Дождался.... Проблемы сразу! - Страница 13

Klad · 20.03.2013, 20:37 (22:37)

Ну, в общем, снял диаграммы. Вначале снял показания напряжения холодного двигла без запуска, только открыл дверь, сработала подкачка подушек и включил зажигание без пуска. Напряжение 12,1В.начальное напряжение перед стартом.jpg.
Запустил двигатель.
Диаграмма напряжения на холостом ходу в первую минуту после старта. Видно как растет напряжение бортсети. В первую минуту после старта..jpg
Далее был привязан параметр положения педали акселератора, чтобы видеть, что происходит с напряжением при перегазовках.
Диаграмма работы мотора на холостом ходу без перегазовок на 10 минуте. Напряжение стабилизировалось на 13,7-13,8В. Температура достигла 90 градусов.ХХ спустя 10 мин Т=90град.jpg
Спустя 10 минут на холостом ходу начал перегазовки. Пиковые значения на графике акселератора как раз в момент резкого нажатия. Линия напряжения заплясала, но напряжение плавает в пределах 0,3-0,5В. Мерцания плафона в это время наиболее заметны. Температура двигателя 90 градусов.ХХ спустя 10 мин газую.jpg.
Далее плавно, в течение 1,5-2 минут на холостом ходу вывожу обороты двигателя с 700 до 3900. Видно, как растет напряжение. Максимальный показатель на этом режиме 14,2В Далее педаль газа отпускаю и видно, как напряжение потихоньку снижается до обычных 13,3-13.4ВПлавно на газа до 4000RPM затем ХХ.jpg
После этого вывожу обороты на 2000 и держу 2 минуты (как правило рабочий режим на 130-140 км.ч.). Напряжение стабильно растет до 14,4В (внизу в окошке видно числовое значение параметра).стабильно РПМ 2000 2 мин.jpg
Далее на диаграмму было выведено 4 параметра: напряжение, нагрузка, педаль дросселя, обороты двигателя. Красная линия - нагрузка, зеленая линия - обороты двигателя, желтая линия - напряжение сети (самая верхняя), серая линия - педаль акселератора.
Мотор работает около 20 минут. Температура 90 градусов, т.е. рабочий ездовой режим. Перегазовки на холостом ходу, включена печка, музыка, ходовые огни. Колебанния напряжения незначительны, но вот нагрузка скачет мама не горюй. Может все же впрыск столько на себя берет??? Еще раз напомню, что почти все потребители отключены!!!4 пар. газую на ХХ Т=90 град.jpg

Далее включаю все потребители, обороты 700 (свет, печку на максимум, ПТФ, подогревы руля, зеркал, лобовухи, аварийка), в том числе меняю высоту дорожного просвета. Максимальная нагрузка генератора у меня достигает только 40-45%!!! Вот диаграмма, напряжение незначительно меняется с ростом нагрузки на изменение клиренса (видно посередине диаграммы, как линия напряжения чуть вниз, а нагрузка чуть вверх).ХХ вкл все потребители+работала пневма.jpg

Далее перегазовки с максимально нагрузкой всеми потребителями энергии. Посмотрите как скачет линия нагрузки (красная), а линия напряжения (желтая) колеблется чуть сильнее, чем на ненагруженном генераторе. В момент нажатия акселератора (серая линия) более заметно мерцание плафона, но релюшки не щелкают.после хх газую, все потребители на мах.jpg

Вот эти датчики были задействованы для снятия параметров.какие датчики+диагр ХХ.jpg

Таким образом выяснил, что машина живет своей жизнью в зависимости от потребностей владельца самостоятельно стабилизирует напряжение в зависимости от оборотов, нагрузки, кратковременных резких их возрастаний и падений...Имхо, нечего автомобилю мешать, пускай живет себе и радует потребителя

Интересует только одно: почему в момент резкого нажатия на педаль акселератора так возрастает нагрузка на генератор, это нормально??? Столько потребляет непосредственный впрыск и клапан забора воздуха?

Ошибок ни у одного блока не выявлено.

SPH · 20.03.2013, 20:38 (23:38)

Цитата:

Klad

Ну, в общем, снял диаграммы. Вначале снял показания напряжения холодного двигла без запуска, только открыл дверь, сработала подкачка подушек и включил зажигание без пуска. Напряжение 12,3В.Вложение 128718

Так а графики где?

raspadski · 21.03.2013, 06:57 (09:57)

Цитата:

Klad

Имхо, нечего автомобилю мешать, пускай живет себе и радует потребителя.... почему в момент резкого нажатия на педаль акселератора так возрастает нагрузка на генератор, это нормально???

Лучше не мешать

Здесь, конечно, есть вопрос к "создателям" (украли и частично перевели?

) Васи. Приложили бы к нему инструкцию с подробным описанием измеряемых величин. Нагрузка в данном случае является неким параметром, вычисленным ЭБУ. Не похоже, чтобы он как-то явно указывал на вырабатываемую мотором мощность. Вот, например, какие нагрузки отображают другие автопроизводители
Нагрузка.jpg

polops · 21.03.2013, 08:12 (08:12)

Цитата:

Klad

Ну, в общем, снял диаграммы. Вначале снял показания напряжения холодного двигла без запуска, только открыл дверь, сработала подкачка подушек и включил зажигание без пуска. Напряжение 12,1В.Вложение 128718.
Запустил двигатель.
Диаграмма напряжения на холостом ходу в первую минуту после старта. Видно как растет напряжение бортсети. Вложение 128719
Далее был привязан параметр положения педали акселератора, чтобы видеть, что происходит с напряжением при перегазовках.
Диаграмма работы мотора на холостом ходу без перегазовок на 10 минуте. Напряжение стабилизировалось на 13,7-13,8В. Температура достигла 90 градусов.Вложение 128720
Спустя 10 минут на холостом ходу начал перегазовки. Пиковые значения на графике акселератора как раз в момент резкого нажатия. Линия напряжения заплясала, но напряжение плавает в пределах 0,3-0,5В. Мерцания плафона в это время наиболее заметны. Температура двигателя 90 градусов.Вложение 128726.
Далее плавно, в течение 1,5-2 минут на холостом ходу вывожу обороты двигателя с 700 до 3900. Видно, как растет напряжение. Максимальный показатель на этом режиме 14,2В Далее педаль газа отпускаю и видно, как напряжение потихоньку снижается до обычных 13,3-13.4ВВложение 128727
После этого вывожу обороты на 2000 и держу 2 минуты (как правило рабочий режим на 130-140 км.ч.). Напряжение стабильно растет до 14,4В (внизу в окошке видно числовое значение параметра).Вложение 128728
Далее на диаграмму было выведено 4 параметра: напряжение, нагрузка, педаль дросселя, обороты двигателя. Красная линия - нагрузка, зеленая линия - обороты двигателя, желтая линия - напряжение сети (самая верхняя), серая линия - педаль акселератора.
Мотор работает около 20 минут. Температура 90 градусов, т.е. рабочий ездовой режим. Перегазовки на холостом ходу, включена печка, музыка, ходовые огни. Колебанния напряжения незначительны, но вот нагрузка скачет мама не горюй. Может все же впрыск столько на себя берет??? Еще раз напомню, что почти все потребители отключены!!!Вложение 128729

Далее включаю все потребители, обороты 700 (свет, печку на максимум, ПТФ, подогревы руля, зеркал, лобовухи, аварийка), в том числе меняю высоту дорожного просвета. Максимальная нагрузка генератора у меня достигает только 40-45%!!! Вот диаграмма, напряжение незначительно меняется с ростом нагрузки на изменение клиренса (видно посередине диаграммы, как линия напряжения чуть вниз, а нагрузка чуть вверх).Вложение 128730

Далее перегазовки с максимально нагрузкой всеми потребителями энергии. Посмотрите как скачет линия нагрузки (красная), а линия напряжения (желтая) колеблется чуть сильнее, чем на ненагруженном генераторе. В момент нажатия акселератора (серая линия) более заметно мерцание плафона, но релюшки не щелкают.Вложение 128731

Вот эти датчики были задействованы для снятия параметров.Вложение 128732

Таким образом выяснил, что машина живет своей жизнью в зависимости от потребностей владельца самостоятельно стабилизирует напряжение в зависимости от оборотов, нагрузки, кратковременных резких их возрастаний и падений...Имхо, нечего автомобилю мешать, пускай живет себе и радует потребителя

Интересует только одно: почему в момент резкого нажатия на педаль акселератора так возрастает нагрузка на генератор, это нормально??? Столько потребляет непосредственный впрыск и клапан забора воздуха?

Ошибок ни у одного блока не выявлено.

Ну ты камрад!!!!!! ФИЗИК!!!!!!!!!!!

rustam75 · 21.03.2013, 10:07 (10:07)

фигасе ты заморочился!

В итоге машина исправна ?

Камрад · 21.03.2013, 10:07 (10:07)

Цитата:

polops

Ну ты камрад!!!!!! ФИЗИК!!!!!!!!!!!

Плюсую ...

Сергей Дулин · 29.05.2013, 18:01 (18:01)

Цитата:

Марыч16

Вот у меня Лэнд ровер был, вот я хапнул гемора, т.к в то время всего один ОД в городе был. А по Фольцам все ок. ОД больше только у тойоты. Те кто говенно относятся к клиентам долго не выдерживают, сливаются. Был у на один диллер на Высоцкого (я писал в свое время о нем) меняли мен звук.сигналы по гарантии и бампер просто наживили на болты, ни чего не затянули, узнал об этом когда мне уже соседи пальцем показывать стали что у меня все сикось накось и болтается. Так этот ОД успешно закрылся уже через пол года работы. Лично я престал ездить к ОД уже во время гарантии (там реально в основном ПТУшники криворукие работают) и ТО делал и делаю у своих друзей, открывших свой "Фолькс центр" это не официал конечно, но ценник в 2 раза ниже, а качество и сервис в два раза выше. Но это уже совсем другая история!
Всем удачи!

У меня вот с ЛР обратная ситуация. У ОД все хорошо было - и сервис и обслуживание)

thestarseeds · 30.05.2013, 10:34 (10:34)

ЛР норм тачка ,тока в СПБ нет норм ОД

Seawolf · 30.05.2013, 10:40 (10:40)

Цитата:

thestarseeds

ЛР норм тачка ,тока в СПБ нет норм ОД

А где они есть? Отзываются хорошо , о Рольфе на октябрьской.

Евгений Орск · 10.07.2014, 20:56 (22:56)

Цитата:

Klad

Осциллограф хорошо, даже имеется маде ин ссср, но тогда точно нужно знать, какие осциллограммы должны получиться на исправном и неисправном генераторе. А хде и взять???

Добавлено через 1 минуту 43 секунды

Спасибо, через часок планирую в гараж, хорошо бы связь в это время держать.

Привет. Могу помочь с данными на исправном генераторе снять... Купил NF. Стучи в личку.

Виталий (Жуковский МО) · 10.07.2014, 21:35 (21:35)

Цитата:

Евгений Орск

Привет. Могу помочь с данными на исправном генераторе снять... Купил NF. Стучи в личку.

Не думаю, что постучится...

Догадайся, почему!

20.03.2013, 20:37 (22:37)	#241
Klad Пользователь Город: Орск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 124 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 35 Изображений в галерее: 1 Репутация: 35	Ну, в общем, снял диаграммы. Вначале снял показания напряжения холодного двигла без запуска, только открыл дверь, сработала подкачка подушек и включил зажигание без пуска. Напряжение 12,1В.начальное напряжение перед стартом.jpg. Запустил двигатель. Диаграмма напряжения на холостом ходу в первую минуту после старта. Видно как растет напряжение бортсети. В первую минуту после старта..jpg Далее был привязан параметр положения педали акселератора, чтобы видеть, что происходит с напряжением при перегазовках. Диаграмма работы мотора на холостом ходу без перегазовок на 10 минуте. Напряжение стабилизировалось на 13,7-13,8В. Температура достигла 90 градусов.ХХ спустя 10 мин Т=90град.jpg Спустя 10 минут на холостом ходу начал перегазовки. Пиковые значения на графике акселератора как раз в момент резкого нажатия. Линия напряжения заплясала, но напряжение плавает в пределах 0,3-0,5В. Мерцания плафона в это время наиболее заметны. Температура двигателя 90 градусов.ХХ спустя 10 мин газую.jpg. Далее плавно, в течение 1,5-2 минут на холостом ходу вывожу обороты двигателя с 700 до 3900. Видно, как растет напряжение. Максимальный показатель на этом режиме 14,2В Далее педаль газа отпускаю и видно, как напряжение потихоньку снижается до обычных 13,3-13.4ВПлавно на газа до 4000RPM затем ХХ.jpg После этого вывожу обороты на 2000 и держу 2 минуты (как правило рабочий режим на 130-140 км.ч.). Напряжение стабильно растет до 14,4В (внизу в окошке видно числовое значение параметра).стабильно РПМ 2000 2 мин.jpg Далее на диаграмму было выведено 4 параметра: напряжение, нагрузка, педаль дросселя, обороты двигателя. Красная линия - нагрузка, зеленая линия - обороты двигателя, желтая линия - напряжение сети (самая верхняя), серая линия - педаль акселератора. Мотор работает около 20 минут. Температура 90 градусов, т.е. рабочий ездовой режим. Перегазовки на холостом ходу, включена печка, музыка, ходовые огни. Колебанния напряжения незначительны, но вот нагрузка скачет мама не горюй. Может все же впрыск столько на себя берет??? Еще раз напомню, что почти все потребители отключены!!!4 пар. газую на ХХ Т=90 град.jpg Далее включаю все потребители, обороты 700 (свет, печку на максимум, ПТФ, подогревы руля, зеркал, лобовухи, аварийка), в том числе меняю высоту дорожного просвета. Максимальная нагрузка генератора у меня достигает только 40-45%!!! Вот диаграмма, напряжение незначительно меняется с ростом нагрузки на изменение клиренса (видно посередине диаграммы, как линия напряжения чуть вниз, а нагрузка чуть вверх).ХХ вкл все потребители+работала пневма.jpg Далее перегазовки с максимально нагрузкой всеми потребителями энергии. Посмотрите как скачет линия нагрузки (красная), а линия напряжения (желтая) колеблется чуть сильнее, чем на ненагруженном генераторе. В момент нажатия акселератора (серая линия) более заметно мерцание плафона, но релюшки не щелкают.после хх газую, все потребители на мах.jpg Вот эти датчики были задействованы для снятия параметров.какие датчики+диагр ХХ.jpg Таким образом выяснил, что машина живет своей жизнью в зависимости от потребностей владельца самостоятельно стабилизирует напряжение в зависимости от оборотов, нагрузки, кратковременных резких их возрастаний и падений...Имхо, нечего автомобилю мешать, пускай живет себе и радует потребителя Интересует только одно: почему в момент резкого нажатия на педаль акселератора так возрастает нагрузка на генератор, это нормально??? Столько потребляет непосредственный впрыск и клапан забора воздуха? Ошибок ни у одного блока не выявлено.
	Последний раз редактировалось Klad; 20.03.2013 в 21:53.

21.03.2013, 06:57 (09:57)	#243
raspadski Почетный мембер Город: нет Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 3,250 Поблагодарил(а): 435 Благодарностей: 801 Репутация: 926	Цитата: Klad Имхо, нечего автомобилю мешать, пускай живет себе и радует потребителя.... почему в момент резкого нажатия на педаль акселератора так возрастает нагрузка на генератор, это нормально??? Лучше не мешать Здесь, конечно, есть вопрос к "создателям" (украли и частично перевели? ) Васи. Приложили бы к нему инструкцию с подробным описанием измеряемых величин. Нагрузка в данном случае является неким параметром, вычисленным ЭБУ. Не похоже, чтобы он как-то явно указывал на вырабатываемую мотором мощность. Вот, например, какие нагрузки отображают другие автопроизводители Нагрузка.jpg
	Последний раз редактировалось raspadski; 21.03.2013 в 07:03.

20.03.2013, 20:38 (23:38)	#242
SPH Заблокирован Причина: Коммерция Город: Оренбург Регистрация: 12.02.2013 Сообщений: 61 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 9 Репутация: 9	Цитата: Klad Ну, в общем, снял диаграммы. Вначале снял показания напряжения холодного двигла без запуска, только открыл дверь, сработала подкачка подушек и включил зажигание без пуска. Напряжение 12,3В.Вложение 128718 Так а графики где?

21.03.2013, 08:12 (08:12)	#244
polops Стреляный Город: Kazan Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 868 Поблагодарил(а): 159 Благодарностей: 161 Репутация: 161	Цитата: Klad Ну, в общем, снял диаграммы. Вначале снял показания напряжения холодного двигла без запуска, только открыл дверь, сработала подкачка подушек и включил зажигание без пуска. Напряжение 12,1В.Вложение 128718. Запустил двигатель. Диаграмма напряжения на холостом ходу в первую минуту после старта. Видно как растет напряжение бортсети. Вложение 128719 Далее был привязан параметр положения педали акселератора, чтобы видеть, что происходит с напряжением при перегазовках. Диаграмма работы мотора на холостом ходу без перегазовок на 10 минуте. Напряжение стабилизировалось на 13,7-13,8В. Температура достигла 90 градусов.Вложение 128720 Спустя 10 минут на холостом ходу начал перегазовки. Пиковые значения на графике акселератора как раз в момент резкого нажатия. Линия напряжения заплясала, но напряжение плавает в пределах 0,3-0,5В. Мерцания плафона в это время наиболее заметны. Температура двигателя 90 градусов.Вложение 128726. Далее плавно, в течение 1,5-2 минут на холостом ходу вывожу обороты двигателя с 700 до 3900. Видно, как растет напряжение. Максимальный показатель на этом режиме 14,2В Далее педаль газа отпускаю и видно, как напряжение потихоньку снижается до обычных 13,3-13.4ВВложение 128727 После этого вывожу обороты на 2000 и держу 2 минуты (как правило рабочий режим на 130-140 км.ч.). Напряжение стабильно растет до 14,4В (внизу в окошке видно числовое значение параметра).Вложение 128728 Далее на диаграмму было выведено 4 параметра: напряжение, нагрузка, педаль дросселя, обороты двигателя. Красная линия - нагрузка, зеленая линия - обороты двигателя, желтая линия - напряжение сети (самая верхняя), серая линия - педаль акселератора. Мотор работает около 20 минут. Температура 90 градусов, т.е. рабочий ездовой режим. Перегазовки на холостом ходу, включена печка, музыка, ходовые огни. Колебанния напряжения незначительны, но вот нагрузка скачет мама не горюй. Может все же впрыск столько на себя берет??? Еще раз напомню, что почти все потребители отключены!!!Вложение 128729 Далее включаю все потребители, обороты 700 (свет, печку на максимум, ПТФ, подогревы руля, зеркал, лобовухи, аварийка), в том числе меняю высоту дорожного просвета. Максимальная нагрузка генератора у меня достигает только 40-45%!!! Вот диаграмма, напряжение незначительно меняется с ростом нагрузки на изменение клиренса (видно посередине диаграммы, как линия напряжения чуть вниз, а нагрузка чуть вверх).Вложение 128730 Далее перегазовки с максимально нагрузкой всеми потребителями энергии. Посмотрите как скачет линия нагрузки (красная), а линия напряжения (желтая) колеблется чуть сильнее, чем на ненагруженном генераторе. В момент нажатия акселератора (серая линия) более заметно мерцание плафона, но релюшки не щелкают.Вложение 128731 Вот эти датчики были задействованы для снятия параметров.Вложение 128732 Таким образом выяснил, что машина живет своей жизнью в зависимости от потребностей владельца самостоятельно стабилизирует напряжение в зависимости от оборотов, нагрузки, кратковременных резких их возрастаний и падений...Имхо, нечего автомобилю мешать, пускай живет себе и радует потребителя Интересует только одно: почему в момент резкого нажатия на педаль акселератора так возрастает нагрузка на генератор, это нормально??? Столько потребляет непосредственный впрыск и клапан забора воздуха? Ошибок ни у одного блока не выявлено. Ну ты камрад!!!!!! ФИЗИК!!!!!!!!!!!

21.03.2013, 10:07 (10:07)	#245
rustam75 Местный Город: Татарстан Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.09.2012 Сообщений: 359 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 56 Репутация: 56	фигасе ты заморочился! В итоге машина исправна ?

21.03.2013, 10:07 (10:07)	#246
Камрад Местный Город: Питер Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 442 Поблагодарил(а): 504 Благодарностей: 942 Репутация: 1067	Цитата: polops Ну ты камрад!!!!!! ФИЗИК!!!!!!!!!!! Плюсую ...

29.05.2013, 18:01 (18:01)	#247
Сергей Дулин Заблокирован Причина: Спам про Land Rover Город: Москва Регистрация: 20.06.2012 Сообщений: 12 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: Марыч16 Вот у меня Лэнд ровер был, вот я хапнул гемора, т.к в то время всего один ОД в городе был. А по Фольцам все ок. ОД больше только у тойоты. Те кто говенно относятся к клиентам долго не выдерживают, сливаются. Был у на один диллер на Высоцкого (я писал в свое время о нем) меняли мен звук.сигналы по гарантии и бампер просто наживили на болты, ни чего не затянули, узнал об этом когда мне уже соседи пальцем показывать стали что у меня все сикось накось и болтается. Так этот ОД успешно закрылся уже через пол года работы. Лично я престал ездить к ОД уже во время гарантии (там реально в основном ПТУшники криворукие работают) и ТО делал и делаю у своих друзей, открывших свой "Фолькс центр" это не официал конечно, но ценник в 2 раза ниже, а качество и сервис в два раза выше. Но это уже совсем другая история! Всем удачи! У меня вот с ЛР обратная ситуация. У ОД все хорошо было - и сервис и обслуживание)

30.05.2013, 10:34 (10:34)	#248
thestarseeds Местный Город: Cанкт-Петербург Volkswagen Tiguan NF Регистрация: 08.04.2012 Сообщений: 630 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 154 Репутация: 104	ЛР норм тачка ,тока в СПБ нет норм ОД

30.05.2013, 10:40 (10:40)	#249
Seawolf Почетный мембер Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.12.2012 Сообщений: 2,288 Поблагодарил(а): 2,431 Благодарностей: 2,339 Репутация: 2889	Цитата: thestarseeds ЛР норм тачка ,тока в СПБ нет норм ОД А где они есть? Отзываются хорошо , о Рольфе на октябрьской.

10.07.2014, 20:56 (22:56)	#250
Евгений Орск Пользователь Город: Орск Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 28.04.2014 Сообщений: 174 Поблагодарил(а): 17 Благодарностей: 37 Изображений в галерее: 8 Репутация: 87	Цитата: Klad Осциллограф хорошо, даже имеется маде ин ссср, но тогда точно нужно знать, какие осциллограммы должны получиться на исправном и неисправном генераторе. А хде и взять??? Добавлено через 1 минуту 43 секунды Спасибо, через часок планирую в гараж, хорошо бы связь в это время держать. Привет. Могу помочь с данными на исправном генераторе снять... Купил NF. Стучи в личку.

10.07.2014, 21:35 (21:35)	#251
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: Евгений Орск Привет. Могу помочь с данными на исправном генераторе снять... Купил NF. Стучи в личку. Не думаю, что постучится... Догадайся, почему!