ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс

[Sedlex]

   Цитата:

skialex

Так в том то и дело, что разница есть и при продаже и при покупке.
А уважаемый активный участник данного форума всем пытается впарить бред, что покупая дизель, люди переплатили и выкинули денег на ветер.

Нострум говорит что переплатили и нет разницы?
Ну переплатили конечно и при продаже диз чуть дороже будет, тк материала в движке больше и тяжелее он.
Но дизеля, к сожалению, ушатывают больше, тк давят тапку до отсечки, подразумевая, что ему, дизелю ничего не будет...
хороший дизель с малым проьегом будет ликвиднее бензина.
Но. 3,6 бензин крайне удачный и надёжный двигатель.

[DenBus]

Я например ниразу не видел в этой теме, чтоб кто-нить говорил, что 3.6 - отстой. Это действительно классный двиг!

[Iceman161]

   Цитата:

Sedlex

В рамках темы много чего интересного говорят. Вам не интересна ращница сейчас в т3 между диз и бенз 2.0?
Разница на нф/фл ранее была 300 тыс или 10 тыс долл.
Сейчас разница 550 тыс но разница с 2,0 4 цил. бензином.
При продаже дизель т2 будет дороже на 200 тыс.
При продаже лизель т3 будет дороже примерно на 400 тыс может и более. Тк 2,0 4 цилиндра не 3,6 v6

Покажите Вольфсбург бензин 2018 года цену сделки на 300 тысяч рублей или на 10 тысяч долларов дешевле. И это я ещё переплатил, т.к. можно было на 100 тысяч дешевле взять с мотором CRCD, который в металле ничем не отличается от CRCA и путём прошивки за 23 тысячи получить такую же мощность и ещё попутно получить экономию на транспортном налоге как бонус.

[Iceman161]

   Цитата:

Sedlex

Нострум говорит что переплатили и нет разницы?
Ну переплатили конечно и при продаже диз чуть дороже будет, тк материала в движке больше и тяжелее он.
Но дизеля, к сожалению, ушатывают больше, тк давят тапку до отсечки, подразумевая, что ему, дизелю ничего не будет...
хороший дизель с малым проьегом будет ликвиднее бензина.
Но. 3,6 бензин крайне удачный и надёжный двигатель.

Эта реплика напоминает Нострума с его чем выше скорость на трассе, тем меньше разница в процентах в расходе бензина и дизеля, что противоречит физике. Раз дизель, то участвует в ралли Париж-Дакар, заправляют через грязный шланг у комбайнёров, а вот на Бензинах ездят исключительно британские лорды в булочную не дальше 5-10 км, заправляющие авто чистейшим бензином с октаном не меньше указанного производителем 95, а, т.к. следят за своим авто, то в большинстве случаев вообще 98-100, полученным руками тибетских монахов и девственниц-монашек.

[Sedlex]

   Цитата:

Iceman161

Покажите Вольфсбург бензин 2018 года цену сделки на 300 тысяч рублей или на 10 тысяч долларов дешевле. И это я ещё переплатил, т.к. можно было на 100 тысяч дешевле взять с мотором CRCD, который в металле ничем не отличается от CRCA и путём прошивки за 23 тысячи получить такую же мощность и ещё попутно получить экономию на транспортном налоге как бонус.

Классный скан чего-то. Но, не суть.
10 тыс долл была разница с диз 245 лс, когда я покупал в 2012г

Добавлено через 2 минуты 52 секунды

   Цитата:

Iceman161

Эта реплика напоминает Нострума с его чем выше скорость на трассе, тем меньше разница в процентах в расходе бензина и дизеля, что противоречит физике. Раз дизель, то участвует в ралли Париж-Дакар, заправляют через грязный шланг у комбайнёров, а вот на Бензинах ездят исключительно британские лорды в булочную не дальше 5-10 км, заправляющие авто чистейшим бензином с октаном не меньше указанного производителем 95, а, т.к. следят за своим авто, то в большинстве случаев вообще 98-100, полученным руками тибетских монахов и девственниц-монашек.

Я вообще 92м заливаю, не напрягайтесь

[Iceman161]

   Цитата:

Sedlex

Классный скан чего-то. Но, не суть.
10 тыс долл была разница с диз 245 лс, когда я покупал в 2012г

Добавлено через 2 минуты 52 секунды

Я вообще 92м заливаю, не напрягайтесь

Картина Рене Магритта - Вероломство образов.
А учитель русского языка и литературы в старших классах говорила: "Воинствующее невежество ".

[nostrum]

   Цитата:

Iceman161

Эта реплика напоминает Нострума с его чем выше скорость на трассе, тем меньше разница в процентах в расходе бензина и дизеля, что противоречит физике.

видимо я не по русски пишу... или с памятью совсем плохо... Можете ссылку прислать где я так говорил?
Я высказывался, что при трассовом режиме будет меньше разница в литрах, но это совсем не означает, что она будет меньше и в процентах.
И ещё я высказывался, что чем выше скорость, тем меньше расход. Но до определённого значения, так как при увеличении скорости, увеличивается сопротивление воздушного потока и расход опять начинает увеличиваться.
Ещё я парировал на высказывания, типа если пенсионерить, то расход будет маленьким, что в корне не верно. Посмотрите на моментальный расход при 20км/ч на 2 передаче и при 80км/ч на 8 передаче. Когда едешь быстро на повышенных передачах, расход всегда ниже.
А вот, чтобы в процентах, чем выше скорость, тем меньше разница не помню.
Вот бобхот тоже всегда смеялся, что у меня расход 12,5л в городе, а я его 100 раз поправлял, не в городе, а средний. Может и Вы выдаёте желаемое за действительное?

Добавлено через 17 минут 5 секунд

   Цитата:

DenBus

Вы не поняли. 1000 литров - это разница
300×(3..4)= 900..1200 л.

А при моих прежних 40 ткм:
400×(3..4)= 1200..1600 л.
И это тоже только разница, а не расход.
Есичо.

PS: И да. Сколько можно говорить про "первоначальную переплату"? Зачем ее считать прлностью? При прочих равных машина и продастся дороже. И это разница существенно уменьшиться, если совсем не нивелируется... "Смешно чес слово" (с)

Я даже пятнашку в год не накатываю. Для меня эта разница вообще ни о чем. Возможно, если бы планировались ежегодные пробеги по 30-40т, смотрел бы в сторону дизеля. А так бензин рулит, без вариантов.
А цена на вторичке в первую очередь зависит от состояния авто, его комплектации и пробега. Состояние авто почти напрямую зависит от пробега, тем больше, тем хуже, а пробеги большие, как правило у дизелей.
Сколько было вариантов в барахолке, где цены бенза и дизеля одного года были почти равны. Зачастую комплектация у бензов очень бедная, поэтому и цена ниже. Но по объявлениям комплектация не бросается в глаза, а вот тип двигателя виден сразу. Поэтому на первый взгляд и кажется, что бензы дешевле. А по факту дешевле не потому, что под капотом бензин, а потому что комплектация скудная.

[Sedlex]

Я вот не против, что на вторичке бензин 3,6 дешевле на 200 т. Хотя и не планирую продавать т2.
Но. Когда в 12 году брал, 300 тыс разница с дизелем была эквивалентна 10 долларам. Сейчас 10 тыс долларов это 750 тыс рублей. Как-то так.
Брал за рубли за 2450.
К примеру, за 8 лет банковский депозит дал 70% (было и 17% годовых, кто в теме) 300 тыс +210 тыс.(проценты) = 510 тыс у меня на кармане сейчас.
Или фондовая биржа. Или бизнес. Или недвига в рубле.
Но конечно, есть кро пропил эти деньги. Завалил в бизнесе и тп.

[DenBus]

   Цитата:

nostrum

...
Я даже пятнашку в год не накатываю. Для меня эта разница вообще ни о чем. Возможно, если бы планировались ежегодные пробеги по 30-40т, смотрел бы в сторону дизеля. А так бензин рулит, без вариантов.
...

А Теперь я понял Вашу позицию. Еще сродни ей (позиции): можно ваще поставить Тур в гараж и не ездить. Мотор при этом можно продать. И рассуждать, что при Вашей езде у Тура без мотора и расход отличный, и надежность и главное: динамики за глаза хватает И тогда точно выводо будет: Тур без мотора рулит без вариантов (с)

   Цитата:

nostrum

...а пробеги большие, как правило у дизелей...

А знаете почему? Да потому что езда на дизеле приносит столько удовольствия, что изза руля выходить не хочется. Понятное дело на бензе - побыстрее б приехать и оставить машину.
Вы сами то абсурдность заявления связи типа двигателя и прбега не понимаете что ли? Или очередная попытка казуистики? Да, дизелей больше, чем бензы. Н.м.в. потому что есть сложившееся мнение (а дыма без огня не бывает, а значит мнение близко к истине ) что классный Тур - это Тура на дизеле. Потому их и больше. Потому в этой большей выборке и экземпляров с пробегами большими встречается больше. Но это не значит что с маленькими пробегами их меньше - их тоже больше
Нет? Ну, тогда у меня к Вам просьба: расскажите мне пжста, как у меня получился бы меньший пробег, еслиб мотор был ФСИ
Математики, ёпрст

[bbanych]

   Цитата:

DenBus

А Теперь я понял Вашу позицию. Еще сродни ей (позиции): можно ваще поставить Тур в гараж и не ездить. Мотор при этом можно продать. И рассуждать, что при Вашей езде у Тура без мотора и расход отличный, и надежность и главное: динамики за глаза хватает И тогда точно выводо будет: Тур без мотора рулит без вариантов (с)


А знаете почему? Да потому что езда на дизеле приносит столько удовольствия, что изза руля выходить не хочется. Понятное дело на бензе - побыстрее б приехать и оставить машину.
Вы сами то абсурдность заявления связи типа двигателя и прбега не понимаете что ли? Или очередная попытка казуистики? Да, дизелей больше, чем бензы. Н.м.в. потому что есть сложившееся мнение (а дыма без огня не бывает, а значит мнение близко к истине ) что классный Тур - это Тура на дизеле. Потому их и больше. Потому в этой большей выборке и экземпляров с пробегами большими встречается больше. Но это не значит что с маленькими пробегами их меньше - их тоже больше
Нет? Ну, тогда у меня к Вам просьба: расскажите мне пжста, как у меня получился бы меньший пробег, еслиб мотор был ФСИ
Математики, ёпрст

И ещё один момент, что в салоне что на вторичке цена на TDI выше чем на бензин, наверное потому что он хуже

[nostrum]

   Цитата:

bbanych

И ещё один момент, что в салоне что на вторичке цена на TDI выше чем на бензин, наверное потому что он хуже

не правильно. Он дороже, потому что в нем больше «железа» считайте сами плюс к бензу: куллеры, турбина, эбершпехер, воздуходувки задние, валенок на капоте, адаптивный круиз. Это навскидку, что вспомнил, а теперь представьте, что все это установить на бензине? Да Ваш дизель даже дешевле бенза будет.

[drl]

   Цитата:

TDI … потому что он хуже

Бензин, бензин…
Да не в бензине тут дело то.
Тормозные колодки - вот сильная сторона FSI, особенно хорош колодками 3,6 литровый.
Ну какой дизель на одних тормозных колодках 80, а то и 100 тысяч проедет? Да никакой, это невозможно.

[bbanych]

   Цитата:

nostrum

не правильно. Он дороже, потому что в нем больше «железа» считайте сами плюс к бензу: куллеры, турбина, эбершпехер, воздуходувки задние, валенок на капоте, адаптивный круиз. Это навскидку, что вспомнил, а теперь представьте, что все это установить на бензине? Да Ваш дизель даже дешевле бенза будет.

Здесь частично ваша правда, заглядывая под капот бензина понимаешь что чего то явно не хватает и не мало, поедет ли

[drl]

Опять таки тепло…
Теоретически FSI теплее?
Это доказательств не требует?
Да пофиг, что в Москве ниже -5 не опускается.
FSI теплее - значит он лучше.
А дизель чёрт знает когда согреется.
На нём замёрзнешь нафиг.
Что? Не падает ниже -5?
А пофиг.
Мёрзнуть буду в дизельном.

[nostrum]

   Цитата:

DenBus

А знаете почему? Да потому что езда на дизеле приносит столько удовольствия, что изза руля выходить не хочется. Понятное дело на бензе - побыстрее б приехать и оставить машину.
Вы сами то абсурдность заявления связи типа двигателя и прбега не понимаете что ли? Или очередная попытка казуистики? Да, дизелей больше, чем бензы. Н.м.в. потому что есть сложившееся мнение (а дыма без огня не бывает, а значит мнение близко к истине ) что классный Тур - это Тура на дизеле. Потому их и больше. Потому в этой большей выборке и экземпляров с пробегами большими встречается больше. Но это не значит что с маленькими пробегами их меньше - их тоже больше
Нет? Ну, тогда у меня к Вам просьба: расскажите мне пжста, как у меня получился бы меньший пробег, еслиб мотор был ФСИ
Математики, ёпрст

Вы рассуждаете, как будто 3,0 это болид формулы-1, а 3,6 древняя копейка. 3,6 едет отлично и в 99% его динамики хватает за глаза, а удовольствие мне доставляет та, машина, которая не ломается и требует минимум времени при обслуживании. И по Вашему, если бы у меня был дизель, то пробег был бы раза в полтора больше ? Это как, по МКАД круги нарезать? А удовольствие от езды в Москве я уже давно не получаю и это не зависит от марки и мощности мотора. Это по моему Вы абсурд какой-то несёте, говоря, что на дизеле пробеги больше от того, что из-за руля выходить не хочется. А не думали о том, что дизель выбирают те, кто изначально планирует большие пробеги? А кто ездит мало, тому дизель особо и не нужен, разве, что какой сектант возьмёт из-за паровозной тяги и турбо подхвата.
Опять же мнение, раз дизелей много, значит он лучше, весьма спорно. Обыкновенная человеческая «жаба» и не более того, стремление сэкономить на заправках в большинстве случаев склоняет выбор в пользу дизеля. Интересно было бы посмотреть, много бы покупали дизель, если бы расход был процентов на 30 выше бенза.

Добавлено через 1 минуту 43 секунды

   Цитата:

bbanych

Здесь частично ваша правда, заглядывая под капот бензина понимаешь что чего то явно не хватает и не мало, поедет ли

поедет и ещё как. Ни для кого не секрет, что в нашей стране, чем проще, тем лучше и надёжнее.

[Sedlex]

3,6 литра. 6 горшков. Едет. И неплохо.
И жрёт ну реально умеренно. Вот у меня два свистка тди. И 3,6 наверное действительно лучший по сочетанию простоты, надёжности, динамики, звука, прогрева...

[raspadski]

   Цитата:

bbanych

И ещё один момент, что в салоне что на вторичке цена на TDI выше чем на бензин, наверное потому что он хуже

Дизель дороже в производстве уже только из-за того, что нагрузки на его детали выше, материала уходит больше. 3.0 V-образный это уже 2 отдельные головки (у 3,6 бензина понятно одна ГБЦ) и упомянутые потроха типа турбины, всё идет плюсом к цене. ВАГу почему-то очень интересно предлагать дизель на своих моделях. Сдается мне, что просто навара с них больше. Году в 2015, например, подавляющее большинство Q7 из наличия были дизели, хотя по характеристикам (надежность и ресурс в расчет не берем) бензиновый 3.0 с нагнетателем ИМХО хорош. На вторичном рынке покупать лохматый легковой дизель с Common Rail - азартная игра.

[Romato]

   Цитата:

Sedlex

3,6 литра. 6 горшков. Едет. И неплохо.
И жрёт ну реально умеренно. Вот у меня два свистка тди. И 3,6 наверное действительно лучший по сочетанию простоты, надёжности, динамики, звука, прогрева...

Это 100%. Мотор и вправду удачный. Но вопрос же не в этом. СRCA в этом плане тоже не отстает. На вторичке он себя показал как меганадежный и ресурсный мотор. Укатать это двигло это постараться сильно нужно.
Вопрос в комфорте езды на туареге 3.6 vs 3.0. Так вот 3.0 более удачное сочетание. Он мощней и экономичней. В городе при низких скоростях он со своей тягой с низов более удобен. А на трассе это вообще один позитив. Мощи хватает ускориться с любой скорости не напрягаясь.
А если чипануть, то это мотор превращается в еще более удобную и комфортную штукенцию

[DenBus]

   Цитата:

nostrum

Вы рассуждаете, как будто 3,0 это болид формулы-1, а 3,6 древняя копейка. 3,6 едет отлично и в 99% его динамики хватает за глаза, а удовольствие мне доставляет та, машина, которая не ломается и требует минимум времени при обслуживании. И по Вашему, если бы у меня был дизель, то пробег был бы раза в полтора больше ? Это как, по МКАД круги нарезать? А удовольствие от езды в Москве я уже давно не получаю и это не зависит от марки и мощности мотора. Это по моему Вы абсурд какой-то несёте, говоря, что на дизеле пробеги больше от того, что из-за руля выходить не хочется. А не думали о том, что дизель выбирают те, кто изначально планирует большие пробеги? А кто ездит мало, тому дизель особо и не нужен, разве, что какой сектант возьмёт из-за паровозной тяги и турбо подхвата.
Опять же мнение, раз дизелей много, значит он лучше, весьма спорно. Обыкновенная человеческая «жаба» и не более того, стремление сэкономить на заправках в большинстве случаев склоняет выбор в пользу дизеля. Интересно было бы посмотреть, много бы покупали дизель, если бы расход был процентов на 30 выше бенза.

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
поедет и ещё как. Ни для кого не секрет, что в нашей стране, чем проще, тем лучше и надёжнее.

Комрад, вот это все, что Вы написали: это я так рассуждаю?!! Это я "абсурд несу"?!!
Да это ирония была всего лишь! На Ваши слова, что "у дизелей пробеги больше, чем у бензинок"! Вы извините, но это Вы как мантру не первый раз повторяете, или как сами называете "абсурд несете" Утверждая, что у б/у бензинок пробеги меньше, а значит и состояние лучше.

   Цитата:

nostrum

...а пробеги большие, как правило у дизелей...

Я и спрашиваю Вас: как бы у меня на бензинке получились меньшие пробеги? Как пробег зависит от типа двигателя и топлива?

Ну а по поводу, что "в нашей стране чем проще, тем лучше и надежней"... А страна то Вам чего? О, а что ж Вы на Туре ездите? А на на жигулях, ну или на корейце каком-нибудь? Уверяю Вас: Тур - далеко не самая простая (и кстати да - надежная) машина. Даже бензиновый.

[nostrum]

   Цитата:

DenBus

Комрад, вот это все, что Вы написали: это я так рассуждаю?!! Это я "абсурд несу"?!!
Да это ирония была всего лишь! На Ваши слова, что "у дизелей пробеги больше, чем у бензинок"! Вы извините, но это Вы как мантру не первый раз повторяете, или как сами называете "абсурд несете" Утверждая, что у б/у бензинок пробеги меньше, а значит и состояние лучше.

Я и спрашиваю Вас: как бы у меня на бензинке получились меньшие пробеги? Как пробег зависит от типа двигателя и топлива?

Ну а по поводу, что "в нашей стране чем проще, тем лучше и надежней"... А страна то Вам чего? О, а что ж Вы на Туре ездите? А на на жигулях, ну или на корейце каком-нибудь? Уверяю Вас: Тур - далеко не самая простая (и кстати да - надежная) машина. Даже бензиновый.

у каждого человека пробег был бы одинаков, что на дизеле, что на бензе, но у разных людей пробеги почему то разные и у тех у кого они большие, берут, как правило дизель. Так понятно? Почему у бензинок пробеги меньше и состояние лучше.

Теперь «чем проще, тем лучше». Так можно до говориться до того, что лучше пешком ходить. Я же вкладываю в слово проще относительно двух конкретно моторов 245 и 249.