морда, хвост" ... вы про рыбалку?

   Цитата:

Nik

*А теперь включаем блокировку межосевого дифференциала. Скорости вращения карданов принудительно приравниваются. Суммарная скорость передних колес должна сравняться с суммарной скоростью задних. Но сзади колесо вывешено, вращение осуществляется практически без сопротивления, реакция со стороны заднего моста через кардан практически нулевая. Кардан вращается равномерно, т. е. суммарный момент на нем равен нулю. Значит и момент, приходящий на него с двигателя тоже равен нулю. А передние колеса имеют хорошее сцепление с поверхностью, т. е. обеспечивают большую реакцию при попытке их провернуть. И на передние колеса передается практически весь момент двигателя. Чтобы заставить их вращаться, нужно преодолеть силу трения колес о поверхность, что и делает приходящий с двигателя момент.*Получается, что заблокированный дифференциал передает бОльшую часть момента входного вала на тот выходной вал, где реактивный момент больше, т. е. крутящий момент пойдет в сторону наибольшего сопротивления.Блокировка нужна для того, чтобы обеспечить синхронность вращения двух карданов в тяжелых условиях.

Читаем до просветления.

Не желающим просветляться могу предложить наклеить тензодатчики на передний и задний карданы Туарега и сравнить крутящие моменты при заблокированном и свободном дифференциалах. Правда, возникает чисто прикладная задача снятия показаний с тензодатчиков при вращающихся карданах. Но она решаема.

[riu]

Челябинский Мужик, и тут такая же фигня.

[malashiyVY]

Челябинский Мужик,
Garya,
Ничего у тура между осями не гуляет

момент всегда 50-50,он гуляет между ОСЬЮ в ОБЫЧНОМ режиме раздатке. те 50% на ось идет а там уже между колесами как ему удобнее.

При понижайке все понятно

При меж осевом,выше пост,разница вращений,но момент гуляет между осью так же.

При заднем диффе, 50% момента на задние колеса распределяется по 50% на каждое колесо из 100% получаемого момента,или по 25% от получаемого,кому как понятнее и удобнее.

Те у тура при всех блокировках будут ВСЕГДА крутиться 3 колеса, тк нету переднего диффа чтобы крутились все 4

[riu]

   Цитата:

malashiyVY

Челябинский Мужик,
Garya,
Ничего у тура между осями не гуляет
момент всегда 50-50,

Ты не прав. Перечитай внимательно Челябинский Мужик и Nik - там всё предельно правильно написано.

[Челябинский Мужик]

malashiyVY, Владимир, про межколёсный умолчим, чтобы не запутаться. Говорим про межосевой. Разницы нет, принцип одинаковый. Предполагаем, что межколёсные диффы заблокированы, т.е. момент распределяется между осями. Так будет проще разобраться. Блокировка даёт равенство угловых скоростей, но неравенство крутящих моментов, т.е. у нас появляется возможность передать крутящий момент двигателя на то колесо (ту ось), которое лучше цепляется за дорогу. У нас буксует передняя ось, значит крутящий момент передаётся на заднюю. За счёт этого мы выезжаем из лужи. Или буксует задняя, значит выезжаем за счёт передней оси, на которую и уходит крутящий момент. Т.е. в зависимости от дорожных условий при заблокированном межосевом диффе момент гуляет между осями, т.е. нагружается либо передний, либо задний кардан.


Оффтопик

Владимир, честное пионерское, я прав.

[malashiyVY]

Челябинский Мужик,
Фиг с вами

у меня все будет жестко и принудительно

[SABA77]

   Цитата:

malashiyVY

Челябинский Мужик,
Фиг с вами

у меня все будет жестко и принудительно

Гусянки помогут все таки Турику

[Челябинский Мужик]

   Цитата:

malashiyVY

Челябинский Мужик,
Фиг с вами

у меня все будет жестко и принудительно

В коленно-локтевой?

[Timofeevich]

Вот наткнулся на такую фотку. Может у Cayenne она была с ORT Package (OffRoad Tech Package) ?

[alex1245]

мне кажется она и на туареге она была на дорестайлинге. Вот только не понятно..почему всю инфу удалили по ней...

[PARAVOZZ]

Там конструктивно в передний мост ничего не вставишь, очень мало места для расположения дополнительных узлов. После месяца ковыряния в раздатке и обоих мостах могу точно сказать что и межосевая и задняя блокировки по большому счёту фикция, потому что обе они работают на фрикционных дисках и при хорошем усилии спокойно проворачиваются, этот момент проворачивания контролируется электронникой, которая подтормаживает колёса от проворота, убрав электронного помощника тур не может даже съехать с диагонального вывешивания.

[Timofeevich]

   Цитата:

PARAVOZZ

Там конструктивно в передний мост ничего не вставишь, очень мало места для расположения дополнительных узлов. После месяца ковыряния в раздатке и обоих мостах могу точно сказать что и межосевая и задняя блокировки по большому счёту фикция, потому что обе они работают на фрикционных дисках и при хорошем усилии спокойно проворачиваются, этот момент проворачивания контролируется электронникой, которая подтормаживает колёса от проворота, убрав электронного помощника тур не может даже съехать с диагонального вывешивания.

PARAVOZZ, думаю многих бы тут устроила такая же фикция и в переднем мосту , работающая на фрикционных дисках, и при хорошем усилии спокойно проворачивающаяся как и в заднем мосту (контролируемая электроникой, которая подтормаживает проворачивающиеся колёса)...
Вот как этого добиться ?...

[den78]

Все таки мне кажется, что блокировка ПМ на первых Турах была реализована через тормозную систему.
Что думаете?
Д.

[PARAVOZZ]

Timofeevich, конструктивно блокировку уже придумали, сейчас вычерчиваем детали в 3Д, если всё нормально сложится то к середине осени получим первые образцы на тесты.

[Timofeevich]

   Цитата:

PARAVOZZ

Timofeevich, конструктивно блокировку уже придумали, сейчас вычерчиваем детали в 3Д, если всё нормально сложится то к середине осени получим первые образцы на тесты.

PARAVOZZ, конструктивно придумали только блокировку переднего диффа, или будете переделывать конструкцию заднего диффа тоже ?

[PARAVOZZ]

разрабатываются оба редуктора. С задним проще он большой по геометрическим параметрам и туда лезет практически любой диф в том числе и АРБ с главными парами 5.29 от тойоты, а вот передний просто микроскопический по своему конструктиву и с ним решение пока только одно, чертить и изготавливать. Раздатка будет жестко заблокированная с подключаемым передним приводом.

[riu]

   Цитата:

PARAVOZZ

Раздатка будет жестко заблокированная с подключаемым передним приводом.

Купите УАЗик и расслабтесь

[PARAVOZZ]

riu, покатайтесь один день на УАЗике по нормальному бездорожью и к вечеру Вы в совершенстве будете знать устройство карбюратора, грибков, карданов, электрооборудования и кулисы переключения передач.

[Andrey VV]

   Цитата:

PARAVOZZ

riu, покатайтесь один день на УАЗике по нормальному бездорожью и к вечеру Вы в совершенстве будете знать устройство карбюратора, грибков, карданов, электрооборудования и кулисы переключения передач.

Это с чего это? Вы уазики 70-х годов выпуска что ли катали?

А если покататься на туре по нормальному бездорожью, то пара закоцов, погнутая защита, и тд и тп, вам точно обеспечены

[алюминий]

   Цитата:

PARAVOZZ

После месяца ковыряния в раздатке и обоих мостах могу точно сказать что и межосевая и задняя блокировки по большому счёту фикция, потому что обе они работают на фрикционных дисках и при хорошем усилии спокойно проворачиваются,

Уважаемый коллега, интересно узнать Ваше мнение по двум вопросам:
1. Зачем в трансмиссии БТР-80 есть такая штука как муфта предельного момента?
2. Как блокировать планетарный механизьм без фрикционов?
Это я к тому клоню, что фрикция в блокировках Тура отнюдь не является признаком фикции

Добавлено через 1 минуту 31 секунду

   Цитата:

Andrey VV

А если покататься на туре по нормальному бездорожью, то пара закоцов, погнутая защита, и тд и тп, вам точно обеспечен

Для нормального бездорожья есть МТ-ЛБ, который можно купить за те же деньги что и Тур.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд

   Цитата:

PARAVOZZ

riu, покатайтесь один день на УАЗике по нормальному бездорожью и к вечеру Вы в совершенстве будете знать устройство карбюратора, грибков, карданов, электрооборудования и кулисы переключения передач.

Это точно

Добавлено через 55 секунд

   Цитата:

PARAVOZZ

Раздатка будет жестко заблокированная с подключаемым передним приводом.

Зачем?